mi puoi dare il titolo del libro per favore? mi interessa....kiara02 ha scritto:Cipollina il passo che ho riportato sopra NON è di Estivill, ma di un altro libro che ho citato in precedenza!!! Ovviamente si parla di proteste e pianti del bambino accettabili e il libro in questione non accenna nemmeno Estivill. E' una psicoterapeuta con decennale esperienza che ha la prefazione di Giovanni Bollea e ti garantisco che non hanno preso spunto da Estivill, anche perchè il sonno è uno dei tanti temi trattati!!! Inoltre io in quel passo che ho riportato facevo riferimento alla bimba di Sofia e al fatto che non è detto che il bambino che si lascia piangere per insegnargli qualcosa provi il senso (in questo caso ad addormentarsi) di abbandono ma magari la mamma le ha insegnato che il letto è il posto perfetto per dormire e che può riuscire benissimo a riaddormentarsi da sola senza necessariamente il seno della mamma. L'ho detto e lo ribadisco: i bambini che soffrono il senso di abbandono costante avranno poi problemi e non quei bambini circondati dall'amore e dall'affetto dei genitori e che per tre minuti al giorno vengono fatti piangere. Inoltre il senso di abbandono i bambini lo vivono anche in altre circostanze, a controbilanciare c'è poi l'affetto e l'amore dei genitori e presto il bambino impara che mamma e papà tornano sempre!
Quoto Ely...il merito è tuo Sofi non di Estivill!!!
rusc ha scritto:ahh! allora si sveglia ancora....solo ha imparato a non chiamarvi piùSofia75 ha scritto:
Conosco mia figlia, e se dico che è serena, lo è. Punto.
Penso che il suo volere il latte anche di notte, fosse un'abitudine, un modo per riaddormentarsi.
Sono bastate due notti, e lei non lo chiede più, quando si sveglia, si riaddormenta da sola in breve tempo, senza piangere.
So che si sveglia, perchè fa un versetto (non di disperazione, nè di pianto).
oh, contenta tu, contente tutte. però dai, basta dire le cose come stanno: non ha imparato a dormire, ma a non chiamare
fagli pagare 7 euro prima di farlo entrare peròmeimi75 ha scritto:rusc ha scritto:ahh! allora si sveglia ancora....solo ha imparato a non chiamarvi piùSofia75 ha scritto:
Conosco mia figlia, e se dico che è serena, lo è. Punto.
Penso che il suo volere il latte anche di notte, fosse un'abitudine, un modo per riaddormentarsi.
Sono bastate due notti, e lei non lo chiede più, quando si sveglia, si riaddormenta da sola in breve tempo, senza piangere.
So che si sveglia, perchè fa un versetto (non di disperazione, nè di pianto).
oh, contenta tu, contente tutte. però dai, basta dire le cose come stanno: non ha imparato a dormire, ma a non chiamare
Estivill in casa mia tenterebbe il suicidio ..anzi dovrò invitarlo ...
essì coccole,abbracci,risvegli,tetta a gogò,cosleeping,allattamento over 3 anni :ahah
cipollina77 ha scritto:insegnare ai nostri figli l'addormentarsi da soli?
per me il nocciolo della questione sta qui. Io credo che non si puo INSEGNARE qualcuno ad addormentarsi da solo. Cosa fai glielo spieghi? In che cosa consiste questo insegnare? Nel lasciarlo piangere finche crolla fisiologicamente?
Per me il metodo estivill (e parlo del suo metodo non di quello che le mamma adottano "modificando" il metodo - cosa che lui sconsiglia peraltro molto!!) non insegna altro che "non contare su di me, sono di granito di notte" e "stai li finche crolli da solo". Ecco perche per me il metodo non va bene. E se funziona spesso lo fa solo per periodi (lo dice lui stesso...eh si, l'ho letto anch'io).
Questo non vuol dire che mia figlia non ha MAI pianto nel suo lettino. Quando ho tolto il seno la notte ha pianto (10 minuti max).
l'ho letto e dove ci sia scritto di "lasciarlo pianger finchè crolla fisiologicamente" non sò da che parte l'hai trovato 
, c'è scritto solo di insegnare ad addormentare fin da subito il bambino in certe maniere (ossia non sulla tetta, non sul braccio, non con il ciuccio se non in grado di prenderselo da solo) ma di ricreargli un ambiente che troverà sempre uguale anche se dovesse svegliarsi di notte, proprio per non sentirsi spaesato (ossia con la sua copertina preferita, un'orsacchiotto o qlc altro)...
vale77 ha scritto:
mi puoi dare il titolo del libro per favore? mi interessa....
Deda ha scritto:secondo me sto libro fa crescere il senso di abbandono e di frustrazione nel bimbo.
