feste di scuola e maestre

[phyd]

E poi, proprio x farvi capire che ne faccio un discorso generale, penso sia ancora + grave il fatto della festa disertata da tutti... il festeggiato è uno di quelli poco popolari? la mamma non è un mostro di simpatia? hanno rotto le palle con utte queste feste?... tutto vero ma chi glielo leva a quel ragazzino la delusione di aspettare i compagni che non arrivano??????

E' vero Aletta, è bruttissimo...

[ema1]

Aletta sono molto d'accordo con quello che hai scritto e questo topic mi e piaciuto perche secondo me fa davvero riflettere.

Voglio fare anche io una piccola riflessione che stavo pensando adesso.

Ci lamentiamo sempre della nostra societa', ci chiediamo dove sta andando questa societa, che valori trasmettere ai nostri figli, perche siamo diventati cosi.... e tanto altro ancora. Poi quando arriva un episodio simile cosa devo dire a mia figlia:"Figlia mia, la vita e cosi, non ci puoi fare niente, adattati". No, non lo voglio fare. Voglio che lei lotti per far cambiare le cose, ovviamente nel suo piccolo e quel che puo, deve lottare e non deve adattarsi e accetare quelle che lei considerera' piccole ingiustizie. E cosi secondo me che si costruisce e cambia una societa. "Lottare" per cambiare le cose, non accettare o adattarsi.

Scusate per il pathos.... ma questo argomenti mi ha preso molto.

[cippalippa]

Era, per me il compito educativo del genitore in questione in questo caso specifico e` far superare al bimbo una piccola normalissima frustrazione derivata dal comportamento bifolco di un altro adulto.
Per me, in questo caso, la maestra non c'entrava assolutamente nulla per i motivi che hanno gia` esposto sia tizy che zu`.

Comunque non mi stavo riferendo a quello che fai o non fai tu con tua figlia.

[ema1]

Era, per me il compito educativo del genitore in questione in questo caso specifico e` far superare al bimbo una piccola normalissima frustrazione derivata dal comportamento bifolco di un altro adulto.

Quello e il minimo.

p.s. Lo so che non ti riferivi a me. Ho voluto solo dare un esempio.

[Giu07]

la colpa per me è solo ed esclusivamente dei genitori. le maestre non cìentrano niente.

[ema1]

la colpa per me è solo ed esclusivamente dei genitori. le maestre non cìentrano niente.

Ma nessuno sta dando la colpa alle maestre, lo stiamo ripetendo da molte pagine ormai. Le maestre devono solo , nella prossima riunione, parlare con questo genitore, non obligarlo, ma farlo riflettere.

[frappina]

Frappina,ho risposto di istinto,perchè sono settimane che leggo post nei vari forum in cui si chiede di tutto dalle maestre.
E' vero che il momento non è felice per la scuola italiana e dunque son nervosa.
Si capisce che sono una maestra?

guarda.. ho sbagliato io che non avevo messo il riferimento.. ma era diretto a ema che infatti poi ha risposto!!!
io non sono maestra, però capisco il tuo punto di vista, pocco immaginare il tuo nervosismo in merito alla situazione che c'è in questo periodo che non è delle migliori, e sono pienamente d'accordo con te sul fatto che negli ultimi tempi si pretendono delle cose dalle maestreche spettano ai genitori..
l'educazione e il buon gusto non sono le maestre a doverlo insegnare, ma le famiglie... solo che è più facile scaricare le incombenze e dare poi la colpa agli altri se ci sono i problemi, anzichè mettersi lì con la santa pazienza e cercare di insegnare qualcosa ai proprio figli...

la cosa che mi consola e che grazie al cielo non tutte le famiglie sono così, poichè vedo che ci sono tante mamme che la pensano come me..

