Attachment parenting, amore incondizionato

[ema1]

io mi ricordo che quando alle elementari sapevo rispondere a tutte le domande sulle tabelline ero contenta
ed una volta che non seppi le province della lombardia, ci rimasi malissimo e passai tutto il pomeriggio a ripeterle

Anche io. Ero contentissima quando vedevo i buoni risultati miei, ma non perche mi premiavano. Non l'hanno mai fatto per i risultati scolastici, ma non ho mai ricevuto nemmeno punizioni.

Anche io ricordo che una vola ci rimasi malissimo in un esame alle elementari perche avevo sbagliato tutti i tempi dei verbi nel coniugare...! Mi sono sentita morire dalla vergogna! Invece avevo comapagne che morivano dalla paura di dire il voto ai genitori! Pazzesco......!

Io sono seriamente contro questi premi/punizioni. Io comprero' ad Era tutto quello che posso indipendentemente se si comporta bene o male ( ora che e piccola) e continuero' a comprarle i "premi" indipendentemente se sara' la prima della classe, o se sara' l'ultima, se prende 10 o se prende 4!

Io vorrei che lei amasse lo studio. Si, e una vera utopia, ma vorrei che ci mettesse della passione..... che non lo facesse per far vedere che e brava, che avra la vacanza o il PREMIO. Sinceramente non m'interessa nulla del voto, basta che quello che fa , lo faccia con piacere e voglia, basta che impari realmente....!

[ishetta]

Cmq copiando e incollando da un link già indicato torniamo all'AP

In altre parole, non è come per certificare il vero Prosciutto di Parma, che si richiedono certi requisiti concreti, proprio quelli e guai a chi sgarra, è fuori. D'altra parte, uno stile di genitorialità che si prefigge di ascoltare i bisogni del bambino, di considerarne l'unicità, di rafforzare i legami familiari e di educare attraverso l'esempio non può non ascoltare anche i bisogni, unici, dei genitori e considerarli all'interno della famiglia. Ed i più intelligenti tra i propugnatori dell'AP, ad esempio il Dr.Sears, non propongono infatti ricette rigide, ma danno tutta una serie di suggerimenti e soluzioni diverse cui ciascuno può ispirarsi per comporre la propria ricetta personale di "genitorialità" AP. Comunque, per i curiosi di voi, ecco un breve "eptalogo" di cosa è, o meglio in quali modi può estrinsecarsi l'AP:
1) prendersi un impegno nei confronti del vostro bambino, da prima ancora che nasca, cercando di vivere una gravidanza serena, salutare e senza eccessiva medicalizzazione se non necessaria
2) allattare al seno in maniera esclusiva e prolungata, e se questo non è possibile fare dell'allattamento al biberon comunque un momento di contatto intimo con il vostro piccolo
3) "indossare" il vostro bambino tenendolo a contatto del vostro corpo il più possibile
4) far dormire il vostro bambino vicino a voi, nel lettone o comunque in prossimità
5) credere nel significato del pianto del bambino, non sono solo "capricci"
6) fidarsi di sé stessi e del proprio istinto di mamma e papà, piuttosto che di tabelle e rigide regole astratte di orario etc.
7) imparare a dare il giusto spazio a sé stessi come persone e come coppia, senza farsi assorbire completamente dal ruolo di genitori.. e saper distinguere quando è necessario dire, amorevolmente, no al vostro bambino. In altre parole: equilibrio.

Quindi sicuramente molte di noi, inconsciamente, fanno AP su tutti i punti altre no.

[ci610]

così come deve essere chiaro a noi che se non si impegnano, se non gli piace la matematica, se preferiscono giocare al pc invece che studiare, non fanno un torto a noi
e non devono avere premi o punizioni per le cose che fanno bene o male, perchè "il premio" per aver imparato bene le tabelline è lo stesso averle imparate
per me, deve essere chiaro che i risultati che ottengono è il premio per il loro impegno, non la bicicletta nuova
la bicicletta nuova ci deve essere lo stesso, sia che prendano 8 sia che prendano 3

la b-i-c-i-c-l-e-t-t-a n-u-o-v-a- c-i- d-e-v-e e-s-s-e-r-e- l-o-s-t-e-s-s-o s-i-a- c-h-e p-r-e-n-d-a-n-o