'sto richiedendo affetto, vicinanza e due coccole... perchè non sono tranquillo... e nessuno viene... mi devo arrangiare, non posso fare affidamento su nessuno'
ma scusate che avete letto?? o hanno cambiato edizione quando l'ho acquistato io, oppure qui si parla di 2 cose completamente differenti detto così sembra che se non gli si insegnano le cose non lo faranno mai. Io credo che ci sia una spinta interiore all'indipendenza e che i genitori debbano coglierla e sostenerla ma non forzarla... e l'indipendenza così piccoli la vedo difficile.fatinadeiboschi ha scritto:ma un metodo ci dev'essere altrimenti i bimbi non sapranno più che ci sono anche certe regole da rispettare e che questo fà parte del cresce..
hai fatto centro.. il messaggio del libro è proprio quello di insegnargli a riaddormentarsi da solo, senza bisogno della mamma, ma non per senso di abbandono ma perchè è così che la vita funziona... far arrivare al bimbo il messaggio che i genitori ci sono ma che bisogna anche essere autonomi e quindi IMPARARE A FARE LE COSE, TRA LE QUALI APPUNTO ADDORMENTARSIscarlet ha scritto: inoltre mi chiedo sempre se un bimbo che è abituato a svegliarsi più volte durante la notte dopo 2 giorni di questo metodo dorme magicamente 10 ore per notte senza nemmno fiatare non fa pensare a cosa sia successo? io personalmente non credo nei miracoli Nè credo che alla loro età abbiano la capacità di fare 1+1 e di capire cosa stia succedendo; diconoc he i bimbi che dormono tutta notte in realtà si svegliano come gli altri, ma si riaddormentano da soli....per chi non lo fa naturalmente cosa è successo per fargli cambiare idea?
peccato che si stia parlando di neonati di neanche un anno non di maggiorenni con la patente.fatinadeiboschi ha scritto:hai fatto centro.. il messaggio del libro è proprio quello di insegnargli a riaddormentarsi da solo, senza bisogno della mamma, ma non per senso di abbandono ma perchè è così che la vita funziona... far arrivare al bimbo il messaggio che i genitori ci sono ma che bisogna anche essere autonomi e quindi IMPARARE A FARE LE COSE, TRA LE QUALI APPUNTO ADDORMENTARSIscarlet ha scritto: inoltre mi chiedo sempre se un bimbo che è abituato a svegliarsi più volte durante la notte dopo 2 giorni di questo metodo dorme magicamente 10 ore per notte senza nemmno fiatare non fa pensare a cosa sia successo? io personalmente non credo nei miracoli Nè credo che alla loro età abbiano la capacità di fare 1+1 e di capire cosa stia succedendo; diconoc he i bimbi che dormono tutta notte in realtà si svegliano come gli altri, ma si riaddormentano da soli....per chi non lo fa naturalmente cosa è successo per fargli cambiare idea?
i bimbi imparano da soli e credo che a volte siano loro ad insegnarci qlcishetta ha scritto:detto così sembra che se non gli si insegnano le cose non lo faranno mai. Io credo che ci sia una spinta interiore all'indipendenza e che i genitori debbano coglierla e sostenerla ma non forzarla... e l'indipendenza così piccoli la vedo difficile.fatinadeiboschi ha scritto:ma un metodo ci dev'essere altrimenti i bimbi non sapranno più che ci sono anche certe regole da rispettare e che questo fà parte del cresce..
però è vero anche che da piccoli come sempre nel lungo cammino della vita bisogna insegnarli le cose o i genitori che ci stanno a fare?? 
guarda se mia figlia sapesse fare questi ragionamenti la iscriverei all'unviersità direttamente....fatinadeiboschi ha scritto:
significa che "mi sono svegliato ma riesco a tranquillizarmi da solo perchè sò che mamma e papà sono di là, che se ho bisogno ci sono, che sono nella mia cameretta al sicuro con il peluches" questo è il messaggio che ho letto io e personalmente approvo in pieno!!
be sarebbe un pò tardi per insegnarli qlc non credi?? :prrrrishetta ha scritto:peccato che si stia parlando di neonati di neanche un anno non di maggiorenni con la patente.fatinadeiboschi ha scritto:hai fatto centro.. il messaggio del libro è proprio quello di insegnargli a riaddormentarsi da solo, senza bisogno della mamma, ma non per senso di abbandono ma perchè è così che la vita funziona... far arrivare al bimbo il messaggio che i genitori ci sono ma che bisogna anche essere autonomi e quindi IMPARARE A FARE LE COSE, TRA LE QUALI APPUNTO ADDORMENTARSIscarlet ha scritto: inoltre mi chiedo sempre se un bimbo che è abituato a svegliarsi più volte durante la notte dopo 2 giorni di questo metodo dorme magicamente 10 ore per notte senza nemmno fiatare non fa pensare a cosa sia successo? io personalmente non credo nei miracoli Nè credo che alla loro età abbiano la capacità di fare 1+1 e di capire cosa stia succedendo; diconoc he i bimbi che dormono tutta notte in realtà si svegliano come gli altri, ma si riaddormentano da soli....per chi non lo fa naturalmente cosa è successo per fargli cambiare idea?
