Suocera

[nemo]

Ragazze un a tutte, e grazie.

[piccolorco]

riciao
scusa/te se sono stata sconclusionata
vediamo se riesco ad esprimere in modo più "potabile" l'orco-pensiero:

PREMESSE
-mi sembra che una volta fosse più "normale" aiutare le nuove generazioni occupandosi dei nipoti, che venivano visti come gioia e non come limite
-oggi i nonni sono più vecchi quindi a volte più stanchi, ma mi pare per contro spesso più "dinamici" intellettualmente e non solo....insomma nonno non è più il vecchio solo col bastone, ma spesso una persona attiva con tanti interessi
-i figli sono di chi se li fa
-i nipoti dela generazione precedente erano mediamente più rispettosi, ma anche gli adulti si facevano rispettare di più (rispetto=ascolto reciproco, non paura e botte)
-dai nonni è umano aspettarsi aiuto, un nonno umano l'aiuto non se lo fa pregare...
-le suocere son sempre suocere (la mia è una brava suocera ma al momento giusto purtroppo come vedi è cascato l'asino....)
-chi ha bisogno purtroppo NON ha il coltello dalla parte del manico...e i coltelli tagliano...
-se devi lasciare il bimbo a scuola tutto il giorno prima o poi il senso di colpa bussa alla porta del cuore
-gli uomini se seguono i figli metà di quanto lo fanno le donne, in genere è già un miracolo (noi DOBBIAMO trovare il tempo, loro possono...)
-sorvoliamo sulla comprensione dei datori di lavoro circa le difficoltà inerenti ai figli (degli altri...per i loro è un'altra storia...)
-non prendersela è difficile ma è necessario per non litigare a causa di altri!
- METTERE INSIEME DUE TESTE DIVERSE E' GIA' DIFFICILE, DUE FAMIGLIE DIVERSE E' UN CASINO!



E dunque, dopo questo sproloquio di luoghi comuni ma tristemente reali.....
volevo dirti, cara Nemo, che se tua figlia ha un suo equilibrio, hai già metà delle cose in meno di cui preoccuparti, perchè sicuramente è lei la tua "preoccupazione" principale
se riuscissi a trovare un asilo a tempo pieno credo sarebbe meglio così non la sballotti e non ti strapazzi (le mamme, meglio 1 ora al dì ma in forma che 2 ma stracciate)
parla con calma con tuo marito, la figlia è anche sua, ti auguro con un po' di amore reciproco di trovare un compromesso, uno la porta uno la prende.....
aspetta a parlare di part time, soprattutto se il lavoro ti piace, che i figli crescono in fretta, non era ieri che anche tu hai finito le elementari?
parti dal presupposto che sua mamma, come la tua, vuole bene a suo figlio, ma il loro menage non è il tuo con tua mamma.....hanno un loro equilibrio, che non è utile contrastare
è questo che intendevo parlando di teste e casini......
hai appurato che la suocera è inaffidabile...bene, non farci affidamento, dille quello che vuole sentirsi dire e fregatene, tanto vedrai che nonostante le scene poi non cercherà la bimba più di tanto
devi volerti bene e pensare a te e al tuo matrimonio, anche perchè se ci sono tensioni ne fa le spese la bimba
lo so che è più facile a dire che a fare, ci sono passata e ci ripasserò quando i suoceri mi richiederanno il Piccolo Orco per la prossima estate, perchè nonostante la sceneggiata che mi ha fatto mio suocero so che torneranno alla carica (ah credo di non averti detto: avevano un 30% di regole per il bimbo da cui non sgarrare, e un 70% di libertà d'azione, ma hanno fatto tutto quello che volevano infischiandosene del mio pensiero - che x fortuna è anche quello del papà - e riconsegnandomi un bimbo che tanta gente quando lo ha rivisto mi ha chiesto "ma cosa gli è successo??!!", tu prendi un bimbo gentile e trasformalo in un maleducato...ecco la mia storia) ma troverò il modo di fare un bel respiro, stare calma e dire no grazie così non vi stancate, uno voi e uno mia mamma. dopo che si è permesso di urlarmi "se non ti va bene come EDUCO tuo figlio te lo prendi e te lo porti via" (fortuna che non lo educa davvero lui sennò bissava la nipote)...... detto fatto; ci penso io. disse una mia amica saggia una volta: "i nonni bisogna saperli fare" (anche lei con suoceri inaffidabili)
e mi sembra da quel che dici che tua suocera non lo sappia fare
se troverai un buon asilo full time per la bimba quadrerai il cerchio
non riesci a uscire magari 1 ora prima e fare orario continuato mangiando 1 panino alla scrivania?
potrebbe essere un'alternativa se il marito proprio non ci sente
sennò spazio domestico permettendo, fai il secondo figlio e poi ti trovi una ragazza alla pari, risparmi gli asili e i pupi crescono bilingui, che è un bel vantaggio...e tu ti godi il tuo lavoro
la cosa più difficile è non avere dei momenti per te...
ma fermati a pensare un momento per la tua vita di donna cosa vuoi.......
fidati di una mamma patr time lavoratrice full time (e pure in proprio...), se quando stai con tua figlia ci stai bene, vedrai che non è una questione di tempo.....non ti viene in mente qualche mamma casalinga insoddisfatta? magari proprio a causa della maternità rinunciano al lavoro e poi cambiano carattere...e tu sai come molte che il part time ti sega la "carriera"...
sto tirando ad indovinare....noi non ci conosciamo, ma credo che noi donne dobbiamo imparare a volerci più bene...una mamma soddisfatta è una mamma migliore!
se poi deciderai di metterti il cuore in pace e pensare tu a tua figlia perchè anche il marito non si rende disponibile...fallo ma non perchè ti sei arresa....ma perchè ce la puoi fare, cerca di vederla così
per motivi di orario del marito, anch'io accompagno il pargolo al mattino e lo ripesco alle 18,00, il mio pranzo lo faccio al volo spesso mc drive per guadagnare 1 ora e rientrare prima da lui
è vero che stiamo tanto insieme solo il weekend, ma a casa io diventerei davvero desperate housewife!
e già è bastata mia mamma come casalinga repressa....ti dico solo che anche lei è una di quelle che non terrebbero il nipote fisso, nemmeno se fosse 3pom/settimana...ma sapendolo dall'inizio mi sono ripetuta il mio motto "faccio io!" e ce la faccio!
cucina il piatto preferito del marito e prova a parlargli a cuore aperto...
e soprattutto stai serena
con certa gente davvero più di 5 minuti non vale la pena
in bocca al lupo a tutte le nuore!

