RGE: Reflusso gastroesofageo 3 - sintomi, cure e consigli

[260974]

io sono sempre + confusa: ho chiamato la pediatra x spiegargli la situazione, mi ha chiesto che terapia mi avevano dato, ed io gli ho detto del limpidex, lei mi ha detto che è uguale al mepral (omoprazolo)....e fin qui ci potrebbe pure stare.
Poi gli ho detto che avevo intenzione di essere seguita presso il Bambin Gesù, è lei mi ha detto che va bene fare l'eco, la quale serve solo a vedere il discorso del piloro e non per cercare un probabile reflusso....( ), in ultimo mi ha consigliato di andare presso l'Umberto I e non il Bambin Gesù perchè di quest'ultimo ne ha sentito parlare molto MALE!!!


Io ora che faccio???

Giadina attraversa l'eco per un tempo che va dai 15 ai 20 minuti a stomaco pieno riescono a vedere oltre la conformazione dell'esofago, del piloro, dello stomaco (riportano tutte le misure e valutano se siano nella norma), anche quanti episodi di risalita ci siano e di che portata e in base a questi parametri valutano il reflusso in lieve o grave....ovvio che oltre l'ecografia lo specialista gastroenterolog valuta lo stato di salute del bambino dai sintomi descritti dal genitore...così è successo a noi al Bambin gesù....ovvero a Riccardo a sei mesi fu diagnosticato un reflusso lieve ma visto il suo decorso, vomito continuo, dolore la notte e risvegli notturni ogni 15 min la gastroenterologa dopo un tentativo con il ranidil (finito pessimamente visto che lo rivomitava immediatamente) ha optato per il limpidex, che tuttora assume in dosi elevate...quindi ti consiglierei avendo dei dubbi di andare a fare una visita e basarti sulla tua impressione.....di solito non si sbaglia!!! un abbraccio

[pensopositivo]

Buongiorno a tutte...
il mio bimbo ha ormai 6 mesi e poco più e la digestione come minimo mooolto doficile.
Sentendo parlare di RGE io riconosco il suo comportamento almeno all'80% e ho forti timori di non curarlo x la cosa giusta.
Sto continuando ancora adesso a dargli il reuterin come anti-coliche ma non è che serva tantissimo.
Ha problemi di aria, mal di pancia, rutti, singhiozzi e rigurgiti che durano a ripetizione anche fino alla pappa sucessiva.
Lo svezzamento sta andando bene nel senso che lui è golosone e mangia tutto, ma poi ne soffre e ogni volta che forme si risvegla dopo poco piangendo tanto.

Io vorrei aiutarlo anche se la mia pediatra ha sempre negato che lui possa avere qualcosa solo xchè cresce bene.
Qualcuna di voi mi sa aiutare consigliandomi un bravo gastroenterologo in zona Milano e dintorni di Monza?

Vi ringrazio tanto da subito per l'aiuto che potrete darmi.

Buongiorno a tutte...
chiedo di nuovo il vostro aiuto...
ho provato anche a richiamare la ped, ma non l'ha nemeno voluto visitare. Sono stufa, la cambierò... peccato che dove sono io è a detta di tutti la migliore... ed è un cane! Figuriamoci le altre...
Intanto Stefy continua a star male... io sto provando di tutto x carcare di aiutarlo a digerire meglio, ma da sola faccio fatica, avrei tanto bisogno di un medico competente che mi aiutasse...
Nessuna mi sa dare indicazioni di un bravo gastroenterolo in zona Milano cui portare Stefy x una visita e capire finalmente esattamente che cos'ha?
Sono sola ragazze, son 6 mesi e mezzo che il mio bimbo sta male e nessuno mi aiuta, x favore datemi una mano voi...

[Susanito]

Penso +: come ti dicevo io non ti so aiutare e qua forse non c'è nessuno di Milano.
Fai così: in che ospedale hai partorito? Se ha un buon reparto di pediatria telefona direttamente e prendi un appuntamento privatamente (così te lo danno subito) con un gastroenterologo pediatrico e chiedi che facciano a Stefy una ecografia per sospetto RGE.

