Religione a scuola: dottrina o cultura? esperienze cercasi..

[caracalla]

Ai miei tempi all'asilo e alle elementari NON si faceva religione

uà ma sei coetanea di ely? :ahah :ahah

io invece (a parte le scuole cattoliche frequentate fino alla quinta elemantare)..ricordo beene l'insegnante di religione alle medie (scuola pubblica)...e un pò meno quella del liceo (ch einvece stava li a fare un vero e proprio sfacciato proselitismo...)

[Monia80]

Allora non sono io che non ricordo di aver fatto religione all'elementari... Alle medie come prof di religione avevamo il prete... per quello che mi ricordo ci faceva dire la preghiera all'inizio della lezione e poi facevamo la storia del cattolicesimo, non un indottrinamento... poi quando ci dava i compiti in classe lui iniziava a leggere il giornale e dopo un po' si addormetava
Alle superiori avevamo un ragazzo laureato per insegnare geografia, e faceva anche il chirichetto (non mi ricordo bene, pero` mi sembra che aiutasse il prete durante le messe o cose simili ), lui era fissato con la religione e praticamente faceva dottrina, ma potete immaginare ragazzi di prima alberghiero che stanno ad ascoltare uno che cerca di fargli la dottrina :ahah ?

Per tornare al discorso iniziale, sono d'accordo con lalat, a 3 anni mi sembra un po' presto insegnare ai bambini la religione... a quell'eta` dovrebbero giocare ed imparare a divertirsi con i loro coetanei!!!

[Cicci1]

Si Monia80, è proprio quello il punto. A 3 anni sono un po' troppo piccoli...
E allora perché la scuola statale, ad un grado scolastico dove non ci sono materie, l'unica materia con una sua specifica qualificazione è...RELIGIONE?
Non mi sembra che ci sia la materia "Disegnare", "Canzoncine" o "Giocare con la palla", ma "Religione" SI

[clizia]

Hehe e qui si entrerebbe a parlare di accordi tra stato, politica e chiesa. Ma è vietatooooooooo! Dai, nun se pò!!

[caracalla]

Hehe e qui si entrerebbe a parlare di accordi tra stato, politica e chiesa. Ma è vietatooooooooo! Dai, nun se pò!!

gira gira si vira sempre là.. :ahah

dai restiamo in tema nnmandiamo a gramenga pure sto topic ! (anche perchè sono interessata a legegre come va nelle altre scuole...)

[Pollon_z]

a me non da fastidio se all'asilo fanno l'ora di religione.. mi da fastidio se è obbligatoria, o comunque se creano disagio al bambino che tornando a casa trova una sorta di controsenso...
fosse per me non gli fare fare nulla, ma siccome ci sono di mezzo le suore in quell'asilo immagino di non avere scelta.. staremo a vedere lui come vedrà la cosa
. io non l'ho fatta se non ai primi due anni delle elementari dove ERO stata iscritta dalle suore... ho retto un anno e mezzo poi mia madre mi ha dovuto trasferire ad una scuola statale dove non ho piu' avuto quell'ora
diciamo che ero bastian contrario fin da bimbetta

[Chiaretta77]

Rispondo solo brevemente, onde evitare di andare OT.
Ho insegnato alla materna, alle lementari e ora alle medie, ho anche la qualifica di insegnante di religione e MAI ho fatto sentire o ho visto colleghi far sentire emarginato chi non si avvaleva dell'IRC. Non dico che on capiti, ma NOn è la regola per fortuna.
A materna ed elementari avevamo una programmazione alternativa che era anche documentata con tanto di programma scritto (e dovrebbe per legge essere così ovunque), alle medie se c'è un gruppetto si fa lo stesso, se i ragazzi sono uno o due possono studiare e avvalersi del supporto del docente che è con loro. Io ad esempio utilizzo quest'ora, dovendo assistere due miei alunni, per recuperare con chi ha necessità o approfondendo quello che mi chiedono.
Per un insegnante che fa male il suo lavoro ce ne sono almeno 10 che lo fanno egregiamente ... per piacere evitiamo solo di generalizzare. Ognuno riporta esperienze personali e va benissimo così.
Sul discorso incongruenza credo che ad ogni genitore sia dato il compito di aiutare il figlio a coniugare ciò che vive nella famiglia con ciò che incontra fuori, di qualunque ambito si tratti. Ricordo una mamma voleva impedire che a scuola fosse dato l'ovetto kinder a Pasqua in mensa perchè lei non festeggiava la Pasqua e poi come lo spiegava a suo figlio ... questo è estremismo. Diverso è spiegare che ci sono modi diversi di pensare e credere, il nostro (in famiglia) è il tale, rispettiamo gli altri, quali che siano.
Mi scuso se ho urtato qualcuno, non era mia intenzione, ma mi sembrava giusto puntualizzare un paio di cose.