[cocami]

Cara Nemo,
capisco quello che vuoi dire ed hai ragione ad essere arrabbiata con tua suocera. Ti sembra che ami meno la tua bambina delle cugine gemelle, giusto? Anche a me darebbe molto fastidio: la mia bambina per me è la più adorabile che esista!
Hai proprio una pessima suocera e se ti consola anche la mia non è da meno (anche se in modo diverso).
Mi dispiace che molte ragazze qui sembrino non capire che hai bisogno di conforto e non di qualcuno che difenda le ragioni (???) di tua suocera...
Ce la farai anche senza di lei, come no, ma non credo tu voglia sentirti dire questo.
Spero che tuo marito (ed anche il mio!) prima o poi si accorga che sua madre non è l'angelo che crede...
Coraggio!
Laura

[nemo]

Laura Grazie. Ti dico l'ultima:venerdì scorso mi chiama alle 13 c.a. in ufficio per dirmi che la mattina era andata a fare la mammografia ed essendo stanca mi chiede di non portarle la bambina, mia figlia la mattina non era andata all'asilo xché aveva la febbre e mia madre si era offerta di tenerla, ma nel pomeriggio non poteva....

[garden]

nemo, io con mia suocera ho rapporto ottimo, ma il segreto è che non ho aspettative nei suoi confronti: agisco e mi organizzo come se mio marito fosse orfano, poi se vuole fare una cosa per noi è ben gradita.
Ci sono state occasioni in cui avrei avuto ben da ridire, ed ho trovato il suo comportamento egoistico. Mio marito ovviamente giustifica ogni cosa, ed ho capito che sono i suoi genitori e buoni o cattivi non avrebbe senso cercare di aizzarlo contro di loro (così come non fa lui con i miei, che sicuramente non sono esenti da difetti), tanto non cambierebbero e avvelenerei solo i rapporti.
Invece cerco di fare affidamento il meno possibile su di loro, se poi fanno qualcosa ringrazio sinceramente perchè è sempre un di più.
So già che non potrò fare affidamento su di lei per tenere la bimba, ma del resto preferisco molto di più che se ne occupi una estranea (o magari una amica disoccupata o in maternità che possa tenere anche la mia) o un asilo nido, essendo certa che le mie direttive saranno seguite e senza dover essere in debito nei confronti di nessuno (e quanto vale questo!!).
Di certo per risparmiare o per aprire gli occhi a mio marito non insisterei per mandarla dove non sia accolta a braccia aperte... chi se ne importa che lui capisca o meno, gli direi che non me la sento proprio di gravare su di lei, poverina, e mi organizzo diversamente. Che lui pensi che la madre sia Biancaneve non mi importa proprio.
Del resto mia suocera, come tutte le suocere, ha anche tanti pregi, e a volte me la ritrovo quando meno me lo aspetto, e quando lo fa è di slancio e affetto, spontaneamente. Così lei si sente libera di dare e io di accettare.

