Attachment parenting, amore incondizionato

[rusc]

però leggendo gli interventi di FRANCI ho capito così
cmq sto leggendo dei link su internet...mi sto documentando

Rusc, giuro, leggendoti, mi e' davvero salito lo sconforto, perche' allora ho sprecato tanto del mio tempo a scrivere in questo post.

A parte che si continua a girare e a rigirare sempre sugli stessi concetti, posto che i genitori devono fare i genitori quando e' necessario (e l'interpretazione pure qua e' personale), volevo semplicemente un confronto sulle situazioni di tutti i giorni con genitori che piu' o meno la pensano come me, se a questo punto ce ne sono. Non sto parlando delle situazioni limite, delle eccezioni, ecc. ecc. Evidentemente io proprio non so spiegarmi.

Ma forse sono io che non ho capito. Ho trovato 2 link interessanti sull'AP

http://www.allattiamo.it/attachment.htm
http://www.neeta.it/sonno/attachment_parenting.htm

purtroppo non so l'inglese, sennò ce n'era un altro molto interessante.
Per quello che ho letto mi ritrovo molto, come approccio alla genitorialità basato sul contenimento, l'empatia, il bonding...insomma direi quasi che mi sento un genitore AP :prrrr .
però rimango perplessa su certi discorsi tipo non andare all'asilo perchè il bimbo ha deciso così e altri....che mi pare non centrino nulla: sbaglio?

[ci610]

se io insistevo ad uscire con i sandali a gennaio, mi pigliavo tante di quelle mazzate da mia madre, poi da mio padre e quando aveva finito mio padre ricominciava mia madre giusto per chiarire il concetto
vi sembra che sia venuta su tanto male? :prrrr

scusa ci ma questo è l'intervenuto meno intelligente che abbia letto. Qui si parla di trovare alternative ... e se l'alternativa è dare mazzate... beh non mi piace x niente.
Poi se sei cresciuta bene... meglio per te.

no comment

[rusc]

ah un link l'avevate già dato, scusate

[moppie]

Io comunque non trovo nemmeno utile farle mettere il piede nella neve eccetera. Lo sanno benissimo a 4 anni se fa freddo! E io sono sicura che se le concedessi di uscire con i sandali a -5 gradi, pur di non ammetterlo, direbbe che sta bene così (tranne poi piangere per il freddo dopo 200 metri ed essersi presa una broncopolmonite)

scherzi?

sfondi una porta aperta!

Non voglio usare necessariamente questo esempio ma non e' possibile cercare di raddrizzare il tiro prima che scatti il muro da parte del bambino. Non si riesce di tanto in tanto, quando si capisce che dall'altra parte quella cosa fa alzare un blocco, a correggere il tiro prima di andarci a sbattere contro? Chiaro quello che voglio dire Non sto dicendo che la cosa funzioni sempre, ma in alcuni casi credo di si'.

Franci, per molte cose secondo me si, perché si cresce insieme come genitori e come figli.
Ma secondo me gli scontri sono comunque inevitabili.
Perché sono fisiologici.
Perché ad un certo punto Valerio (ma che bello che é! ) e Maddalena dovranno esplorare i loro limiti nche con noi genitori.
Perché sono elemento fondamentale per la crescita.
Perché i primi scontri con noi li metteranno in condizione di affrontare ben altri scontri a scuola, nel gioco e nella vita.

insomma, credo molte di noi applichino istintivamente molti dei principi dell'AP, ma non uncamente. Perché le situazioni di vita concreta ci portano a doverci fermare, fare un'analisi e adottare comportamenti diversi a seconda del momento e della recettivitá (in quel momento particolare dei nostri figli).

In un momento in cui si intestadiscono a NON voler ascoltare (se necessario) dovremo comunque fare in modo che facciano quello che serve. QUando saranno piú aperti, le spiegazioni.
(E.G.: se metti due dita nella presa per la corrente, prima te le tolgo di fretta e con ogni metodo immaginabile. poi, passata la paura, ti spiego...).

quello in cui hai ragione e che é forse difficile é farli sentire amati anche nel momento della ramanzina. QUella forse é un'arte. O forse é impossibile. perché capiranno col tempo che nessuno piú di noi li ama a prescindere.
MA io penso che noi mamme istintivamente vorremmo realizzare una situazione in cui sia chiaro che "ti amo, e ti sgrido perché ti amo"...

[moppie]

un pensiero che mi é capitato di fare, é che spesso facciamo (me per prima) un complimento ai nostri figli perché fanno qualcosa di buono.

mi é capitato di pensare che forse fa bene ogni tanto (sentirsi) fare un complimento per quello che si é, al posto che per quello che si fa.


da piccola mi son spesso sentita dire che ne so: "brava, hai preso otto"

ma mai che so, "sei proprio come ti desideravo, per i tuoi pregi e (soprattutto ) per i tuoi difetti" (io ero davvero una gran rompiscatole, era impossibile che i miei mi dicessero una cosa cosí, eh...)...

qui forse son s'accordoo che spesso siamo un po'carenti... (almeno io lo sono)

[moppie]

per esempio: la sfida ora che sento profumo di verbena e vaniglia in sala é dirle che la amo per quella che é e per le cacche che fa...