guarda io l'ho letto in libreria quando ero incinta di pietro e ridevo pensando fosse un libro ironico per genitori...quando poi leggendo qui mi sono resa conto che non è così ne ho parlato con i due pediatri che seguono i bimbi ed entrambi lo hanno sconsigliato perché mi hanno detto di seguire l'istintofatinadeiboschi ha scritto: hai fatto centro.. il messaggio del libro è proprio quello di insegnargli a riaddormentarsi da solo, senza bisogno della mamma, ma non per senso di abbandono ma perchè è così che la vita funziona... far arrivare al bimbo il messaggio che i genitori ci sono ma che bisogna anche essere autonomi e quindi IMPARARE A FARE LE COSE, TRA LE QUALI APPUNTO ADDORMENTARSI
io alle enciclopedia e ai manuali di istruzioni sui bambini credo poco. Anzi direi niente. Perchè se no oltre al manuale per crescere i figli ci dovrebbe essere anche quello per trattare con il marito, la suocera, la mamma... e invece noi adulti siamo considerati persone... i bambini sono considerati dei tamagotchi a cui insegnare a dormire.fatinadeiboschi ha scritto:be sarebbe un pò tardi per insegnarli qlc non credi?? :prrrrishetta ha scritto:peccato che si stia parlando di neonati di neanche un anno non di maggiorenni con la patente.fatinadeiboschi ha scritto:hai fatto centro.. il messaggio del libro è proprio quello di insegnargli a riaddormentarsi da solo, senza bisogno della mamma, ma non per senso di abbandono ma perchè è così che la vita funziona... far arrivare al bimbo il messaggio che i genitori ci sono ma che bisogna anche essere autonomi e quindi IMPARARE A FARE LE COSE, TRA LE QUALI APPUNTO ADDORMENTARSIscarlet ha scritto: inoltre mi chiedo sempre se un bimbo che è abituato a svegliarsi più volte durante la notte dopo 2 giorni di questo metodo dorme magicamente 10 ore per notte senza nemmno fiatare non fa pensare a cosa sia successo? io personalmente non credo nei miracoli Nè credo che alla loro età abbiano la capacità di fare 1+1 e di capire cosa stia succedendo; diconoc he i bimbi che dormono tutta notte in realtà si svegliano come gli altri, ma si riaddormentano da soli....per chi non lo fa naturalmente cosa è successo per fargli cambiare idea?
ho un'enciclopedia del bimbo qui a fianco, magari ce l'avete anche voi, era in allegato all'abbonamento di IO E IL MIO BAMBINO, dove sono indicati vari metodi per dormire (Estevill, lettone, cullarlo ecc) non sono di parte però c'è scritto "il bambino impara a dormire fra i 3 mesi ed i 6 mesi di vita" termine oltre il quale diventa poi più problematico prendere una corretta abitudine al sonno"
bisognerebbe chiedersi il metodo preferito per chi? Per te o per tuo figlio?fatinadeiboschi ha scritto: ecco perchè bisogna mantenere il metodo preferito
ma scusate voi siete cresciute che "sapevate fare" tutto da sole oppure vi avranno anche insegnato qlc??scarlet ha scritto:guarda se mia figlia sapesse fare questi ragionamenti la iscriverei all'unviersità direttamente....fatinadeiboschi ha scritto:
significa che "mi sono svegliato ma riesco a tranquillizarmi da solo perchè sò che mamma e papà sono di là, che se ho bisogno ci sono, che sono nella mia cameretta al sicuro con il peluches" questo è il messaggio che ho letto io e personalmente approvo in pieno!!
