cesareo per scelta...parte seconda.

[Pollon_z]

aneste e marghe niente di grave, a mio figlio han "solo" fatto venire la setticemia.

all'ospedale che penso io?

[silviak]

yes pollonZ non è un mistero, all'ospedale di Carate brianza, maledetto il giorno in cui ho deciso di andare lì e non in Mangiagalli.

[Pollon_z]

yes pollonZ non è un mistero, all'ospedale di Carate brianza, maledetto il giorno in cui ho deciso di andare lì e non in Mangiagalli.

ti devo girare un articolo del "giornale di carate" dove li intervistano
avevo voglia oh che voglia di scrivergli io una bella lettera...

[marghe]

silviak...

mi spiace molto, per una donna è un momento troppo importante, viverlo male è davvero una forma di tortura, perchè volente o nolente te lo porti dentro PER SEMPRE.... mi pare questa cosa sia assolutamente sottovalutata!

[Deb]

Silvia che cosa brutta mamma mia... mi spiace è successo pure a un amica,ora in causa con l'ospedale per una cosa simile

[silviak]

marghe allora son proprio sfortunata, ne avessi vissuto bene almeno uno dei due...
Pollon è un articolo recente?
Deb aspetto solo il verdetto del medico legale fra una quindicina di giorni...
Sai che vedendo la tua ddp mi viene in mente che alla mia amica lo scorso anno han programmato il TC per il 29 febbraio? che scelta curiosa, eh!?!

[Pollon_z]

marghe allora son proprio sfortunata, ne avessi vissuto bene almeno uno dei due...
Pollon è un articolo recente?

inizio gennaio, parlavano delle nascite del primo di gennaio peccato che non l'ho tenuto

[piccolorco]

pollon e silviak
ma voi non vi siete rivolte come minimo al tribunale x i diritti del malato?
magari ora avete altro a cui pensare, ma se aveste voglia e tempo da investire, magari scampereste ad altre mamme le vostre stesse brutte esperienze...

quanto all'argomento in generale:
il mio pensiero è che il parto per un neonato è un bello stress e non è privo d rischi, nè x lui nè x la mamma
quindi considerato il tipo di intervento che è, l'anestesia comunque nn totale, il bel faccino rilassato che hanno i neonati cesarizzati...

io mi sento di dire un paio d cose...

1.con un professionale supporto medico, la scelta x me come al solito dev'essere solo della partoriente
2.per il bimbo probabilmente i rischi sono anche minori
3.c'è chi dice che il travaglio stimola cmnq tutta una serie di reazioni nel bimbo che col cesareo nn ci sono

e poi
SE IN ITALIA USASSERO LA CACCHIO DI EPIDURALE INVECE DI FARTELA SOGNARE I CESAREI PROGRAMMATI COLEREBBERO A PICCO!
ma non gli costa più la sala operatoria dell'iniezione?? boh, dirigenti ospedalieri a voi il responso (ma forse ci guadagnano di meno con l'epi..., ecco perchè)

[Deb]

come ti quoto Piccolorco!!

Silvia

[Pollon_z]

pollon e silviak
ma voi non vi siete rivolte come minimo al tribunale x i diritti del malato?

io no perche' mio figlio per fortuna non ha riportato conseguenze... anche se all'inizio abbiamo passato qualche brutto quarto d'ora.
avevo il dubbio che avessero operato un po' a modo loro, ma ne ho avuta la conferma quando ho preso un ginecologo nuovo per questa gravidanza e ha sbiancato leggendo i referti del parto.
il suo commento è solo stato
"qui qualcuno ha sbagliato"

so solo che la dentro non ci mettero' piu' piede nemmeno per un prelievo di sangue

[Deb]

ma che han fatto a te Pollon?

[Pollon_z]

ma che han fatto a te Pollon?

diciamo nulla di drammatico perche' gli è andata bene io nell'ignoranza mi sono fidata
ma il gine che ho adesso mi ha detto che è assurdo far nascere con ventosa, manovra di sarcaxxo, un bambino con sospetto blocco della crescita e stimato sul peso di 1,900 kg che per di piu' durante il parto ha avuto episodi di bradicardia è da pazzi!!
gia' me lo aveva accennato la pediatra quando lo ha visto la prima volta che erano stati un "attimino" irresponsabili.
l'unico esito che leo ha avuto è un idrocefalo esterno dovuto all'uso della ventosa che si è riassorbito nei due anni, ma che non ha dato alcun disturbo era solo da monitorare, due bei bernoccoli che gli deformano leggermente il cranio ma sono solo estetici (esito delle tre ventose con cui l'hanno tirato fuori)

quando è nato aveva un braccio paralizzato ed era grigio ma quella è un'altra storia

ripeto mi è andata bene.. molto bene
ma la non ci torno

[marghe]

POLLON

silviak, mi spiece sinceramente per te.