[*Sioban*]

phoeka, quello che so è che gli insegnanti di religione non dovendo sottostare ad un programma ministeriale hanno molto campo libero quindi davvero dipende da persona a persona.
Puoi trovare l'invasata che spiega l'immacolata concezione ai bambini del primo anno di materna come quella che ti fa fare solo canzoni e disegni o l'altro che racconta le parabole piu' adatte. L'unica cosa da fare è andare dall'insegnante e chiedere chiaro e tondo come vuole articolare le ore di religione, tu regolati di conseguenza, magari è una persona equilibrata che fa cose interessanti e divertenti o magari è un pazzo e allora meglio ripensarci...

[clizia]

Non è sempre facile sapere chi insegnerà religione o parlare in precedenza e con calma.Io non ho potuto chiedere in anticipo dei lumi all'insegnante di religione, non era presente alla visita che feci per guardare le scuole, non sapevano in segreteria se l'incarico fosse per una o un' altra sempre esterne, dovevo comunque optare per questa scelta con mesi in anticipo. Io ho scelto di non avvalermi ,certo col beneficio del dubbio. si fa sempre in tempo a scrivere no e poi cambiare idea.
Mio figlio sta bene così, mai lagnato o incuriosito, non ho mai trovato l'insegnante per chiedere, so qualcosa dalle altre mamme e basta. quindi per ora restiamo così. solo una volta il bimbo mi ha chiesto chi fosse gesù e gli ho spiegato un pò di cosette. A scuola mi dicono che in gruppo fanno altre attività. tutto ok per adesso.

[caracalla]

però da quello che leggo nelel vs scuole son piu numerosi i bimbi che non frequentanno l'ora di religione..

[clizia]

Credo 5 o 6 nella mia, su una quarantina di bambini circa divisi in due sezioni.

[marghe]

avevo risposto, ma forse ho sbagliato ad inviare...
a scuola da me (elementare) ce ne saranno un paio per classe, non di più, e sono tutti non italiani, figli di immigrati, a parte una sparuta rappresentanza Geova.
sinceramente italiani che non frequentano religione non ne conosco

[euridice]

Si dici bene, ma di fatto tutte le insegnanti poi vanno a finire a fare catechismo. E invece ci si mettono d'impegno a far sentire emarginato il bambino che NON fa religione, perché così, se tutta la classe è insieme, la scuola ha meno problemi ad organizzare le attività alternative. Oppure quelle che fanno fare sono delle buffonate: stare nella stessa aula a vedere il resto della classe fare altro. Terrorismo psicologico

non per difendere la categoria.. ma per la mia esperienza quello che dici non è così..devi aver beccato una scuola di invasati!!!

SCUSATE IL PAPIRO
"Ciao!
La scelta è di avvalersi dell'insegnamento della religione cattolica che non è (o quantomeno non dovrebbe assolutamente essere) catechismo.
E lo dico da credente, ma sono due cose distinte.
La scuola offre un insegnamento, indubbiamente parlare di storia della cultura è un po' elevato, ma di certo le preghiere non sono oggetto di insegnamento previsto dai programmi.
Purtroppo nella pratica non tutti gli insegnanti rispettano questa fondamentale distinzione.
Su una cosa però credo che tu possa essere serena, qualunque sia la tua scelta, il rischio di essere emarginati non c'è perchè il bambino o i bambini che non fanno religione vengono coinvolti in altre attività e alle feste tipo Natale (almeno noi facevamo così) se in classe ci sono bambini di atei o di altre religioni si fanno emergere i valori universali che sono la base di tutte le religioni e della coscienza di tutti, indipendentemente dal credo.
Informati bene su come la cosa venga gestita nella scuola che hai scelto e se davvero vengono seguite le regole puoi avvalerti dell'insegnamento senza preoccupazioni."

