Eluana

[Paola67]

ma ci sono coma e coma

non sono tutti uguali
da qui nasce tutta la confusione

nessuno dice di non voler credere a quel ragazzo ,, ma ci mancherebbe


ma tecnicamente non era la stessa situazione di ELuana

[PITA]

e tutto riconduce alla questione di coscienza, ognuno la sua, liberamente..non è mica una bestemmia? Non è utopia

[Maya70]

http://www.repubblica.it/2009/01/sezion ... collo.html


forse rusc si riferiva a quest'articolo? articolo appunto...trovo che una notizia medica sia tale solo se riportata dalla letteratura scientifica...

Ma anche lì non si parla di farmaci antidepressivi.

[caracalla]

Paola tu confermi i livelli di coma sono quattro, con varie complicanze e aggravanti che pososno sopraggiungere...e sooprattutto Stato vegetativo Non è coma....ed il tempo credo sia un fattor erilevante...

[caracalla]

http://www.repubblica.it/2009/01/sezion ... collo.html


forse rusc si riferiva a quest'articolo? articolo appunto...trovo che una notizia medica sia tale solo se riportata dalla letteratura scientifica...

Ma anche lì non si parla di farmaci antidepressivi.

ho ricercato con : protocollo medico eluana

[Paola67]

Paola tu confermi i livelli di coma sono quattro, con varie complicanze e aggravanti che pososno sopraggiungere...e sooprattutto Stato vegetativo Non è coma....ed il tempo credo sia un fattor erilevante...

si , ma con tante varianti che dipendono dalle cause etc

credimi il discorso è molto complesso.
comunque nella letteratura scientifica non esiste nessun caso di risveglio dallo stato vegetativo permanente dopo i 10 anni

[clizia]

Sono antiepilettici, la corteccia cerebrale non funziona più, non sentirà nessuno stimolo o dolore. Non avrà bisogno di antidolorifici, infatti. povera ragazza, è morta 17 anni fa...

[clizia]

ops ovviamente citavo articoli, pareri di medici intervistati, non letteratura scientifica, chiedo venia per questo.

[Maya70]

io ti rispondo personalmente, senza ritenere che questo debba essere considerato giusto. Io sono favorevole all'eutanasia per se stessi. Se io volessi e chiedessi di essere lasciata morire vorrei che questo mio desiderio fosse rispettato, come nel caso di Welby. Ma devo essere io a volerlo.

Quindi kik la conclusione del tuo ragionamento è che siccome Eluana non ha espresso chiaramente le sue intenzioni, non può decidere per lei il padre.
Ma visto che non sappiamo quali erano le sue volontà, se le "imponiamo" di continuare a vivere in quello stato, corriamo comunque il serio rischio di andare contro la sua reale volontà.

Quindi Beppino Englaro sta mettendo in luce che su questo argomento c'è un vuoto legislativo, ci sta facendo capire che sarebbe bene che ognuno di noi esprimesse le proprie vololtà in merito. E sarebbe bene che ognuno di noi nominasse un tutore legale, una persona che può decidere al posto nostro nel momento in cui noi non siamo in grado di decidere.

In mancanza di tutto ciò, in uno stato di diritto e laico, la decisione ultima va lasciata alla famiglia (come succede nel trapianto di organi, per l'aborto terapeutico ecc). Una decisione imposta per esempio dallo stato lede la libertà dell'individuo, perchè imporrebbe a tutti i cittadini la stessa visione della vita.

[Maya70]

http://www.repubblica.it/2009/01/sezion ... collo.html


forse rusc si riferiva a quest'articolo? articolo appunto...trovo che una notizia medica sia tale solo se riportata dalla letteratura scientifica...

Ma anche lì non si parla di farmaci antidepressivi.

ho ricercato con : protocollo medico eluana

Sì, ma credo che sui farmaci antidepressivi rusc si sia proprio sbagliata.

[ishetta]

http://www.repubblica.it/2009/01/sezion ... collo.html


forse rusc si riferiva a quest'articolo? articolo appunto...trovo che una notizia medica sia tale solo se riportata dalla letteratura scientifica...

Ma anche lì non si parla di farmaci antidepressivi.

ho ricercato con : protocollo medico eluana

Io ho fatto una ricerca con eluana englaro e antidepressivi e non ho trovato nulla. Bisognerebbe ritrovare l'articolo citato da Rusc ma non lo trovo.

Sì, ma credo che sui farmaci antidepressivi rusc si sia proprio sbagliata.

[alessandra72]

IO NON ENTRO NEL MEANDRO DELLE CURE E DEI FARMACI CHE VENGONO SOMMINISTRATI AD ELUANA....NON è IL MIO CAMPO E VOGLIO CREDERE CHE TUTTO LE SIA FATTO PER IL SUO BENE....STOP...

MI CHIEDO SOLO UNA COSA: COSA SPERANO LE PERSONE CHE VOGLIONO MANTENERE IN VITA ELUANA....

SPERANO IN UN MIRACOLO???

MA AMMESSO E NON CONCESSO CHE IL "RISVEGLIO ACCADA"....COME SARA' QUESTA RAGAZZA.....UN VEGETALE....UNA MENTE PENSANTE (E DUBITO FORTEMENTE DOPO 17 ANNI DI "SILENZIO") CHIUSA IN UN CORPO DI CEMENTO....