3 che 8!

avevo resistito fin'ora...perchè Francy ha detto chiaramente che si vuole confrontare con chi la pensa come lei e quindi mi astengo...
ma questa affermazione... no dai

si, io la penso così
se mio figlio vuole la bicicletta, ed io penso di comprargliela, gliela compro
non aspetto che venga promosso o che prenda un buon voto
così come non decido di non comprargliela più perchè ha avuto un brutto voto

[mscilli]

e non si tratta di comprare un comportamento a meno che non si dica se fay x ti do y.


ma il bimbo sa che facendo qualcosa di buono, gli é riconosciuto: con un complimento, una coccola, un giochino, quello che é.

é un feedback positivo.

Come quando gli si dice che ha fatto male si sta dando un feedback negativo.

e lo spiegargli semplicemente perchè quello che sta facendo è buono o cattivo e fargli notare el conseguenze delle sue azioni non è un feedback? senza premi senza castighi.

Devo proprio dirti che trovo i tuoi commenti PATETICI! Certo che spiegare é meglio, ma a volte si vorrebbe evitare che un bimbo si buttasse dal balcone per fargli capire che non avrebbe dovuto farlo. Quando si é piccoli le regole servono ad imparare cosa si puó e cosa non si DEVE fare! Se mia figlia tornasse a casa dall'asilo con un dito in meno perché tuo figlio non aveva ancora scoperto che mordendo si fa del male al prossimo, a me le paxxe girerebbero. Sia perché le ha fatto male, sia perché le mamme hippy dei suoi compagni, attraverso la loro "creaturina" educata seguendo un testo di "pedagogia" divulgativa, la diseducano. Non siamo TOTALMENTE liberi di educare i nostri figli come vogliamo noi, perché viviamo in una societá che per dimensioni e cultura non coincide quasi mai (e sempre meno) con il nostro focolare domestico! Le regole servono a questo!

BABUBALENGO FOR PRESIDENT!

[mafalda2005]

Ishetta molti di questi punti riguardano il neonato o poco più, forse è proprio per questo che è così difficile pensare all'applicazione per i bimbi un po' più grandi.

[mscilli]

No vabè scusate avevo detto che mi trattenevo...

[moppie]

Io sono seriamente contro questi premi/punizioni. Io comprero' ad Era tutto quello che posso indipendentemente se si comporta bene o male ( ora che e piccola) e continuero' a comprarle i "premi" indipendentemente se sara' la prima della classe, o se sara' l'ultima, se prende 10 o se prende 4!

Ma che discorsi sono?
Ma si riduce tutto a COMPRARE TUTTO QUELLO CHE POSSO?
comprare?
ma non parlavamo di quality time???

e poi, insomma, io da madre che sta viziando gia da ora la figlia in un modo vergognoso, voglio vedere l'impegno che ci mette per andare bene a scuola. (o che altro)
Perché se non colpevolizzo un brutto voto, preso, chessó per mancanza di capacitá, la mancanza di impegno o la poltronite le colpevolizzo eccome.

e non COMPRO un bel niente a una figlia che si gratta da mattino a sera. al massimo le pago le ripetizioni.

L'affetto non lo metto in dubbio.

[kla]

e non si tratta di comprare un comportamento a meno che non si dica se fay x ti do y.


ma il bimbo sa che facendo qualcosa di buono, gli é riconosciuto: con un complimento, una coccola, un giochino, quello che é.

é un feedback positivo.

Come quando gli si dice che ha fatto male si sta dando un feedback negativo.

e lo spiegargli semplicemente perchè quello che sta facendo è buono o cattivo e fargli notare el conseguenze delle sue azioni non è un feedback? senza premi senza castighi.