[Aletta]

Frappina,ho risposto di istinto,perchè sono settimane che leggo post nei vari forum in cui si chiede di tutto dalle maestre.
E' vero che il momento non è felice per la scuola italiana e dunque son nervosa.
Si capisce che sono una maestra?

guarda.. ho sbagliato io che non avevo messo il riferimento.. ma era diretto a ema che infatti poi ha risposto!!!
io non sono maestra, però capisco il tuo punto di vista, pocco immaginare il tuo nervosismo in merito alla situazione che c'è in questo periodo che non è delle migliori, e sono pienamente d'accordo con te sul fatto che negli ultimi tempi si pretendono delle cose dalle maestreche spettano ai genitori..
l'educazione e il buon gusto non sono le maestre a doverlo insegnare, ma le famiglie... solo che è più facile scaricare le incombenze e dare poi la colpa agli altri se ci sono i problemi, anzichè mettersi lì con la santa pazienza e cercare di insegnare qualcosa ai proprio figli...

la cosa che mi consola e che grazie al cielo non tutte le famiglie sono così, poichè vedo che ci sono tante mamme che la pensano come me..

Scusa Frappina, qui non si parla di famiglie che intendano delegare agli insegnanti dei figli il loro ruolo educativo... ne' tantomeno "scaricare" loro incombenze e colpe. La posizione dell'insegnante non implicate nel processo educativo è una posizione che non condivido in pieno, non è che "grazie al cielo" non tutti la pensano come me. Io non ne voglio assolutamente un fatto personale, io credo semplicemente che la maestra, i professori, gli insegnanti sportivi hanno, per il ruolo che ricoprono, una responsabilità che va molto a di là della trasmissione di nozioni. I nostri figli trascorrono molto più tempo con loro che con noi, e io mi vorrei sentire supportata, bada bene, non sostituita nell'educazione di mio figlio da una professionista che, come me, è impegnata a trasmettere valori UNIVERSALI come l'amicizia e il rispetto. La scuola fa e deve fare anche questo.
Io sono un'insegnate di adulti (faccio formazione professionale) e, talvolta, mi trovo a gestire criticità che non hanno a che vedere con l'insegnamento ma che riguardano il lato umano e relazionale e lo sento implicito al mio ruolo di educatore.
Che poi non si debbano incolpare gli insegnanti delle nostre mancanze è per me senz'altro vero, con la mia posizione non voglio assolutamente deresponsabilizzare il ruolo genitoriale ma solo considerare in modo più completo quello degli insegnanti.

[Chiaretta77]

Ciao!
Non sono brava con i quote quindi proverò a fare una sintesi mia :-).

1. Il comportamento del genitore in questione è ignobile a dir poco ... purtroppo esempi di questo genere sono fin troppo frequenti e mi riempiono il cuore sia di rabbia che di tristezza per i bambini che si ritrovano genitori simili.
2. La maestra potrà anche dire qualcosa ma in generale, non certo al tizio direttamente ... altrimenti metterebbe di mezzo la mamma del bimbo "escluso" e povera lei (la mamma).
3. da ex insegnante di scuola materna ed elementare (ora alle medie almeno la questione feste me la risparmio) ne ho sentite di ogni ... le mamme chiedevano a noi di distribuire gli inviti, abbiamo dovuto rinunciare e dire che se lo gestissero loro (ovviamente consigliando laddove gli inviti non fossero epr tutti di avere molto tatto e scegliere i tempi opportuni ... quindi possibilmente NON fuori dal cancello) perchè alla prima volta in cui ci è capitato che rimanessero esclusi 2/3 bimbi con che cuore rispondere al bimbo che ti chiede perchè? (notare che le mamme in questione avevano assicurato che non c'erano esclusi e quindi avevamo accettato tranquillamente).
4. Io credo che abbia molto più senso una festa con i bimbi con cui davvero il festeggiato è legato (e qui sta al genitore aiutarlo a capire cosa significa) e che quindi non sono certo 18 su 20, ma molti meno ... anche perchè davvero non tutti possono permettersi di affittare locali o quant'altro per feste in grande stile.
Io sono nata in estate e festeggiavo in montagna, a casa ho iniziato verso i 9 anni, ma a fine della scuola perchè poi partivano tutti ... però era normale festeggiare a casa con gli amichetti più cari e in grande semplicità ... oggi spesso le feste servono più ai genitori per socializzare che ai bimbi!