Poi magari vai nel post delle lombardine orgoglione e chiedi lì se conoscono un buon gastroenterologo pediatrico in zona Milano e provincia.

[cleo]

Stefy ma a Monza non c'è il S. Gerardo?
Possibile che non ci sia un reparto di gastroenterologia pediatrica?
Hai provato a chiedere che ne so...anche al tuo medico di base, giusto per capire in che ospedale andare?
Io purtroppo a Monza sono vicina ma non conosco nessuna struttura e nessun medico lì, mi spiace.

GUARDA QUI:

http://www.hsgerardo.org/upl/d@y/lib_al ... 011030.pdf

PAGINA 11: GASTROENTEROLOGIA PEDIATRICA

[proferina]

passo in volata epr dirvi che noi siamo sempre con alti e bassi,una settiman aal mese ci va bene le altre ovvio che no,quindi alterniamo giorni buoni e giorni cattivi,quelli senza ranidil e quelli in cui se sono fortunata ad accorgermene in tempo nn diventano infernali,purtroppo tra denti,vaccini,tosse,raffreddore,influenza,bè chi più ne ha più ne metta,due lavatrici di panni vomitati al giorno nn ce li leva nessuno;però se ripenso allo stesso epriodo di un anno fa va decisamente melgio,almeno nn passa 24 ore al giorno a vomitare e strillare;
tra poco arriva pure tommaso,spero davvero di nn dover rivivere l'inferno di samuele

p.s. ero passata a vedere come stava Cleo,e la tua caccia?????

[pensopositivo]

Grazie Cleo e Susanito...
ieri sera sono andata da un pediatra privato che mi ha indicato un'ottima clinica dove portare Stefy a fare una visita. Vedremo cosa troveranno... xchè si tratti "semplicemente" di digestione difficile...

Un bacione a tutte voi...

[Gappea]

Ciao, Pensopositivo!

io sono dell'hinterland di Milano e mi la mia pediatra di base mi ha mandato al Buzzi, dove, anche se ho dovuto attendere un mese e mezzo tra esami e visite per arrivare al "dunque", alla fine posso dire di essere soddisfatta.
La diagnosi non era faciel. Il reflusso di Beatrice è causato da un volvolo gastrico, che, oltre ai disturbi tipici del reflusso, le provoca anche un gonfiore piuttosto marcato all'addome, tanta aerofagia con coliche etc. Per ora tamponiamo con Peridon, Ranidil e terapia posturale. Se con la crescita non dovesse cambiare la situazione, si parla di intervento chirurgico, ma sto facendo tutti gli scongiuri del caso!
In ogni caso abbiamo incontrato durante le varie visite molti genitori disperati che avevano girato parecchi ospedali di Milano e perso molti mesi con esami e terapie inutili prima di approdare al Buzzi e di trovare la soluzione ai loro problemi.
Altra alternativa che mi avevano raccomandato, se non avessi risolto al Buzzi, era la De Marchi.
Tanti per tutto.

[Gappea]

Buongiorno a tutte, sono Silvia, iscritta oggi anche se leggo il forum da molto tempo (che mi e' stato utilissimo per informazioni, consigli...)