Piccoloorco, il discorso economico che tu fai REGGE!!! ti presenti alle elezioni?

[Deb]

mamma che brividi..più vi leggo più son amante del tc...

Pollon cavolino!!

[mamaman]

piccoloorco, nn so che dirti come anestesista...dal nostro canto sicuramente il problema è che in tanti ospedali nn è garantita per vari motivi ovviamente di ordine economico organizzativo (in molti posti lo devi pagare l'anestesista, non qui da noi ma so per certo ad esempio in alcuni ospedali lombardi e piemontesi perchè è un'attività che viene pagata a gettone di presenza....e li si sprecano congetture sul motivo, certamente alle direzioni sanitarie costiamo meno a farci fare dei gettoni piuttosto che assumere altro personale) la presenza dello specialista sulle 24 ore per questo tipo di tecnica , che a mio parere (e non solo mio) pur se non scevra da rischi deve essere considerata un diritto per la partoriente...il problema è il personale (eh si gli anestesisti sono ancora nonostante tutto merce rara), oltre al fatto che in questo paese siamo ancora troppo succubi della visione cattolica della sofferenza come espiazione(io sono cristiana però ... )sia per il dolore in generale,(ho lavorato in posti dove l'analgesia postoperatoria era temuta come la peste) figuriamoci per la donna cui Dio ha detto "partorirai con dolore"....so che sembra un'assurdità ma ti assicuro che sotto sotto la cosa è così, senza contare il rilevante ruolo di molte ostetriche (se ce ne sono non vi offendete magari non è il vostro caso) che si sentono defraudate del loro ruolo, per cui tendono (giuro) a non chiamare l'anestesista se non dopo ripetute insistenze. Alemno questo succede in Liguria in molti ospedali...io l'ho avuta perchè ho chiamato personalmente sul cellulare l'anestesista mia compagna di corso e comunque ho dovuto penare 36 ore...poi ovviamente essendo del mestire ho avuto tutti gli efetti collaterali possibili che mi hanno portato al TC però questa è un'altra storia.
Silviak, sono mortificata non volevo farti rinvangare un'esperienza così orrenda, la mia categoria è un largo pozzo dove ci puoi trovare veramente di tutto, scrupolosi, incoscienti, impreparati, menefreghisti....ti dico solo che io stessa ero terrorizzata non tanto dal parto in sè ma dall'assistenza medica in quanto tale, con tutto che del mio ginecologo mi fido e mi fidavo, ma sai non si può mai sapere.....

[marghe]

...a mio parere (e non solo mio) pur se non scevra da rischi deve essere considerata un diritto per la partoriente...il problema è il personale (eh si gli anestesisti sono ancora nonostante tutto merce rara), oltre al fatto che in questo paese siamo ancora troppo succubi della visione cattolica della sofferenza come espiazione(io sono cristiana però ... )sia per il dolore in generale,(ho lavorato in posti dove l'analgesia postoperatoria era temuta come la peste) figuriamoci per la donna cui Dio ha detto "partorirai con dolore"....so che sembra un'assurdità ma ti assicuro che sotto sotto la cosa è così...

come se l'avessi scritto io!

[mamaman]

Marghe..
Abbasso tutti quelli che ci vogliono male(e vogliono farcelo sentire)!!!!!!!!!!!!!!!!

[silviak]

Pollon sai che non sapevo che anche tu avessi avuto problemi?