Ho scritto un po' di corsa e chiedo scusa per gli errori!!!
Chiara

[frappina]

Frappina,ho risposto di istinto,perchè sono settimane che leggo post nei vari forum in cui si chiede di tutto dalle maestre.
E' vero che il momento non è felice per la scuola italiana e dunque son nervosa.
Si capisce che sono una maestra?

guarda.. ho sbagliato io che non avevo messo il riferimento.. ma era diretto a ema che infatti poi ha risposto!!!
io non sono maestra, però capisco il tuo punto di vista, pocco immaginare il tuo nervosismo in merito alla situazione che c'è in questo periodo che non è delle migliori, e sono pienamente d'accordo con te sul fatto che negli ultimi tempi si pretendono delle cose dalle maestreche spettano ai genitori..
l'educazione e il buon gusto non sono le maestre a doverlo insegnare, ma le famiglie... solo che è più facile scaricare le incombenze e dare poi la colpa agli altri se ci sono i problemi, anzichè mettersi lì con la santa pazienza e cercare di insegnare qualcosa ai proprio figli...

la cosa che mi consola e che grazie al cielo non tutte le famiglie sono così, poichè vedo che ci sono tante mamme che la pensano come me..

Scusa Frappina, qui non si parla di famiglie che intendano delegare agli insegnanti dei figli il loro ruolo educativo... ne' tantomeno "scaricare" loro incombenze e colpe. La posizione dell'insegnante non implicate nel processo educativo è una posizione che non condivido in pieno, non è che "grazie al cielo" non tutti la pensano come me. Io non ne voglio assolutamente un fatto personale, io credo semplicemente che la maestra, i professori, gli insegnanti sportivi hanno, per il ruolo che ricoprono, una responsabilità che va molto a di là della trasmissione di nozioni. I nostri figli trascorrono molto più tempo con loro che con noi, e io mi vorrei sentire supportata, bada bene, non sostituita nell'educazione di mio figlio da una professionista che, come me, è impegnata a trasmettere valori UNIVERSALI come l'amicizia e il rispetto. La scuola fa e deve fare anche questo.
Io sono un'insegnate di adulti (faccio formazione professionale) e, talvolta, mi trovo a gestire criticità che non hanno a che vedere con l'insegnamento ma che riguardano il lato umano e relazionale e lo sento implicito al mio ruolo di educatore.
Che poi non si debbano incolpare gli insegnanti delle nostre mancanze è per me senz'altro vero, con la mia posizione non voglio assolutamente deresponsabilizzare il ruolo genitoriale ma solo considerare in modo più completo quello degli insegnanti.

aletta, sai cosa sarebbe successo se questa insegnante fosse intervenuta in qualsiasi modo???
che questa persona le avrebbe detto di farsi gli affari suoi..
e sai perchè? perchè io credo che una persona che non arrivi ad avere un briciolo di delicatezza non arriva neanche a capire l'intervento in buona fede di una maestra..
quindi, sta bene che gli insegnanti siano una 'prolunga' educativa dei genitori, quindi sta benetrasmettere ivalori universali se questi valori vengono trasmessi anche in casa, ma quando non c'è educazione in casa, come può essere l'esempio di un padre che si mette a fare la cernita davanti a scuola dei bambini da invitare, la maestra può fare anche il triplo salto mortale ma rimane invisibile anche agli occhi del bambino...
se una maestra intervenisse nel momento in cui vede che un bambino invita 18 compagni su 20 per il suo compleanno, accadrebbe che il giorno dopo si ritroverebbe i genitori dello stesso chiedendole di farsi i cavoli suoi...

il livello di queste persone è proprio quello che sisente a volte nei tg del tipo 'mio figlio a preso un brutto voto a scuola' e anziché capire il perchè vado a reclamare... piuttosto che inveire direttamente con l'insegnante...

a me sta bene che ci siano maestre che cerchino di fare quello che dici tu.. ma non deve essre un insegnamento rimandato a loro deve essere un 'ricordare' ai ragazzi ciò che già i genitori hanno insegnato.. o meglio ancora 'mettere in pratica' con lavori di gruppo o quant'altro ciò che come valore è già presente nei ragazzi..
se prima non c'è questo una maestra può fare qualsaisi cosa, ma il messagigio non sarà mai recepito...

ora qui ci sono anche delle maestre, vi prego, ditemi se il mio ragionamento è sbagliato o meno...
insomma io credo che i genitori siano IL PRIMO ESEMPIO e non può essere sostituito da nessuno.