nella scuola dove lavoro ci sono pochi extra comunitari,ecc ma il livello culturale ed economico dell'utenza è piuttosto alto ( )e
tanti bimbi italianissimi non fanno religione(Marghe)

io non so cosa deciderò per mia figlia, è ancora piccola ma già ci penso
per principio non gliela farei fare(w la scuola laica:si può dire Ely?)
però in fondo fa parte della nostra cultura,anche della mia famiglia, e finchè non diventa catechesi forse si può fare,tanto prima o poi, credenti o meno, l'argomento con i nostri figli dovremo affrontarlo
e visto che gli accordi Chiesa-Stato ci "costringono" a fare questa scelta, tanto vale evitare ai nostri piccoli inutili separazioni dal resto della classe, che con tutta la buona volontà delle maestre, credo che loro sentano lo stesso
perchè volente o nolente la società italiana è ancora a maggioranza cattolica
i miei principi a mia figlia glieli spiegherò comunque senza questo "sacrificio",

[marghe]

ho solo detto che DA ME non è così.... sinceramente se ci fossero più italiani che non fanno religione a me piacerebbe di più, nel senso che volendo fare questa scelta mi sentirei meno imbarazzata... scusate, ma sono una povera conformista!

[clizia]

Però se non inizia mai nessuno anche dei non credenti diventa tuto una barzelletta , tale e quale al discorso: gli compro i jeans xxx perchè li hanno tutti.Ennò, suuuuu!!
scusate il paragone poco appropriato ma per far capire ..
Non so, dipende anche dall'organizzazione della scuola. Perchè da noi i bambini si dividono sempre per la varie aule, cambiano a seconda delel attività, ruotano per l'asilo utilizzandolo tutto a turno, non stanno in una sola classe per cui finora no ho avuto alcun sentore di disagio.
Poi magari scoprirò che mio figlio fa religione con gli altri. Poco male, ma mi incavolerei per la socrrettezza e la presa per i fondelli. allora si che mi impunterei.

[dottbaby]

a me piacerebbe piu' che altro sapere, da mamme che hanno gia' superato l'asilo, se il fatto di fare religione (ponendo che non possa scegliere di non fargliela frequentare) non gli crea poi problemi a casa dove non si fanno gli stessi riti.. per esempio
ponendo che alla mensa dicano la preghiera prima di mangiare...
e a casa no, non so se poi spiegargli che quelle sono "usanze" dell'asilo o se lasciargli il dubbio...
qui ci sono tantissimi figli di immigrati musulmani e alcuni si sono iscritti all'asilo dove vorrei mandare leo (lo mando li solo per comodità con mia mamma perche' è dietro casa sua) loro come fanno????

Pollon, io ho fatto la scuola materna dalle suore, ovviamente si dicevano una marea di preghiere per ogni momento della giornata (e poi mi chiedono perché sono atea...), ma a casa mia non ne ho mai sentita recitare una (anche se i miei erano credenti) e sinceramente non ricordo di aver avuto dubbi di alcun tipo, per me era naturale che a scuola si facesse una cosa e a casa un'altra, nel senso che erano due mondi distinti, ecco.

[dottbaby]

Ai miei tempi all'asilo e alle elementari NON si faceva religione

uà ma sei coetanea di ely? :ahah :ahah

Ehmmmm...nemmeno io ho fatto religione alle elementari (avevamo due ore pomeridiane facoltative in terza per la preparazione alla prima comunione, ma non faceva parte del programma scolastico)....

[Lidia]

Augurandomi che non si vada a finire a litigate e augurandomi di non essere inopportuna (non fedele al regolamento)...