Devo proprio dirti che trovo i tuoi commenti PATETICI! Certo che spiegare é meglio, ma a volte si vorrebbe evitare che un bimbo si buttasse dal balcone per fargli capire che non avrebbe dovuto farlo. Quando si é piccoli le regole servono ad imparare cosa si puó e cosa non si DEVE fare! Se mia figlia tornasse a casa dall'asilo con un dito in meno perché tuo figlio non aveva ancora scoperto che mordendo si fa del male al prossimo, a me le paxxe girerebbero. Sia perché le ha fatto male, sia perché le mamme hippy dei suoi compagni, attraverso la loro "creaturina" educata seguendo un testo di "pedagogia" divulgativa, la diseducano. Non siamo TOTALMENTE liberi di educare i nostri figli come vogliamo noi, perché viviamo in una societá che per dimensioni e cultura non coincide quasi mai (e sempre meno) con il nostro focolare domestico! Le regole servono a questo!

Il punto è che c'è modo e modo di far seguire delle regole...

[mscilli]

così come deve essere chiaro a noi che se non si impegnano, se non gli piace la matematica, se preferiscono giocare al pc invece che studiare, non fanno un torto a noi
e non devono avere premi o punizioni per le cose che fanno bene o male, perchè "il premio" per aver imparato bene le tabelline è lo stesso averle imparate
per me, deve essere chiaro che i risultati che ottengono è il premio per il loro impegno, non la bicicletta nuova
la bicicletta nuova ci deve essere lo stesso, sia che prendano 8 sia che prendano 3

la b-i-c-i-c-l-e-t-t-a n-u-o-v-a- c-i- d-e-v-e e-s-s-e-r-e- l-o-s-t-e-s-s-o s-i-a- c-h-e p-r-e-n-d-a-n-o

3 che 8!

avevo resistito fin'ora...perchè Francy ha detto chiaramente che si vuole confrontare con chi la pensa come lei e quindi mi astengo...
ma questa affermazione... no dai

si, io la penso così
se mio figlio vuole la bicicletta, ed io penso di comprargliela, gliela compro
non aspetto che venga promosso o che prenda un buon voto
così come non decido di non comprargliela più perchè ha avuto un brutto voto

io no, ma si era capito

[Paola67]

tu hai riportato un pezzo che è talmente generico che non si può fare a meno di condividere


L'AP spiega e disegna anche altre situazioni sulla frustrazione ad esempio, che io personalmente non condivido affatto
perchè come ho già detto nei miei interventi precedenti la frustrazione, che fa parte della vita, può esserci, e soprattutto loro devono imparare a gestirla.
Faccio un esempio:
Si va a casa di amici
il bimbo/a vede un gioco del lro figlio e vuole protarselo con se'
L'amica per gentilezza dice di farglielo prendere pure purchè non pianga.
Ebbene è meglio che il bimbo/a in quell'occasione comprenda attraverso la negazioe della mamma (che avrebbe comunque la possibilità di accontentarla) a gestire la sua frustrazione comprendendo che il gioco è dell'altra bimba e non può portarlo con se'.

ma poi c'è anche altro che non condivido
ma questa interpretazione della frustarazione proprio è il massimo per me

[kla]

Cmq copiando e incollando da un link già indicato torniamo all'AP

In altre parole, non è come per certificare il vero Prosciutto di Parma, che si richiedono certi requisiti concreti, proprio quelli e guai a chi sgarra, è fuori. D'altra parte, uno stile di genitorialità che si prefigge di ascoltare i bisogni del bambino, di considerarne l'unicità, di rafforzare i legami familiari e di educare attraverso l'esempio non può non ascoltare anche i bisogni, unici, dei genitori e considerarli all'interno della famiglia. Ed i più intelligenti tra i propugnatori dell'AP, ad esempio il Dr.Sears, non propongono infatti ricette rigide, ma danno tutta una serie di suggerimenti e soluzioni diverse cui ciascuno può ispirarsi per comporre la propria ricetta personale di "genitorialità" AP. Comunque, per i curiosi di voi, ecco un breve "eptalogo" di cosa è, o meglio in quali modi può estrinsecarsi l'AP:
1) prendersi un impegno nei confronti del vostro bambino, da prima ancora che nasca, cercando di vivere una gravidanza serena, salutare e senza eccessiva medicalizzazione se non necessaria
2) allattare al seno in maniera esclusiva e prolungata, e se questo non è possibile fare dell'allattamento al biberon comunque un momento di contatto intimo con il vostro piccolo
3) "indossare" il vostro bambino tenendolo a contatto del vostro corpo il più possibile
4) far dormire il vostro bambino vicino a voi, nel lettone o comunque in prossimità
5) credere nel significato del pianto del bambino, non sono solo "capricci"
6) fidarsi di sé stessi e del proprio istinto di mamma e papà, piuttosto che di tabelle e rigide regole astratte di orario etc.
7) imparare a dare il giusto spazio a sé stessi come persone e come coppia, senza farsi assorbire completamente dal ruolo di genitori.. e saper distinguere quando è necessario dire, amorevolmente, no al vostro bambino. In altre parole: equilibrio.