[Aletta]

Frappina, in nessuno dei miei interventi potrai trovare che avrei voluto che la maestra intervenisse, perchè non lo penso.
Il discorso è di ordine generale, sul ruolo educativo degli insegnanti e niente ha a che vedere con le interferenze di questi sulle scelte (sane o meno) dei genitori.
Non stiamo dicendo cose diverse, è logico che se i genitori non svolgono il proprio ruolo educativo non potranno farlo le maestre e, infatti, se leggi bene quello che ho scritto ho parlato sempre di SUPPORTO alla funzione educativa. E ci credo fermamente che le maestre abbiano questo ruolo e che credo anche che, nella maggioranza dei casi, lo facciano bene sopperendo talvolta anche a mancanze dei genitori. Questo, a mio modo di vedere, non è rimandare ad altri il proprio compito genotoriale.

[Aletta]

Peraltro siamo andate OT, nel senso che io volevo inizialmente sottolineare il fatto che mi sembra assurdo che bambini così piccoli facciano discriminazioni tra i propri compagni, (nel caso di specie cmq dubito sia stato fatto dal ragazzino) e volevo riflettere con voi che forse anche a scuola, luogo dell'aggregazione per eccellenza, si tenda troppo alla chiusura e all'individualismo. Le maestre non sono responsabili relativamente al modo in cui si danno gli inviti ma forse lo sono di più per non essere riuscite ad amalgamare questo gruppo di bambini in cui, evidentemente, qualche problema di aggregazione c'è.
Scusate ma volevo tornare sul punto se no non si capisce niente

[marghe]

scusa... dici che stanno insieme dall'asilo....

...e se il problema fosse quello????

Sono maestra, il mio pensiero l'ha esposto perfettamente la collega TIZY in pagina 1, desidero aggiungere che per la mia esperienza ci sono gruppi in cui, per quanto lavoro si svolga per scardinare determinate dinamiche, si ripresentano in continuazione proprio perchè erano pregresse, cioè risalivano agli anni della scuola dell'infanzia. Magari pensiamoci tutte, quando pretendiamo per i nostri figli che abbiano SEMPRE gli stessi compagni...

[frappina]

Peraltro siamo andate OT, nel senso che io volevo inizialmente sottolineare il fatto che mi sembra assurdo che bambini così piccoli facciano discriminazioni tra i propri compagni, (nel caso di specie cmq dubito sia stato fatto dal ragazzino) e volevo riflettere con voi che forse anche a scuola, luogo dell'aggregazione per eccellenza, si tenda troppo alla chiusura e all'individualismo. Le maestre non sono responsabili relativamente al modo in cui si danno gli inviti ma forse lo sono di più per non essere riuscite ad amalgamare questo gruppo di bambini in cui, evidentemente, qualche problema di aggregazione c'è.
Scusate ma volevo tornare sul punto se no non si capisce niente

scusami, perchè io avevo capito nel tuo primo intervento relativo al comportamento del papà fuori di scuola, che ti aspettassi un intervento da parte della maestra, per questo non ero d'accordo...
poi su tutto il resto ci siamo!

e in ogni caso, tu ti poni la domanda sul comportamento dei bimbi che possano già a quell'età fare 'discriminazione' loro personalmente o meno... però vedi.. anche qui credo torni il discorso dell'educazione dei genitori... tutto gira intorno a quello.. perchè:
1. se mio figlio invita 18 compagni su 20, io mamma che so bene com'è composta la sua classe se sono una mamma che si interessa al proprio figlio, la prima cosa che mi viene in mente è chiedere a mio figlio perchè e poi spiegargli che non è un comportamento carino e corretto nei confronti di quei due compagni.
2. se è una scelta dei genitori per antipatia o simpatia.. be'.. non credo che ci sia bisogno di aggiungere altro..
ma in entrambi i casi è sempre e comunque l'esempio del genitore.
ora di fronte al punto 2. come si pone secondo te lo sforzo di una maestra nell'insegnare ad essere un gruppo coeso come dici tu? tu credi che a un bambino il cui esempio di genitori è come quello del punto 2. l'insegnamento della maestra passi? io credo di no... forse in parte, ma non completamente..

quello che dici tu, nel senso che comunque le insegnanti dovrebbero fare un sforzo nel trasmettere determinati valori è sacrosanto, però io preferirei dire che gli insegnanti dovrebbero non trasmettere, ma RAFFORZARE un insegnamento che i bambini hanno già avuto dai genitori.. così sì che un insegnamento è completo e i bambini apprendono nel profondo..
ma se prima non c'è l'esempio dei genitori stai tranquilla che ogni sforzo delle maestre va a farsi friggere..

io chiedo scusa se mi dilungo, ma mi sto proprio appassionando!!