E SE VERAMENTE DOVESSE CONTINUARE COSI' LO STATO VEGETATIVO....COSA NE SARA' DI LEI QUANDO LA SUA FAMIGLIA SI SPEGNERA'.... CHI SI OCCUPERA' DI LEI??? I BEN PENSANTI??? ANDREMO NOI A VEGLIARLA....A TROVARLA....A LAVARLA........

NO NESSUNO DI NOI CHE GIUDICA COSA è GIUSTO E COSA è SBAGLIATO FARA' NULLA....QUESTA è L'UNICA VERITA'...

ALLORA LASCIAMO A CHI SOLO SI è OCCUPATA DI LEI....A CHI VERAMENTE LA AMA NON MODO INCONDIZIONATO E SENZA DOPPI FINI....LA POSSIBILITA' DI PENSARE COSA SIA MEGLIO PER ELUANA...

[Maya70]

Ishetta...
Moderatrici siate clementi vi prego...

[alessandra72]

ALLORA LASCIAMO A CHI SOLO SI è OCCUPATA DI LEI....A CHI VERAMENTE LA AMA NON MODO INCONDIZIONATO E SENZA DOPPI FINI....LA POSSIBILITA' DI PENSARE COSA SIA MEGLIO PER ELUANA...

OVVIAMENTE VOLEVO SCRIVERE:

ALLORA LASCIAMO A CHI SOLO SI è OCCUPATA DI LEI....A CHI VERAMENTE LA AMA IN MODO INCONDIZIONATO E SENZA DOPPI FINI....LA POSSIBILITA' DI PENSARE COSA SIA MEGLIO PER ELUANA...

[helzbeth]

io penso che comunque nessun testamento biologico possa essere preso per oro colato se scritto PRIMA di qualsiasi avvenimento.

Una scelta così importante deve essere presa dalla persona stessa nel momento in cui si pone il problema.
Io stessa avevo tante convinzioni "a priori" e poi quando mi sono trovata nella situazione ho scelto diversamente.

Ovvio che in questo caso è diverso, ma QUALSIASI cosa potesse aver detto Eluana quando stava bene non necessariamente deve essere la stessa che avrebbe detto potendo scegliere DOPO l'incidente.
Resta il fatto che anche ammettendo un risveglio non avrebbe una vita da vivere.
Resta il fatto che qui non si parla di cure, non si parla di accanimento terapeutico, bensì solo di idratazione ed alimentazione.

E qui onestamente io non saprei proprio che fare.

[alessandra72]

Resta il fatto che anche ammettendo un risveglio non avrebbe una vita da vivere.
Resta il fatto che qui non si parla di cure, non si parla di accanimento terapeutico, bensì solo di idratazione ed alimentazione.

E qui onestamente io non saprei proprio che fare.

INFATTI, CREDO, CHE NESSUNO DI NOI CHE è "FUORI" PERSONALMENTE DA QUESTA COSA....SIA IN GRADO DI DARE UN GIUDIZIO.

ECCO PERCHE' SONO DELL'IDEA CHE SIA GIUSTO FAR DECIDERE AI FAMILIARI....TROPPI ANNI SONO TRASCORSI....SOLO LORO CONOSCONO OGNI ATTIMO DAL "DOPO INCIDENTE", SOLO LORO SANNO PERFETTEMENTE COSA è ACCADUTO...

OPPURE VOGLIAMO PENSARE, FORSE, CHE ABBIANO CHIESTO QUESTA COSA A CUOR LEGGERO???

NON CREDO...NO???

[caracalla]

io penso che comunque nessun testamento biologico possa essere preso per oro colato se scritto PRIMA di qualsiasi avvenimento.

scusa ma uan volta che sei entrato in stato di c oma, che ne sai cos'è il dopo? e com epotresti cambaire idea dopo? se sei in uno stato che nn ti permette di essere un essere umano che comunica col mondo...???
nn ho cpaito, perchè 'dopo' dovrei cambaire idea? come sarebbe possibile?

(stiamo parlando solo ed esclusivamente di testamento biologico)

[helzbeth]

è questo contesto particolare che ha una falla temo incolmabile.

l'assenza di "presenza" per poter scegliere.
qui la scelta dovrebbe/potrebbe essere fatta dalla famiglia in virtù del fatto che comunque non ci sarebbe vita per lei, salvo continuare così per altri 50 anni.
il problema è che le lacune della medicina non possono colmare quelle della legge.

[caracalla]

è questo contesto particolare che ha una falla temo incolmabile.

l'assenza di "presenza" per poter scegliere.
qui la scelta dovrebbe/potrebbe essere fatta dalla famiglia in virtù del fatto che comunque non ci sarebbe vita per lei, salvo continuare così per altri 50 anni.
il problema è che le lacune della medicina non possono colmare quelle della legge.

mah secondo me però scusa mi.. è ch ela legge qui nn c'entrava proprio...

[helzbeth]

è questo contesto particolare che ha una falla temo incolmabile.

l'assenza di "presenza" per poter scegliere.
qui la scelta dovrebbe/potrebbe essere fatta dalla famiglia in virtù del fatto che comunque non ci sarebbe vita per lei, salvo continuare così per altri 50 anni.
il problema è che le lacune della medicina non possono colmare quelle della legge.

mah secondo me però scusa mi.. è ch ela legge qui nn c'entrava proprio...

abbi pazienza, ma mi pare che, fino a prova contraria, per legge NESSUNO possa decidere della mia vita.

poi discutiamo di tutto il resto, ma la base è questa.