Attachment parenting, amore incondizionato

[Franci.uk]

sprecati??? sprecati???????? cioè, discutere e parlare a gesti con un bambino che è normodotato è normale e ottimo e discutere con una bambina di 5 anni è sprecare tempo??
ma come caspita vivi? da dove vieni?

Dal dialogo che hai riportato, a parte le prime battute, pensavo che si fosse risolto in un si, no, no, si e basta. Se cosi' non e' stato, ti chiedo scusa, ma non l'avevo letto da nessuna parte, o dedotto

[scarlet]

Dirle papale papale: al mattino dobbiamo riuscire ad uscire per questa ora, mi puoi aiutare a trovare una soluzione. Come ci dobbiamo organizzare?
E' cosi' fuori per una bambina di quell'eta'?

credo che siano piccoli per questo; io parlo molto a pietro e il pediatra mi ha sempre detto che esagero perché la loro soglia di attenzione a questa età è bassa e bisogna essere brevi e concisi e soprattutto decidere per loro quando ci sono cose che non accettano compromessi mentre sul resto si può fare...

con pietro, più grandino, mi è capitato di metterci tanto a convincerlo a vestirsi per andare a scuola perché voleva giocare; quando poi in auto gli ho detto che se arrivavamo tardi non ci facevano entrare si è preoccupato; in classe la maestra ci ha detto che se arrivavamo in ritardo non ci faceva entrare (era una battuta per me ma lui l'ha presa sul serio) e i giorni successivi è andata...

quando ci mette molto, un'altra soluzione è giocare alle statuine; sta fermo, io lo vesto e lui si diverte...buon compromesso

[Franci.uk]

Francy, io capisco i tuoi buoni propositi e mi ritrovo in molte cose che cerco di fare con mia figlia però Ely qui ha detto una cosa giusta da tenere presente, secondo me

lo sai come carichi il bambino di aspettative e lo carichi di responsabilità enormi per la sua età??? è da ... si, da matti pensare di dire ad un bambino di 2/5 anni "suggeriscimi delle alternative"
è grande???? ma vah!

ora, al di là dell'esempio specifico, attenzione perché ok, sono d'accordissimo che sia giusto provare a mediare, coinvolgerli e cercare la loro collaborazione, dare responsabilità ai bambini e rispettarla ma credo che anche noi genitori DOBBIAMO prenderci le nostre responsabilità e che non ci si possa sempre sottrarre ai normali conflitti scaricando tutto su di loro.
Magari si potrebbe dire "ok, capisco che tu preferisca mettere i sandali ma fuori c'è neve, fa un freddo cane, non è estate e quindi voglio che tu metta i doposci." stop
La respnsabilità di essere madre te la devi prendere.

Ma sono d'accordo al 100% su quello che scrivi. Con Valerio cerco di stare molto attenta, non voglio assolutamente dargli responsabilita' che non potrebbe gestire alla sua eta' e mi rendo pure conto che ci sono delle situazioni di conflitto, dove devo per forza agire io, solo che non voglio sia la norma! Forse stupidamente, se a questo punto non riesco a farmi capire.
Se per una bambina di 5 anni e mezzo non e' ancora possibile lavorare su compromessi e alternative allora faccio marcia indietro, non ne ho l'esperienza.
E' pur vero che con Valerio qualche piccolo compromesso riesco gia' a raggiungerlo, cose semplici.

[Franci.uk]

Ragazze, soprattutto vorrei dire ad Ely, e' vero pure che saro' una testa di legno, pero' riconosco che voi avete un'esperienza che non ho, e che posso fare tesoro di quello che mi dite. Non voglio passare per una persona con i paraocchi che non si sposta un mm dalla sua posizione.
Mi rendo conto che ci sono delle situazioni in cui uno si sforza e non riesce ad spremere niente pur con le buone intenzioni, ma mi passata che nel complesso dei risultati si possono ottenere?

[scarlet]

sìììì! solo che non si può non pensare che ci sono anche le sfumature e che i bimbi ci diranno sempre come fare....