Ho la necessità di un consiglio dato che nella domanda per la materna (e vabbè) c'è la voce "avvalersi" della religione o "non avvalersi" e tale voce sta creando scompiglio in famiglia...
Clarissa non è battezzata, io e Niko non crediamo in Dio e per questo ci siamo sposati in comune e non l'abbiamo battezzata.
Io mi sento coerente anche ritenendo che la bambina dovrebbe frequentare l'ora di religione alla materna, lui non crede che sia una buona idea in quanto la religione (scolasticamente parlando) sia più un indottrinamento cattolico che una conoscenza culturale, ovvero religione=cattolicesimo e non religioni intese come storia, credo eccetera delle religioni.
Io credo che a Roma, nel 2009 esistano troppe culture per poterne spiegare solo una, ma lui ricorda solo la "sua" scolarizzazione religiosa.
Ora:chiedo a chi ci è passata
sono troppo ottimista io o troppo pessimista mio marito? esperienze?

grazie a tutte e se non è il posto giusto chiedo scusa, spostate pure. (credo che qui piuttosto che nella sezione ad oc per i bimbi di quest'età ci siano più mamme di bimbi coetanei alla mia e vorrei il parere di chi già ci è passato)

Phoeka ti racconto la mia esperienza:
nella scuola dove vanno Ilaria e Giorgia fanno religione ma non è "indottrinamento" in quanto non hanno personale qualificato all'insegnamento della religione, si gli parlano di Gesù e delle cose buone che ha fatto e gli spiegano che si devono comportare bene con gli altri, sentimenti di bontà e fratellanza, a natale hanno fatto la recita tutta incentrata sulla nascita di Gesù, anche i piccolissimi, ma preghiere e quant'altro sono demandate a noi genitori e sinceramente preferisco così.

Per mia esperienza di vita ti dico che quello che verrà insegnato a tua figlia dai suoi insegnanti molto dipende da chi trova e da quanto sarà aperto al mondo in mutazione che stiamo vivendo....
sono stata fortunata ma ho avuto 2 insegnanti di religione di mente molto aperta che mai ci hanno spiegato la RELIGIONE=CATTOLICESIMO ma più che altro RELIGIONE=CRISTIANESIMO e una vita che rispetti certi principi e valori è comune a tutte le religioni.

Storia delle religioni la si fa ed è prevista alle elementari e medie, CATECHISMO si fa solo in Chiesa e se lo vuoi fare.
Sono cresciuta in classi multi-culturali e faccio crescere le mie figlie in una casa dove ogni domanda ha la sua risposta senza dire ciò che "per me" è giusto o sbagliato, anche se le porto a messa e tiene molto a Gesù, specie quando lo vede bambino, ma per ora è più un attaccamento da favola che vera fede, crescendo farà le sue esperienze e sceglierà la sua strada.

[caracalla]

Credo 5 o 6 nella mia, su una quarantina di bambini circa divisi in due sezioni.

da me ci son 4 sezioni da 25 / 26 bimbi l'una....fatti il conto te..e noi siamo le uniche che n frequentiamo..(ma alle riunioni dei genitori senti molte mamme che NON vorrebebro far fare poi religione ai proprio figli ma poi alal fine scelgono per il si...pe rmotivi x me fuori dal comprensorio ....)

[caracalla]

però in fondo fa parte della nostra cultura,anche della mia famiglia...

non della mia famiglia ad esempio...x questo rompo i maroni a scuola... :prrrr

Però se non inizia mai nessuno anche dei non credenti diventa tuto una barzelletta , tale e quale al discorso: gli compro i jeans xxx perchè li hanno tutti.Ennò, suuuuu!!
scusate il paragone poco appropriato ma per far capire ..
Non so, dipende anche dall'organizzazione della scuola. Perchè da noi i bambini si dividono sempre per la varie aule, cambiano a seconda delel attività, ruotano per l'asilo utilizzandolo tutto a turno, non stanno in una sola classe per cui finora no ho avuto alcun sentore di disagio.
Poi magari scoprirò che mio figlio fa religione con gli altri. Poco male, ma mi incavolerei per la socrrettezza e la presa per i fondelli. allora si che mi impunterei.

CLiZIA d'accordissimo..e ti dirò....l'esempio da te portato è azzeccatissimo.....alla riunione di classe il liet motiv era: gliela faccio fare perchè la fanno tutti....