Piccolorco per il tribunale dei diritti del malato dobbiamo aspettare che i danni siano definitivi, quindi valutabili, ovvero i tre anni del bimbo, che però sono anche la data di "scadenza" per un'azione legale, sebbene civile, perchè per quella penale, come dicevo, hai solo 90 gg.
Mi sono da poco rivolta a un avvocato, sto aspettando il verdetto del medico legale.
Se si può fare, si farà, ma non temere, nessuno pagherà (quindi non eviteremo ad altre mamme le stesse esperienze), lo faranno, forse, solo le assicurazioni, i 90 gg sono ormai trascorsi da un pezzo, nessuno verrà sospeso, nessuno verrà rimosso, non pagheranno in sede di tribunale penale. E d'altra parte, hai letto della vicenda dell'infermiera ASL che falsificava gli esiti di esami per diagnosticare tumori? era sotto inchiesta da tantissimo...non l'avevano nemmeno cautelativamente sospesa o spostata...finchè l'hanno arrestata, quasi un anno dopo. Ti dice qualcosa?

aneste mica l'ha detto Dio partorirai con dolore, è un'ovvia considerazione dello stato di fatto dell'epoca che ha fatto chi ha scritto un libro storico, niente di più. Se vogliamo credere in un Dio cristiano non vendicatore e buono. Altrimenti perchè lo avrebbe detto?
Questo è il paravento che usa una cultura ignorante e ancora gretta, come tutte le scuse religiose di qualsiasi religione al mondo, in nome delle quali si sono compiute e si compiono nefandezze innominabili. Questa non è religione, è il lato disumano dell'umanità.
E che la finiscano di spacciare per tale questa cosa, io sono per il naturale, ovunque e comunque, ma vorrei sapere chi ha fatto un parto Naturale con la N maiuscola, senza intervento esterno alcuno? vorrei che le ostetriche attiviste in tal senso me lo dicessero. Nessuna manovra, nessuna rottura delle membrane, nessuno scollamento, etc etc.
Allora tutte queste cose vanno bene, sono "naturali" ma non va bene l'epidurale? Sinceramente non lo capisco.

Io della mia ginecologa mi fidavo e mi fido tuttora (non ho partorito con lei, non segue più i parti) e ti dirò che è una dei rarissimi medici di cui ho stima. Senza offesa. E' una fautrice del parto naturale, ma non a tutti i costi, tant'è che lei stessa mi ha detto del secondo parto, visto come era andato il primo, che al 99% si sarebbe ripresentato lo stesso problema e che stava a me scegliere, ma non era contraria al TC.
aneste non ti preoccupare per il rivangare, l'ho rivangato dieci giorni fa in tutti i suoi dettagli dall'avvocato, lo rivango ogni 15 giorni alla fisioterapia di Kiran, una volta ogni tre mesi al controllo neurofisiatrico a Niguarda, ogni sei mesi al follow up pediatrico e neuropsichiatrico della TIN a Monza, ogni sei mesi al follow up cardiologico....non è che non riveda spesso facce, cartelle cliniche, medici, etc etc.

Comunque anche a me sarebbe piaciuto avere due magnifici parti in acqua, senza epidurale, magari durati 4 ore e due ore come quelli di mia cognata, abbracciare subito i miei due bimbi sanissimi (Kiran aveva Apgar 9 e 10 alla nascita, per capirci), attaccarli al seno, stringerli e assistere alla meraviglia della loro nascita, ma non è stato così per il primo, dove abbiamo sfiorato la tragedia e a momenti ci lasciamo le penne in due, e non volevo che fosse così per il secondo, ma vi assicuro che ho lottato per ottenere un TC che, a dire di medici di tre ospedali diversi (Mangiagalli, la mia ginecologa, Sacco, quello dell'eco 3D, e Carate, il ginecologo del day hospital) era un atto dovuto, vista la cartella clinica precedente (e che poi sia andata come è andata dipende anche dall'ambiente ospedaliero, diciamo).
Per questo ti ho capita da subito Deb.

Scusate la vis polemica ma ogni tanto mi prende...

[marghe]

Silviak, credo che tu abbia tutto il diritto di essere polemica finchè vuoi, anche perchè questa NON E' polemica, ma realismo e sofferenza.

[Pollon_z]

Pollon sai che non sapevo che anche tu avessi avuto problemi?
.

leo ad oggi non ha nulla è un bambino normalissimo
ma è andata di fortuna, ripeto al momento non mi sono resa conto poi un po' dalle parole della pediatra che quando l'ha visto ha fatto un po' di commenti, poi mi sono letta un po' di cose riguardo all'uso della ventosa e della famosa manovra (che tra l'altro mi hanno fatto 2 volte ma sul referto del parto non è segnata!)
e per finire il ginecologo che mi segue ora mi hanno fatto un po' aprire gli occhi sul rischio che ho corso.