[sbu]

Quando qualche pagina fa chiedevo se qualcuna aveva esperienze di AP con bambini più grandi mi riferivo a situazioni tipo quella descritta da Ely.
Non è facile parlare e ragionare con un bambino di 3 anni che ha deciso che si deve nascondere sotto il tavolo invece di vestirsi per andare a scuola. Hai voglia a spiegargli che a scuola ci si diverte, ci sono gli amichetti, chissà cosa mangerà di buono, etc, etc. Poi si passa alla fase 'io devo andare al lavoro (palla, ma lui non si è reso conto che da due mesi sono casalinga), non puoi rimanere a casa da solo', ma a lui non interessa, dice che rimane a casa da solo col gatto .
Che si fa a quel punto? non ci sono termometri con disegni e balli dell'orso polare che va a scuola che tengano. O lo branco con la forza e lo vesto (troppo faticoso e deleterio), oppure cerco di distrarlo con le cose più assurde (del tipo 'guarda l'asino che vola!!!') e lui magari si dimentica che si era impuntato sul non dover andare a scuola.
E' molto diverso gestire bimbi 'piccoli' rispetto a crapuloni di 3 anni che hanno una certa proprietà di linguaggio e testardaggine incondizionata

[scarlet]

Se per una bambina di 5 anni e mezzo non e' ancora possibile lavorare su compromessi e alternative allora faccio marcia indietro, non ne ho l'esperienza.

E' pur vero che con Valerio qualche piccolo compromesso riesco gia' a raggiungerlo, cose semplici.

credo che non si sia detto questo....

bene per te e valerio, è una buona cosa e si può lavorare per questo, ma valutare di volta in volta quanto e come dargli spazio in certe scelte, senza metterlo in difficoltà; a volte quelli che chiamiamo capricci sono solo "prove di personalità", come le chiamo io, cioè sperimentano con noi se stessi e anche le situazioni che vivono all'esterno per capire se va bene, quanto possono spingersi oltre ecc e la ns coerenza li tranquillizza, li fa sentire sicuri

a me piace la parola autorevolezza perché prende in considerazione sia l'importanza di essere fermi, coerenti e responsabili come genitori, ma anche aperti all'ascolto del bimbo e a crescere con lui valutando il momento, la sua reazione, le sue caratteristiche

[scarlet]

per il discorso "sandali" io credo che 25 minuti siano più che suffficienti per far capire al bimbo che siamo aperte al dialogo, ma poi subentra la necessità e questo devono capirlo:
"questi sandali sono bellissimi, ma ora mettiamo i doposci e in fretta, su su, che se no non ci fanno entrare, e poi oggi a casa giochiamo alla spiaggia e ci mettiamo i sandali e tutto quello che ti piace" se nn funziona anche io glieli metto di peso!

[ciao78]

Io avrei provato con un po' di mediazioni tra quelle proposte, secondo me ce ne sono di sperimentabili (il piedino nella neve in primis, o magari proponendo di portare via i sandaletti e quando si è al caldo a scuola si possono portare questi quando si esce sulla neve si devono portare le scarpe pesanti). Poi a seconda del tempo, se le mediazioni non avessero funzionato, avrei chiuso con un "bene ora ti metti gli stivali o qualsiasi altra scarpa che possa andare bene con questo tempo". Quindi mamma ad un certo punto decide. Cioè mediazione possibile fino a che il tempo della mamma consente perchè i miracoli non si fanno.
Però poi secondo me quello che ha detto francesca di cercare delle altre possibili soluzioni insieme per il futuro è una strada praticabile. Io non credo che una cosa di questo tipo sia caricare troppo un bimbo di 4-5 anni, non gli si chiede qualcosa di emotivamente enorme, ma lo si pone di fronte ad una situazione molto concreta che vive ogni giorno e che conosce molto bene e allo stesso modo è comunque impegnativo per lui lottare per far valere ogni volta la sua volontà. E' ovvio che non glielo si pone come ricatto, ma comunque secondo me si può provare sapendo che comunque ci saranno momenti in cui anche le scelte fatte non varranno per niente. E' la contrattazione delle regole (che fanno già all'asilo più o meno formalmente), per esempio si può decidere: cosa si fa al mattino prima di andare a scuola? ci si alza, si fa colazione, ci si veste... e quali sono i vestiti che ci si mette? secondo me quella del cartellone non è un'idea brutta, anzi ed è molto accessibile , concreta e per niente basata su basi emotive per bimbi di quella età. E rappresentare anche cose che già conoscono (i vestiti per il caldo e quelli per il freddo) secondo me può aiutare a "ricordarseli" nei momenti più difficili. Un'altra alternativa è quella, in un momento diverso da quello del "litigio" di giocare alla mamma che deve vestire la bimba che va a scuola e fa i capricci per i vestiti (ovviamente la mamma la fa la bimba e viceversa). Detto questo io non mi aspetto di risolvere tutto con la contrattazione, certe volte mi impongo perchè ci sono dei limiti dovuti alla situazione o miei, ma insomma mi sembra umano e che questo non significhi che non si possa cercare altro.