Il mio bambino (Luca, 10 mesi) soffre di reflusso da quando aveva due mesi (quando sono incominciati i pianti al biberon). Come prima misura abbiamo usato un latte AR e successivamente, visto che le cose non miglioravano, abbiamo fatto un'ecografia da cui e' stato rilevato un reflusso di grado lieve moderato e uno stomaco trasversoposto (coe' disposto orizzontalmente, una morfologia che predispone al reflusso) e iniziato, dopo qualche settimana, una terapia con il ranidil. Beh, dopo un paio di settimane di miglioramento, ci siamo ridotti a dargli il latte solo ed esclusivamente da addormentato, altrimenti non c'era verso di faglielo prendere, nonostante fosse chiaramente affamato. Da 6 mesi, con lo svezzamento, e con l'aggiunta del peridon le cose sono leggermente migliorate, riuscivo bene o male a dargli le pappe salate e, in sostituzione del LA (che proprio non accettava) pappa lattea e yogurth, ma devo dire che non ha mai mangiato serenamente, e si riusciva ad andare in fondo alla pappa a patto di riuscire a distrarlo moltissimo. Al nido, vuoi per la presenza di altri bimbi, vuoi per la novita', mangiava piu' serenamente, anche se anche li', dopo un po', hanno notato che dopo una certa quantita' si "intoppava" ed era evidente che aveva del disagio. Dalle feste di natale le cose sono progressivamente peggiorate, e ora siamo in un periodo decisamente critico, in cui non c'e' giorno che riesca a fare i classici 4 pasti, a volte ci si ferma a 1 o 2. Il tutto e' peggiorato dal fatto che Luca sta mettendo i denti, e si e' preso otite, faringite e congiuntivite che con un ciclo di antibiotici non e' passata. Ora abbiamo iniziato il secondo ciclo e, sebbene lui non sia mai stato un vomitatore (anche i rigurgiti erano prevalentemente interni), questa settimana
e' gia' successo 4 volte, durante la pappa.

Sono stata dal gastroenterolodo 10 giorni fa, che ha detto che se dopo 5 mesi di ranidil la situazione non si e' risolta, allora Luca non ha il reflusso e ha parlato di un "rapporto conflittuale con il cibo". Ho provato a chiedere se non sarebbe stato il caso di passare a medicinali piu' efficaci (omeprazolo etc), ma lui mi ha detto che quelli si danno solo in situazioni piu' gravi, ad esempio solo a bimbi a cui capita di avere sangue nel vomito. Insomma l'ha buttata anche lui su
motivazioni relazionali/emotivi, che a me sembrano assurdita', se penso che il tutto e' iniziato quando Luca aveva solo due mesi (che rapporto conflittuale con il cibo/problema relazionale puo' avere un bambino cosi' piccolo?). E non e' la prima volta che me le sono sentite dire queste cose, tutti i pediatri che ho consultato hanno sempre sottovalutato la questione reflusso perche' Luca bene o male cresce abbastanza regolarmente, e tendono a spostare il problema su di me, "mamma ansiosa, primo figlio etc etc" .
Figuriamoci, mi piacerebbe che fosse cosi', e a volte mi illudo, ma ora sono passati 8 mesi - pesantissimi- e sono piu' che certa che il problema e' di tipo fisico e non psicologico. Luca ha tutti i sintomi del reflusso (grosse difficolta' a mangiare: qualche cucchiaino fila liscio poi inizia ad avere fastidio (dolore?), e dopo un'oretta che ha mangiato si vede chiaramente che comincia a star male - si lamenta specialmente la sera tenendo il dito ficcato in bocca, quasi in gola, fa ruttini per 2-3 ore fino alla pappa successiva, le vie respiratorie infiammate da 4 mesi - vabbe' va al nido, ma mi sembra che che sia un po' troppo)
solo la notte non c'e' male, anche se ora si sveglia di notte una volta, lamentandosi.

Insomma, dopo l'ultima visita dal gastroenterologo mi sento ancora piu' spaesata: la sua affermazione che se 5 mesi di ranidil non hanno risolto la cosa, allora Luca non ha il reflusso mi ha lasciato in particolare interdetta, perche' leggendo anche le vostre esperienze non mi sembra che sia cosi' semplice la cosa, occorre azzeccare la terapia giusta, si attraversano alti e bassi etc.
Mi sento spaesata e un po' in un vicolo cieco. Le mie giornate sono pesantissime, l'ora (le ORE!) della pappa sono una tortura per me e per Luca -quando lo vedo chiaramente affamato ma che poi non riesce a mangiare e' dura -da mesi l'equilibrio familiare e' messo a dura prova da tanta fatica e ci sono delle volte che mi dico "domani non ce la faccio!". Sono ormai consapevole che gestire un bambino con il reflusso non e' affatto semplice, ma il dubbio che finora il problema di Luca non sia stato seguito e trattato adeguatamente mi rimane, e che si potrebbe aiutarlo un po' di piu' (ho letto in questo forum che per chi la terapia con il ranidil non ha fatto effetto, e' stato prescritto omeprazolo avendo poi un miglioramento sostanziale, ad esempio).
Io sono di Bologna, e volevo rivolgermi a qualche specialista della gastroenterologia pediatrica dell'Ospedale S.Orsola. Qualcuna di voi e'/e' stata in cura presso un gastroenterologo di questo ospedale, e nel caso come vi siete trovate? Avete nomi da suggerire, eventualmente?