Quindi sicuramente molte di noi, inconsciamente, fanno AP su tutti i punti altre no.

ma quindi è un metodo ( :prrrr ) che riguarda solo i neonati?

[ema1]

Io sono seriamente contro questi premi/punizioni. Io comprero' ad Era tutto quello che posso indipendentemente se si comporta bene o male ( ora che e piccola) e continuero' a comprarle i "premi" indipendentemente se sara' la prima della classe, o se sara' l'ultima, se prende 10 o se prende 4!

Ma che discorsi sono?
Ma si riduce tutto a COMPRARE TUTTO QUELLO CHE POSSO?
comprare?
ma non parlavamo di quality time???

e poi, insomma, io da madre che sta viziando gia da ora la figlia in un modo vergognoso, voglio vedere l'impegno che ci mette per andare bene a scuola. (o che altro)
Perché se non colpevolizzo un brutto voto, preso, chessó per mancanza di capacitá, la mancanza di impegno o la poltronite le colpevolizzo eccome.

e non COMPRO un bel niente a una figlia che si gratta da mattino a sera. al massimo le pago le ripetizioni.

L'affetto non lo metto in dubbio.

moppie, era un esempio quello. Ovviamente che non si riduce tutto al comprare, si parlava di premiare.

Tu fai come ti senti, io ho scritto come faro io. Tu vuoi colpevolizzare un brutto voto, fallo, io non lo colpevolizzo....!

la poltronite, grattarsi, ma che discorsi sono i tuoi, non i miei???

Basta che tu sia sicura che colpevolizzarla l'aiutera' a superare il brutto voto o un disagio....!!

[ema1]

kla, ma infatti e un metodo , bah a me sembrano cose cosi ovvie che mi pare davvero senza senso, superflue, scriverle, per soli neonati. In poche parole senza mettere i punti , sono le cose che ogni mamma fa con un neonato! Almeno per me e cosi.

[babu balengo]

"amore incondizionato" è usato quasi come termine tecnico da Alfie Kohn in Unconditional Parenting per dire che il messaggio da trasmettere ai bambini è che sono amati, anche se prendono 4 in latino o se fanno i capricci per dare la mano ad attraversare la strada. E' (quasi) ovvio che sia così se la guardate dal punto di vista del genitore, ma è importante soprattutto come il bambino la recepisce. Può passare il messaggio "ti voglio bene solo se mangi composto a tavola" o cose così. Cioè un amore "su condizione". E Lo stesso autore dice che questo potrebbe innescare meccanismi per cui i figli fanno alcune cose solo per compiacere i genitori ed avere così il loro amore, non per loro scelta.
Una teoria come un'altra, ma merita, secondo me, una lettura e una riflessione.

l'amore CONDIZIONATO non esiste nel rapporto genitore-figlio, a meno che il rapporto non sia malato. Il figlio che crede di essere amato solo se compiace il genitore non é cosí perché non ha mai condiviso il letto dei genitori, non é stato autosvezzato (fatemi dire che solo il termine mi fa inorridire) o ha ricevuto un paio di no secchi. L'AP é commercio, non pedagogia. Leggere tutta la spazzatura che c'é in commercio (ed applicarla ai nostri figli) non fa di noi una persona piú intelligente anche se é comodo pensarlo!

[moppie]

1) prendersi un impegno nei confronti del vostro bambino, da prima ancora che nasca, cercando di vivere una gravidanza serena, salutare e senza eccessiva medicalizzazione se non necessaria

ce l'ho

2) allattare al seno in maniera esclusiva e prolungata, e se questo non è possibile fare dell'allattamento al biberon comunque un momento di contatto intimo con il vostro piccolo

ce l'ho. Al biberon. ma abbiamo passato ore pelle a pelle nel lettone...
e ci siam coccolate fino alla nausea. (sua. a me non basta mai!)