[ciao78]

"Franci.uk ha scritto:Dirle papale papale: al mattino dobbiamo riuscire ad uscire per questa ora, mi puoi aiutare a trovare una soluzione. Come ci dobbiamo organizzare?
E' cosi' fuori per una bambina di quell'eta'?"

Magari posta così è un po' difficile per una bambina di quella età (parlare di "soluzioni" può essere difficile), però si può semplicementre trasformare la richiesta un po' troppo intellettuale in una richiesta concreta per lei.

[mariangelac]

Io penso che tutte le nostre supposizioni resteranno tali fino a quando nn vivremo il momento preciso. Possiamo "immaginare" la scelta piu giusta, ma se come variabili ci mettiamo l'aspetto caratteriale di ogni bambino e la situazione particolare, ci si puo facilmente rendere conto che il nostro parlare è aria fritta.

[ciao78]

S a volte quelli che chiamiamo capricci sono solo "prove di personalità", come le chiamo io, cioè sperimentano con noi se stessi e anche le situazioni che vivono all'esterno per capire se va bene, quanto possono spingersi oltre ecc e la ns coerenza li tranquillizza, li fa sentire sicuri

Io questa cosa l'ho sperimentata proprio sui vestiti, con cecilia cerco mediazione ecc... a volte però dopo tentativi di mediazione lunghi (magari in questi casi troppo lunghi) prendo e la vesto perchè ho proprio l'impressione che la mediazione non la voglia proprio. Bene urla e strepita nei due minuti in cui la vesto, e dopo io ho l'ulcera e lei saltella felice e contenta e sembra avere ottenuto quello che voleva.

Questo comunque non significa che io non tenti le altre strade prima che sono quele che comunque funzionano meglio di solito

[ciao78]

Io penso che tutte le nostre supposizioni resteranno tali fino a quando nn vivremo il momento preciso. Possiamo "immaginare" la scelta piu giusta, ma se come variabili ci mettiamo l'aspetto caratteriale di ogni bambino e la situazione particolare, ci si puo facilmente rendere conto che il nostro parlare è aria fritta.

Si certo che non stiamo parlando di situazioni che stiamo vivendo noi, perchè quanto meno non ci siamo trovate noi con una bimba con i sandaletti la neve e il tempo che passa, e mai ci troveremo con quella bimba in quel momento e mai saremo quella mamma in quel momento, ma a me il confronto con gli altri aiuta comunque. Tanto per avere delle idee per provare modi diversi di agire.

L'altro giorno ero con una mia amica e la sua bimba dell'età di Cecilia. Per fare andare la sua bimba nella direzione in cui voleva lei, la mia amica le diceva di inseguire un coniglietto immaginario. Anche a mia figlia piaceva molto quel gioco. Ieri gliel'ho proposto io e alla fine si è indispettita perchè non ha trovato il coniglietto (e si che di amici immaginari ne abbiamo a bizzeffe), con la mia amica no. Magari ho proposto male io questo gioco o magari lei era di umore diverso in ogni caso l'idea era simpatica e mi piaceva, ne è valsa la pena provare, posso anche riprovare, se vedo che non le piace più questo gioco pazienza, però sarebbe simpatico avere questa alternativa nei momenti in cui si impunta per andare nella direzione diametralmente opposta alla mia magari in mezzo alla strada (almeno fino a che gli amici immaginari funzionano fra un po' posso pensare che non facciano più lo stesso effetto) .

[mariangelac]

Ciao78 il confronto è sempre utile, e la voglia di farlo è secondo me sinonimo di intelligenza
Tua figlia quanti anni ha?

[roxyross]

Eccomi!
Letto tutto.

Io non so se sono una mamma AP. L'unica cosa certa è che cerco di fare la mamma al meglio per la mia bambina.
Appena incinta passavo gran tempo su gol leggendo tutto,di tutte,giusto per farmi una cultura su un argomento nuovissimo per me.
Ho comprato molti libri,li ho più o meno letti...e poi quando è nata Ludovica ho fatto di testa mia ma soprattutto ciò che mi suggeriva il mio amore x lei.