[kik]

MA io penso che noi mamme istintivamente vorremmo realizzare una situazione in cui sia chiaro che "ti amo, e ti sgrido perché ti amo"...

brrrrrrrrrrrrr..... come non mi piace quella frase
meglio "ti amo anche se/quando ti sgrido".
Ma è una cosa mia

da piccola mi son spesso sentita dire che ne so: "brava, hai preso otto"

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

[kla]

MA io penso che noi mamme istintivamente vorremmo realizzare una situazione in cui sia chiaro che "ti amo, e ti sgrido perché ti amo"...

brrrrrrrrrrrrr..... come non mi piace quella frase
meglio "ti amo anche se/quando ti sgrido".
Ma è una cosa mia

Anche io preferisco la frase di kik...
E gliel'ho anche spiegato, tant'è che quando è in vena mi dice che mi vuole bene anche quando fa i capricci

[kla]

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

molto saponoso... ma quale sarebbe quindi l'alternativa? In caso di bel voto dirle semplicemente che "ha fatto il suo dovere"? Io la odiavo quella frase...

[ishetta]

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

molto saponoso... ma quale sarebbe quindi l'alternativa? In caso di bel voto dirle semplicemente che "ha fatto il suo dovere"? Io la odiavo quella frase...

Kik parla di gratificazione con regali (quindi qualcosa di materiale), bisognerebbe trovare una gratificazione differente. Per es. del tempo speciale da passare insieme al cinema o in un museo per bimbi. Mi viene in mente questo

[kik]

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

molto saponoso... ma quale sarebbe quindi l'alternativa? In caso di bel voto dirle semplicemente che "ha fatto il suo dovere"? Io la odiavo quella frase...

ehhhh, lo so...
infatti spero di leggere un qualche suggerimento saggio sulla questione.
Io ho ancora tempo eh??? Però mi prendo avanti con le lezioni :prrrr

[kik]

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

molto saponoso... ma quale sarebbe quindi l'alternativa? In caso di bel voto dirle semplicemente che "ha fatto il suo dovere"? Io la odiavo quella frase...

Kik parla di gratificazione con regali (quindi qualcosa di materiale), bisognerebbe trovare una gratificazione differente. Per es. del tempo speciale da passare insieme al cinema o in un museo per bimbi. Mi viene in mente questo

no, no, ho citato quella dei regali per fare un esempio di gratificazione materiale ma mi riferisco anche a quella verbale

[ely66]

lalat, quante volte che me lo fa
"voglio l'ovetto"
no
voglio l'ovetto
hai i dolci a casa, una scatola piena.
voglio l'ovetto.
ho detto NO. e ora paghiamo la spesa e non appena siamo a casa continuiamo a discutere, se ne avrò voglia.

cmq nei 25 minuti ho fatto anche altro eh??
mi sono vestita, ho continuato a discutere con lei, ho sistemato un po' di cose. e quella è stata una cosa eccezionale, non arrivo praticamente mai oltre i 10 minuti di discussione/mediazione

Io comunque non trovo nemmeno utile farle mettere il piede nella neve eccetera. Lo sanno benissimo a 4 anni se fa freddo! E io sono sicura che se le concedessi di uscire con i sandali a -5 gradi, pur di non ammetterlo, direbbe che sta bene così (tranne poi piangere per il freddo dopo 200 metri ed essersi presa una broncopolmonite)

scherzi?

sfondi una porta aperta!

Non voglio usare necessariamente questo esempio ma non e' possibile cercare di raddrizzare il tiro prima che scatti il muro da parte del bambino. Non si riesce di tanto in tanto, quando si capisce che dall'altra parte quella cosa fa alzare un blocco, a correggere il tiro prima di andarci a sbattere contro? Chiaro quello che voglio dire Non sto dicendo che la cosa funzioni sempre, ma in alcuni casi credo di si'.

tu puoi raddrizzare quello che ti pare.
da un giorno all'altro cambiano umore, vizi, opinione, metodo di capriccio, voglia di fare.
e magari mentre ti sta dicendo no no no, capisci che non è quello che sta dicendo ma qualcos'altro sotto che deve venire fuori. e quindi cambi tattica e tiri fuori un altro argomentino e a quel punto si risolve tutto magicamente in 10 secondi.
sui libri non ti dicono niente di questo. ti danno 4 dritte che una qualsiasi persona già sa e ti dicono di metterle in pratica.
ma il come e quando variare, tzè, mica lo dicono i libri.

[ishetta]

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

molto saponoso... ma quale sarebbe quindi l'alternativa? In caso di bel voto dirle semplicemente che "ha fatto il suo dovere"? Io la odiavo quella frase...