Vi ringrazio in anticipo, scusate il mail lunghissimo e un abbraccio a tutte

Silvia

Ciao, Silvia!

Ho letto il tuo messaggio solo ora e mi sembra che abbiamo un problema analogo, anche se la mia cucciola ha solo 3 mesi e mezzo. Nel nostro caso, oltre al reflusso, Beatrice è molto disturbata dall'aria, che, data la posizione dello stomaco, fatica molto ad espellere e le va nell'intestino. La cosa peggiora di poppata in poppata. Le peggiori sono le ultime 2 della sera (in cui poppa tra l'altro molto meno!) e la migliore quella del mattino, quando è digiuna da 9 ore. Per ora stiamo curando solo il reflusso con Ranidil e Peridon. Ma per il problema "aria" non ci hanno dato nulla (non so nemmeno se esista qualche farmaco per aiutarla...)Il gastroenterologo diceva che, per farla stare davvero bene finché lo stomaco non si riposiziona, bisognerebbe infilarle un sondino nello stomaco per svuotarlo dall'aria 3 o 4 volte al giorno! Ovviamente ciò non è possibile, ma era per farmi capire le sue condizioni. Mi ha anche detto che, verso la fine della giornata, lei si sente un po' come se avesse fatto indigestione e quindi fatica di più a mangiare. Non può trattarsi di aria anche nel tuo caso? Non sono molto esperta, perchè il nostro problema è recente e non ho tutta l'esperienza che hanno le altre mamme che scrivono qui e che ci hanno molto aiutato, ma la butto lì
Non avendo trovato al momento altre soluzioni per l'aria, io mi limito a tenere Beatrice il più verticale possibile dopo i pasti e ad utilizzare un sondino rettale per quando l'aria arriva nell'intestino...

[silvia67]

Cara Gappea,
grazie della tua risposta...è possibile. Un'informazione: che esame è stato necessario per
riscontrare il volvolo? Un'ecografia è sufficiente? Stiamo appunto prenotando un'ecografia per Luca, per vedere l'evoluzione da giugno a oggi...
ciao
Silvia

[Gappea]

Il volvolo (che nel referto la radiologa ha indicato come "stomaco trasversoposto", come scrivi tu) l'abbiamo rilevato da RX al tubo digerente con mezzo di contrasto. L'esame io l'ho trovato pesante e, se possibile l'avrei evitato...poi però, documentandomi ho trovato che è l'unico in grado di diagnosticare con certezza il volvolo. Beatrice, oltre ad avere lo stomaco orizzontale anziché verticale, ce l'ha ruotato anche un po' sull'altro asse
Ma se vi hanno già riscontrato tramite eco questa patologia, mi sa che è inutile fare altri esami, soprattutto i raggi che avrei evitato volentieri, ma, avendomeli prescritti il un gastroenterologo, non ho avuto scelta...e per lo meno ora so con certezza perché ho passato 3 mesi di me@@a...

[Gappea]

P.S.: A me il gastroenterologo ha detto che, se lo stomaco si sistema, non sono necessari ulteriori esami, perché i sintomi dovrebbero scomparire

[Susanito]

Anche noi perido che dire di m@@@@da è dire poco. Sofia ha sei mesi ormai e continua a bere solo latte addensato (poco per la verità) perchè le più semplici pappine me le vomita a getto. Insomma digestione stra lenta. Crescere non se ne parla, da novembre ha messo su 4 etti. Dormire non si dorme e ormai dorme dalle 5 alle 7 ore al giono frazionati in 4 o 5 pisoli d i poco più di un'ora. Siamo arrivati a punte di 2-3 ore al giorno.