L'unico modello che MAI ho seguito e MAI seguirò è quello di mia madre,questa è l'unica mia certezza. Poi cercherò di essere empatica e capire le esigenze e i bisogni di mia figlia man mano che mi si presentano.

Comunque anche io allattamento a richiesta e prolungato (allatto ancora) e cosleeping quando lei lo chiede (di solito quando si addormenta la posso mettere anche sullo zerbino che continua a dormire),cioè al risveglio notturno per la ciucciata me la porto nel lettone così dormiamo tutti felici e contenti.....

[roxyross]

ovviamente ho scritto in maniera poco comprensibile ma ho Ludo alla tetta e mi ciuccia anche il mononeurone rimasto.....

[moppie]

[quote="ely66"]
mia figlia ha 5 anni e mezzo quasi eh?? non è un bambolotto di 1 anno o di 18 mesi./quote]


bambolotto???
Maddalena Mesina
15 mesi.

fa scene uguali per ilcibo.
A casa a volte abbiamo piú scelta di pietanze che in un ristorante a 5 stelle.
lei indica tutto.
assaggia tutto.
e cotinua a dite nononono. con la faccia innocente di uno a cui hai chiesto di andare a prendere un caffé al bar e ti risponde "nonnono, scusa, ho fretta!)
sparge tutto dovunque (sai, a voler mangiare la minestrina con le mani, succede).
vuole "manna" (il mandarino)

le do il mandarino.
con la buccia,
preché se non lo sbuccia da sola (15 MESI!) non lo odora nemmeno.
dopo3/4 d'ora mandarino sbucciato.
spicchi separati uno per uno (da lei...).
Inizia a fare coco (le gallinelle) con ogni singolo spicchio.
per finirlo ci vuole un'ora.
poi si interrompe e vede la bla-bla. (banana)
vuole la blabla.
con la buccia.
e guai a dargliela sbucciata. la lancia giu dal tavolo. letterlamente. 15 MESI!

insomma...
a volte mangia tre piatti di minestrina in 3 minuti (quando mi lascia fare).

scena 2.
la sto venstendo
fa il polpo (ok, normale a 15 mesi).

poi vede l'orribil maglione con l'orsetto.
uuuuu "cheeeee beeeeejjjjjoooo" (lo dice da quando aveva 7 mesi)
non c'é verso. vuole quello.
per fortuna a 15 mesi riesco ad impormi. ( e mi fa sorridere sotto i baffi-copiosi,visto il tempo che mi rimane per toglierli- il fatto che abbia gia una volontá ferrea)... ma tra un annetto... tremo al pensiero che voglia andare a pattinare sul ghiaccio scalza...
ma son scene ti

[moppie]

volevo riallacciarmi all'esempio di ely.

la mattina son sempre di corsa e ora (nascondendo l'orribil maglione con l'orsetto) riesco a malapena a portarla all'asilo entro le 8 ed essere per le 8,15 al lavoro.

gia penso con terrore alle lotte sui sandali a -10 tra qualche anno.

ma come farei a discutere 25 minuti VENTICINQUE, metteri il piedino nella neve, controllare termometri, fare la cernita di tutto il guardaroba di stagione aspettando un cenno di benevolenza della signorina e arrivare in tempo a lavoro?

[Aoifestella]

E' vero, se si e' a casa si ha tutto il tempo di mediare, trovare alternative e soluzioni..se si lavora e' un altro paio di maniche.
Per ogni tipo di mediazione ci vuole tempo, se il tempo non c'e' si puo' fare ben poco, e' normale.
(e parlo da desperate housewife )

[kla]

volevo riallacciarmi all'esempio di ely.

la mattina son sempre di corsa e ora (nascondendo l'orribil maglione con l'orsetto) riesco a malapena a portarla all'asilo entro le 8 ed essere per le 8,15 al lavoro.

gia penso con terrore alle lotte sui sandali a -10 tra qualche anno.

ma come farei a discutere 25 minuti VENTICINQUE, metteri il piedino nella neve, controllare termometri, fare la cernita di tutto il guardaroba di stagione aspettando un cenno di benevolenza della signorina e arrivare in tempo a lavoro?

Io comunque non trovo nemmeno utile farle mettere il piede nella neve eccetera. Lo sanno benissimo a 4 anni se fa freddo! E io sono sicura che se le concedessi di uscire con i sandali a -5 gradi, pur di non ammetterlo, direbbe che sta bene così (tranne poi piangere per il freddo dopo 200 metri ed essersi presa una broncopolmonite)