bè allora noi non rientriamo in questo tomo perché pietro ci è arrivato per gradi e io me ne sono sentita dire di tutti i colori, ma sapevo che sarebbe stato così, me lo diceva l'istinto, non un librofatinadeiboschi ha scritto:ho un'enciclopedia del bimbo qui a fianco, magari ce l'avete anche voi, era in allegato all'abbonamento di IO E IL MIO BAMBINO, dove sono indicati vari metodi per dormire (Estevill, lettone, cullarlo ecc) non sono di parte però c'è scritto "il bambino impara a dormire fra i 3 mesi ed i 6 mesi di vita" termine oltre il quale diventa poi più problematico prendere una corretta abitudine al sonno"
io EDUCO mia figlia, la SOSTENGO nelle sue scoperte in sicurezza e la SUPPORTO a diventare un essere autonomo. Non le INSEGNO a fare qualcosa che quando sarà pronta imparerà a fare da sola (camminare, gattonare, rinunciare all'aiuto di mamma per addormentarsi).fatinadeiboschi ha scritto:ma scusate voi siete cresciute che "sapevate fare" tutto da sole oppure vi avranno anche insegnato qlc??scarlet ha scritto:guarda se mia figlia sapesse fare questi ragionamenti la iscriverei all'unviersità direttamente....fatinadeiboschi ha scritto:
significa che "mi sono svegliato ma riesco a tranquillizarmi da solo perchè sò che mamma e papà sono di là, che se ho bisogno ci sono, che sono nella mia cameretta al sicuro con il peluches" questo è il messaggio che ho letto io e personalmente approvo in pieno!!
ora capisco venga criticato il metodo, ma che addirittura ci possano essere pareri discordanti sul fatto che bisogna "insegnare ai figli".. beh
e questo che c'entra con l'addormentarsi?fatinadeiboschi ha scritto: i credo che i bimbi di oggi siano moooooooooolto più svegli di come eravamo noi e che siano anche più furbi... noi una volta se piangevi erano 4 urli o sberle (assurda la cosa), ora possono anche permettersi di mandarti a quel paese perchè sanno che i genitori "li perdonano".. (altrettanto assurda)
ti stra-quoto!!! infatti io sono convinta che il distacco ci debba essere quando è il momento giusto per farlo!!scarlet ha scritto:guarda io l'ho letto in libreria quando ero incinta di pietro e ridevo pensando fosse un libro ironico per genitori...quando poi leggendo qui mi sono resa conto che non è così ne ho parlato con i due pediatri che seguono i bimbi ed entrambi lo hanno sconsigliato perché mi hanno detto di seguire l'istintofatinadeiboschi ha scritto: hai fatto centro.. il messaggio del libro è proprio quello di insegnargli a riaddormentarsi da solo, senza bisogno della mamma, ma non per senso di abbandono ma perchè è così che la vita funziona... far arrivare al bimbo il messaggio che i genitori ci sono ma che bisogna anche essere autonomi e quindi IMPARARE A FARE LE COSE, TRA LE QUALI APPUNTO ADDORMENTARSI
autonomia...davvero io trovo questa parola così pericolosa a volte perché si pensa che un bimbo che si arrangia sia sempre autonomo...ma non ne sono convinta, forse perché per natura sono dipendenti dagli altri esseri umani e ci sono delle tappe che servono per arrivare poi a compiere certi passi...servono per elaborare l'esperienza e dei piccoli che davvero hanno ancora i sensi che si stanno risvegliando, hanno solo il pianto e qualche gesto per farsi capire, ancora non capiscono di essere altro da noi perché ci vuole ancora un po' prima che arrivi questa consapevolezza, non credo che riescano a fare i ragionamenti che cita estivill, che ripeto ho sentito dire varie volte che non ha fondamento scientifico!!
inoltre per quanto ci siano abitudini, stili ecc, un bimbo e una mamma hanno bisogno di tempo per conoscersi, capirsi e questo richiede da parte ns l'osservazione e l'ascolto di questi esserini, cosa che questo libro tagli dando linee guida uguali per tutti... cioè toglie l'originalità, importantissima!!!
io ho 2 figli e sono una mamma diversa per ognuno di loro e la fatica maggiore e proprio questa...
una mia amica mi disse che lei aveva messo a dormire il neonato nella sua cameretta dopo 6 giorni dal parto, bene ci ho provato anch'io con il risultato che piangevo come una sc**a (non la bimba, proprio io ) non ce l'ho fatta e tutt'ora dorme con me nella sua culla, poi un pò alla volta l'ho abituata a dormire nel lettino di giorno, ora è una settimana circa che dopo la poppata delle 6 di mattina la metto nel lettino, così si prende l'abitudine lei e vivo gradualmente il distacco io (certo questo è un problema che dovrebbero farsi curare lei ed il marito non certo il bimbo) sicuramente non ho imparato in 2 giorni....fatinadeiboschi ha scritto:
ma scusate voi siete cresciute che "sapevate fare" tutto da sole oppure vi avranno anche insegnato qlc??
ora capisco venga criticato il metodo, ma che addirittura ci possano essere pareri discordanti sul fatto che bisogna "insegnare ai figli".. beh
noi una volta se piangevi erano 4 urli o sberle (assurda la cosa), ora possono anche permettersi di mandarti a quel paese perchè sanno che i genitori "li perdonano".. (altrettanto assurda)
) e di ascoltarli un po' di più...