Speravamo che con la crescita migliorasse e invece abbiamo toccato il punto più fondo.

Dopo lotte durate mesi per avere qualcosa in più del ranidil, finalmente la pediatra mi ha dato il lansoprazolo (Lansox), abbiamo iniziato oggi, almeno ho una speranza. Spero di non rimanere delusa. Qua non sappiamo più come fare ad andare avanti. Io lavoro tutto il giorno e sto iniziando a pensare di prendere una badante per la notte se avanti così. Boh?

Il peridon come procinetico però si ostinano a non volermelo dare. E il plasil? Mah,. forse è anche peggio.

[Gappea]

Mamma mia, Susanito, che periodaccio! Caspita, io almeno ho il vantaggio che Beatrice miracolosamente, da quando prende il Peridon, dorme anche 8-9 ore a notte. Di giorno assolutamente nulla, ma almeno la notte riposa! Io arrivo a sera comunque spossata perché lei piange spessissimo e le poppate sono spesso un delirio...ma almeno ho il grosso vantaggio di poter dormire di notte. Immagino come ti debba sentire tu, perché i primi 2 mesi il ritmo era di un'ora a notte e due o tre ore spezzettate durante il giorno...

[260974]

Anche noi perido che dire di m@@@@da è dire poco. Sofia ha sei mesi ormai e continua a bere solo latte addensato (poco per la verità) perchè le più semplici pappine me le vomita a getto. Insomma digestione stra lenta. Crescere non se ne parla, da novembre ha messo su 4 etti. Dormire non si dorme e ormai dorme dalle 5 alle 7 ore al giono frazionati in 4 o 5 pisoli d i poco più di un'ora. Siamo arrivati a punte di 2-3 ore al giorno.

Speravamo che con la crescita migliorasse e invece abbiamo toccato il punto più fondo.

Dopo lotte durate mesi per avere qualcosa in più del ranidil, finalmente la pediatra mi ha dato il lansoprazolo (Lansox), abbiamo iniziato oggi, almeno ho una speranza. Spero di non rimanere delusa. Qua non sappiamo più come fare ad andare avanti. Io lavoro tutto il giorno e sto iniziando a pensare di prendere una badante per la notte se avanti così. Boh?

Il peridon come procinetico però si ostinano a non volermelo dare. E il plasil? Mah,. forse è anche peggio.

Susanito, anche Ricky ha cominciato la cura con il lansoprazolo a sei mesi e mezzo......vedrai....vedrai.....però non è come un apasticca per il mal di testa....i primi miglioramenti li vedi leggermente dopo qlc gg....evidentissimi dopo 15/20gg......sii fiduciosa...Riccardo era arrivato a non mangiare più.....soprattutto delle pappe non se ne parlava minmamente......

[silvia67]

Ciao Gappea, si anche a me hanno detto lo stesso, che si tratta di aver pazienza, tipicamente succede fra il primo e il secondo anno. Speriamo. Intanto rifaccio l'ecografia per vedere l'evoluzione in questi 8 mesi. Adesso è un paio di mesi che mi sembra peggiorato, ma ci possono essere tanti fattori che stanno complicando la situazione (denti, otiti, virus vari...) e forse più di tanto non si può fare, se non aspettare.

Approfitto di questo post per chiedere a tutte qualche consiglio pratico:

Per la pappa: nella maggioranza dei casi, per far mangiare Luca io devo distrarlo
già dopo i primi cucchiaini (dargli degli oggetti in mano, far vedere che mangio anche io etc) e quando lo vedo che si intoppa (serra la bocca) aspetto, lo distraggo ancora e magari lo alzo per fargli fare un ruttino. Dopo riprende (apre la bocca), ma sempre più teso e infastidito. Morale ci si mette almeno un'ora, un incubo per me ma soprattutto per il poverino che passa tutto quel tempo sul seggiolone. A voi come funziona la pappa? Niente distrazioni, e quando smette di aprire la bocca, 2-3 tentativi e poi stop o insistete e vi fermate solo quando lo/la vedete "in crisi"?
A volte ho il timore di stare sbagliando perchè in qualche modo lo sto "forzando": difficile capire quindi se mangia perchè ne ha ancora voglia o perchè in qualche modo riesco a distrarlo. E poi tutto quel tempo sul seggiolone, se detesta mangiare lo capisco benissimo, povera stella. Solo che se smettessi al primo intoppo Luca non mangerebbe praticamente nulla, già provato per qualche pappa di seguito, per vedere se fosse anche una questione di 'abitudine' a essere distratto....Comunque anche per voi è così "difficile" e pesante la pappa? O con le terapie che state seguendo le cose vanno meglio (questa è più o meno una situazione comune, oppure con le terapie, se efficaci, le cose vanno meglio?)