3) "indossare" il vostro bambino tenendolo a contatto del vostro corpo il più possibile

impossibile.
se non le do spazio diventa matta. e io con lei.

4) far dormire il vostro bambino vicino a voi, nel lettone o comunque in prossimità

fino a che etá???

5) credere nel significato del pianto del bambino, non sono solo "capricci"

cel'ho. funziona. non mi sembra una gran scoperta.

6) fidarsi di sé stessi e del proprio istinto di mamma e papà, piuttosto che di tabelle e rigide regole astratte di orario etc.

idem come sopra.

7) imparare a dare il giusto spazio a sé stessi come persone e come coppia, senza farsi assorbire completamente dal ruolo di genitori.. e saper distinguere quando è necessario dire, amorevolmente, no al vostro bambino. In altre parole: equilibrio. [/i]

sigh. mi manca. tempo per me...



come si dice no amorevolmente?
col sorriso?

[ishetta]

"amore incondizionato" è usato quasi come termine tecnico da Alfie Kohn in Unconditional Parenting per dire che il messaggio da trasmettere ai bambini è che sono amati, anche se prendono 4 in latino o se fanno i capricci per dare la mano ad attraversare la strada. E' (quasi) ovvio che sia così se la guardate dal punto di vista del genitore, ma è importante soprattutto come il bambino la recepisce. Può passare il messaggio "ti voglio bene solo se mangi composto a tavola" o cose così. Cioè un amore "su condizione". E Lo stesso autore dice che questo potrebbe innescare meccanismi per cui i figli fanno alcune cose solo per compiacere i genitori ed avere così il loro amore, non per loro scelta.
Una teoria come un'altra, ma merita, secondo me, una lettura e una riflessione.

l'amore CONDIZIONATO non esiste nel rapporto genitore-figlio, a meno che il rapporto non sia malato. Il figlio che crede di essere amato solo se compiace il genitore non é cosí perché non ha mai condiviso il letto dei genitori, non é stato autosvezzato (fatemi dire che solo il termine mi fa inorridire) o ha ricevuto un paio di no secchi. L'AP é commercio, non pedagogia. Leggere tutta la spazzatura che c'é in commercio (ed applicarla ai nostri figli) non fa di noi una persona piú intelligente anche se é comodo pensarlo!

ragazzi evviva l'apertura mentale.
Posso chiederti cosa ti fa inorridere dell'autosvezzamento?

[ci610]

io no, ma si era capito

tu vuoi che tuo figlio studi perchè gli compri la bicicletta?
io no, io voglio che studi perchè gli piace studiare
e se non gli piace, pazienza, farà il tronista dalla de filippi

[ema1]

io no, ma si era capito

tu vuoi che tuo figlio studi perchè gli compri la bicicletta?
io no, io voglio che studi perchè gli piace studiare
e se non gli piace, pazienza, farà il tronista dalla de filippi

:ahah :ahah Era puo fare la corteggiatrice, o magari la vellina, le piace molto ballare! :prrrr

[kla]

io no, ma si era capito

tu vuoi che tuo figlio studi perchè gli compri la bicicletta?
io no, io voglio che studi perchè gli piace studiare
e se non gli piace, pazienza, farà il tronista dalla de filippi

Sì, ma non è che possano già fare i tronisti a 7 anni. Quindi anche su questo c'è da fare una differenza per me. Il bambino carente in una materia che ce la mette tutta per farcela, io lo premio anche se il riuscirci è già un premio per lui.

[mscilli]

io no, ma si era capito

tu vuoi che tuo figlio studi perchè gli compri la bicicletta?
io no, io voglio che studi perchè gli piace studiare
e se non gli piace, pazienza, farà il tronista dalla de filippi

se mio figlio fa il tronista della filippi non arriva alla maggiore età...non scherziamo!

mio figlio e mia figlia studieranno per non diventare delle capre e se non lo capiscono glielo spiego io, ma non comprandogli la bicicletta se prendono 2...ecco questo lo escludo del tutto