Kik parla di gratificazione con regali (quindi qualcosa di materiale), bisognerebbe trovare una gratificazione differente. Per es. del tempo speciale da passare insieme al cinema o in un museo per bimbi. Mi viene in mente questo

no, no, ho citato quella dei regali per fare un esempio di gratificazione materiale ma mi riferisco anche a quella verbale

Beh però se studio e mi faccio un mazzo tanto secondo me la gratificazione ci sta, come ci sta pure che se non studio ci scappa la sgridata. In fondo, nonostante anche io odi questa frase, la scuola è il lavoro del bambino anzi la scuola lo indirizza al lavoro e se non gli insegno che se non studia viene bocciato da grande che fa?

[ely66]

però rimango perplessa su certi discorsi tipo non andare all'asilo perchè il bimbo ha deciso così e altri....che mi pare non centrino nulla: sbaglio?

e chi avrebbe detto questo?? nessuno mi pare.

A parte che si continua a girare e a rigirare sempre sugli stessi concetti, posto che i genitori devono fare i genitori quando e' necessario (e l'interpretazione pure qua e' personale), volevo semplicemente un confronto sulle situazioni di tutti i giorni con genitori che piu' o meno la pensano come me, se a questo punto ce ne sono. Non sto parlando delle situazioni limite, delle eccezioni, ecc. ecc. Evidentemente io proprio non so spiegarmi.

il confronto lo stai avendo. se non ti sconfinfera non è colpa di nessuno
hai chiesto il conforto di madri che applichino l'ap. nessuna ha detto "io", ti sono stati portati esempi, non vanno bene manco quelli. che cosa cerchi?? non sono situazioni limite o eccezionali, sono situazioni giornaliere, ogni santissimo giorno ce n'è una diversa.
non capisco io a questo punto. che cosa cerchi??

[ely66]

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

molto saponoso... ma quale sarebbe quindi l'alternativa? In caso di bel voto dirle semplicemente che "ha fatto il suo dovere"? Io la odiavo quella frase...

Kik parla di gratificazione con regali (quindi qualcosa di materiale), bisognerebbe trovare una gratificazione differente. Per es. del tempo speciale da passare insieme al cinema o in un museo per bimbi. Mi viene in mente questo

no, no, ho citato quella dei regali per fare un esempio di gratificazione materiale ma mi riferisco anche a quella verbale

Beh però se studio e mi faccio un mazzo tanto secondo me la gratificazione ci sta, come ci sta pure che se non studio ci scappa la sgridata. In fondo, nonostante anche io odi questa frase, la scuola è il lavoro del bambino anzi la scuola lo indirizza al lavoro e se non gli insegno che se non studia viene bocciato da grande che fa?

stiamo parlando di bambini di 15/18 mesi e al massimo di 6 anni!!
le gratificazioni sullo studio son diverse da quelle da dare ad un bambino di 2 anni!
il tempo speciale a loro non importa, a loro importa stare con i genitori, divertirsi, giocarci con i genitori. perdere tempo con i genitori, non gli importo molto se vengono portati al cinema a vedere madagascar o pinocchio, a loro basta che ci siano mamma e papà.

[kik]

bhò.. non saprei se essere d'accordo o meno. Tendenzialmente sarei per non premiare le cose ottime raggiunte a scuola con i premi (regali) ad esempio, come vedo fare da alcuni genitori.
Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

molto saponoso... ma quale sarebbe quindi l'alternativa? In caso di bel voto dirle semplicemente che "ha fatto il suo dovere"? Io la odiavo quella frase...

Kik parla di gratificazione con regali (quindi qualcosa di materiale), bisognerebbe trovare una gratificazione differente. Per es. del tempo speciale da passare insieme al cinema o in un museo per bimbi. Mi viene in mente questo

no, no, ho citato quella dei regali per fare un esempio di gratificazione materiale ma mi riferisco anche a quella verbale

Beh però se studio e mi faccio un mazzo tanto secondo me la gratificazione ci sta, come ci sta pure che se non studio ci scappa la sgridata. In fondo, nonostante anche io odi questa frase, la scuola è il lavoro del bambino anzi la scuola lo indirizza al lavoro e se non gli insegno che se non studia viene bocciato da grande che fa?

oddio, spererei di riuscire a fare in modo che mia figlia non debba mai vivere lo studio come un lavoro né tantomeno un dovere.
Sarebbe un fallimento totale

[kik]

ah ishetta aspetta, dimenticavo.... oggi se non studiano non vengono più bocciati
e anche quando si riesca a farlo i genitori fanno ricorso tramite legali

[moppie]

MA io penso che noi mamme istintivamente vorremmo realizzare una situazione in cui sia chiaro che "ti amo, e ti sgrido perché ti amo"...

brrrrrrrrrrrrr..... come non mi piace quella frase
meglio "ti amo anche se/quando ti sgrido".
Ma è una cosa mia

certo,pienamente d'accordo. anche io intendevo quella, ovvio.
scrivevo in fretta e non mi son soffermata a riflettere!

[moppie]

Anche la lode se ottiene il bel voto mi lascia un po' così.... quando prenderà 5 cosa penserà ? Di avermi delusa? Che non sono contenta di lei?
terreno saponoso...

quando prenderá 3 le diró che puó succedere e che sono convita che é in grado di recuperare.