[marghe]

...quello che dici tu, nel senso che comunque le insegnanti dovrebbero fare un sforzo nel trasmettere determinati valori è sacrosanto, però io preferirei dire che gli insegnanti dovrebbero non trasmettere, ma RAFFORZARE un insegnamento che i bambini hanno già avuto dai genitori.. così sì che un insegnamento è completo e i bambini apprendono nel profondo..
ma se prima non c'è l'esempio dei genitori stai tranquilla che ogni sforzo delle maestre va a farsi friggere..

[Aletta]

...quello che dici tu, nel senso che comunque le insegnanti dovrebbero fare un sforzo nel trasmettere determinati valori è sacrosanto, però io preferirei dire che gli insegnanti dovrebbero non trasmettere, ma RAFFORZARE un insegnamento che i bambini hanno già avuto dai genitori.. così sì che un insegnamento è completo e i bambini apprendono nel profondo..
ma se prima non c'è l'esempio dei genitori stai tranquilla che ogni sforzo delle maestre va a farsi friggere..

ma infatti x questo ho parlato di supporto!

Marghe, a questa cosa della classe non avevo proprio pensato! Può darsi che ci sia qualche dinamica malata già alla base, o qualche mamma malata... :prrrr no, a parte gli scherzi, è una chiave di lettura possibile.

[Federica75]

Dopo una settimana dall'inizio della scuola hanno fatto una riunione con la maestra. tra le prime cose che ha detto c'è stata questa. Era arrabbiatissima con le mamme che danno gli inviti a scuola e non a tutti, ma si è proprio infervorata. Ho capito che la cosa la irritava davvero molto. E ha VIETATO di distribuire gli inviti a scuola e anche nel cortile. A meno che non si inviti tutta la classe. Altrimenti fuori dal cancello si fa quel che si vuole. Ha fatto capire queanto può soffrire un bimbo non invitato e anche la sua mamma e il messaggio ci è arrivato chiaro!!

[Dubbiosa]

Io quoto chi dice che la responsabilità non è certo della maestra e ha già tante cose a cui pensare senza mettersia controllare anche i compleanni
quoto anche che il metodo utilizztao dal padre per dare gli inviti è stato davvero da cafone

però io mi sento anche di difendere il diritto di invitare chi si vuole alla propria festa senza doversi sentire "costretti" ad estendere l'invito a tutto il gruppo.
Ovviamente spero che la selezione venga fatta fare al bambino in base alle sue simpatie e non dai genitori, ma io a mio figlio vorrei insegnare a fare quello che desidera veramente e non quello che gli altri si aspettano da lui, o che altri reputano più giusto..fosse anche solo un bambino su tutta la classe che non vuole invitare io difenderei il suo diritto ad invitare chi preferisce alla SUA festa...e ovviamente resterei pronta a ricordargli il medesimo diritto in caso capiti a lui di essere l'escluso di turno.

E quante sarebbero pronte a dire lo stesso se, al posto di una festa fra bambini, si stesse parlando magari di un matrimonio e dell'obbligo di invitare o meno quei parenti alla lontana che proprio non reggiamo?

[cinzia1974]

lo trovo assurdo non invitare un bambino perchè magari non fa la festa di compleanno perchè festeggia ad agosto (beh, io il 4 settembre quindi...).
e poi, se proprio vogliamo dirlo, io alle feste non sono mai andata a mani vuote .
la colpa? dei genitori

[YLeNia]

Dubbiosa è giusto insegnare ai propri figli a fare ciò che davvero desiderano però, nel caso di una festa in cui si invitano 18 bimbi su 20, forse è il caso di fargli capire anche che sarebbe un bel gesto chiamare quei 2 con cui si è legato meno proprio per non discriminarli o farli rimanere male. Parliamo di bimbi di prima elementare..insomma che rapporto vuoi che ci sia a quell'età tale da far preferire un amichetto all'altro a tal punto da escluderlo così? Per questo secondo me entrano in gioco i genitori e spesso sbagliando a quanto pare.

Non so se mi sono spiegata...a volte fatico pure io a capirmi. :prrrr