L'acqua: Luca beve acqua spesso e a piccoli sorsi (l'unico liquido che accetta), anche perchè faccio pappe piuttosto ristrette, e probabilmente gli rimane sete. Voi la date? O sarebbe meglio di no, per il reflusso?


grazie e un abbraccio a tutte.
Silvia
ps oggi pomeriggio seduta dall'osteopata (la terza). Mi chiederà se abbiamo notato miglioramenti , poveretto che gli dico?

[giadina]

ciao a tutte...
in attesa dell'eco e della visita gastroenterologica, stiamo facendo la terapia prescrittaci al ps del Bambin Gesù: limpidex 1/4 di compressa al mattino e riopan gel ogni pasto.
La situazione è decisamente migliorata, ora non so se dipende dalla terapia visto che è solo pochi giorni che la facciamo, cioè 5, ma va bene. La bimba la notte mangia e dorme, non vomita quasi più, solo in una o due poppate generalmente nel pomeriggio - sera, anche se ogni tanto comunque si lamenta e diventa tutta rossa.
Ora anzichè farla poppare sdraiata nel lettone la notte, la tiro su e la faccio stare quei 20 minuti in attesa di prendere il riopan, sempre semi seduta, forse anche questo giova.
Ora attendiamo l'eco e ciò che ci dirà il medico

[aria]

Buongiorno a tutte!!
leggevo indietro che vi congratulavate perché mi ero "persa" ....
Don't worry baby, mi sa che tornerò a farvi compagnia presto :prrrr

Davide è nato 15 gg fa e all'inizio mangiava e dormiva come tutti i neonati.
Quando è finalmente arrivato il latte ha iniziato a non fare il ruttino o a farlo con molta difficoltà.
A volte gli vengono anche i conati.
Dopo il ruttino lo metto giù, tempo 10 minuti max e piange perché ha un altro ruttino, poi un altro ancora e poi il ruttino con la ricotta
Poi di solito si addormenta.
Sto rivivendo l'incubo di Francesco.
Ditemi che è normale per i neonati fare così. Francesco piangeva sempre, lui per adesso dopo che si è liberato si calma e si addormenta.
Poi ha tanta aria anche nell'intestino e io sto pure seguendo una dieta senza PLV per prevenzione vista l'allergia di francesco.

Vi prego ditemi che non è RGE

[aria]

ieri non ne ho avuto la possibilità ma volevo aggiungere che Davide ha rigurgiti anche a distanza di ore con pianto insonsolabile se non in posizione dritta. Sdraiato è difficile che ci voglia stare a meno che si sia liberato di ruttini, puzzette, cacca e rigurgiti appunto.
però poi dorme tranquillo
Domani chiamerò la gastro e sentire cosa mi dice in proposito

[260974]

ieri non ne ho avuto la possibilità ma volevo aggiungere che Davide ha rigurgiti anche a distanza di ore con pianto insonsolabile se non in posizione dritta. Sdraiato è difficile che ci voglia stare a meno che si sia liberato di ruttini, puzzette, cacca e rigurgiti appunto.
però poi dorme tranquillo
Domani chiamerò la gastro e sentire cosa mi dice in proposito

noooooo...Aria credo ahe avere l'incubo che debba ricominciare daccapo sia disarmante.....speriamo di no......

[aria]

non so cosa pensare.
Oggi è andata bene, un solo rigurgito e niente conati