Insomma, il segreto è: non dare nulla per scontato nè pretendere, nè nei confronti delle suocere, nè della vita in generale, organizziamoci e tutto quello che viene sarà un gradito di più, e non ci logoriamo il fegato (inutilmente, perchè di certo non cambieremo nessuno).
Con queste basi, sono contenta di mia suocera e mi ritengo una persona fortunata. Chissà che cambiando punto di vista Nemo i tuoi rapporti con tua suocera e tuo marito ne giovino

[gattaluna]

Mi dispiace che molte ragazze qui sembrino non capire che hai bisogno di conforto e non di qualcuno che difenda le ragioni (???) di tua suocera...

Qui non si tratta di difendere le ragioni di una suocera e di contro alla nuora............ qui si tratta di obbiettività!
Mi spiace ma se volevi solo qualcuno che ti desse ragione e non il suo parere forse avresti dovuto mette nel titolo: SUOCERA (DATEMI RAGIONE)........... forse avremo capito meglio.

[rusc]

Ciao! Ho letto solo il tuo messaggio iniziale, perchè non ho molto tempo.

Io stavolta sto dalla parte delle nonne. Mi spiego.
Io credo che dopo una vita fatta di sacrifici, dopo aver cresciuto i propri figli, aver lavorato.... i nonni hanno il sacrosanto diritto di farsi i fatti loro. Cioè fare volontariato, andare a nuoto, dormire...quello che sia. Non mi sembra giusto che i figli pretendano dai nonni che facciano da baby-sitter quando ne hanno bisogno. Hanno la loro vita ed è giusto che se la godano.
Certo, dovrebbe fare piacere stare con i nipoti, ma un conto è starci un po', giocarci, un altro è seguirli tante ore al giorno. E' pesante e non lascia spazio per fare altro.
Non trovo giusto caricarli di un peso così. Credo che se fossi nonna non me la sentirei; sinceramente preferirei magari aiutare i figli economicamente, ma addossarmi la cura di un nipote no.

Quando vado al parco con mio figlio parlo con tanti nonni, e spesso sento nei loro discorsi tanta fatica, stanchezza e anche un po' di scocciatura....nonni che hanno i nipoti dalla mattina alla sera. Io li capisco, e gli dico sempre che sono anche troppo bravi. Queste persone non hanno più un momento per loro. Non è giusto.

Per cui, tu puoi chiedere un aiuto, ma non pretenderlo nè incavolarti se la risposta è NO. Questo è il mio parere ovviamente.

[hilios]

CARA NEMO, C'è QUI UN GRUPPO CHE FA PROPRIO AL CASO TUO
Comitato Abbandono Suocere in Autostrada, provo ad inserire il link:
forum/viewtopic.php?f=51&t=64&p=228114#p228114

[PITA]

Nemo , prendi atto che su tua suocera non puoi contare , metti al corrente tuo marito e trovati una soluzione alternativa.
Io ho chiesto due volte il suo aiuto, si trattava di autentiche emergenze, neanche di un impegno quotidiano, me l'ha fatta cadere dal cielo ed io non chiederò mai più. Ho informato il mio compagno e lui è d'accordo con me , seppur dispiaciuto del comportamento di sua madre.
Esiste la nonna che ti cresce e quella che ti esibisce, io le ho entrambe .
E poi, ditemi che sbaglio, ma secondo me i nipoti/e delle figlie femmine godono, da parte della nonna, di un trattamento preferenziale rispetto a quelli dei figli maschi.

[nemo]

[quote="gattaluna"]Mi spiace ma se volevi solo qualcuno che ti desse ragione e non il suo parere forse avresti dovuto mette nel titolo: SUOCERA (DATEMI RAGIONE)........... forse avremo capito meglio
Grazie per il consiglio, anche se credo che dopo tutto quello che ho scritto non credo si possa dare a mia suocera la medaglia quale miglior nonna.....

[nemo]

Rusc io non pretendo che mia suocera mi aiuti, solo che gradirei che non s'inventasse scuse ogni volta e che fosse più chiara, ma essendoci il figlio di mezzo non può fare la parte della cattiva senza cuore. Io non mi incavolo, dico solo che mi sono stancata di vedere che per occuparsi di tanto in tanto di mia figlia inventa finte malattie, per fare dopo di tutto e di più.

[nemo]

Guardando la bimba ci aiuta anche economicamente visto che io anche avendo avuto un serio problema di salute (molte di voi sanno di cosa parlo) vorrei poter evitare di lavorare 8 ore al giorno e di uscire alle 19.30 ma non posso permettermelo, però sono costretta a dover spendere soldi per un asilo privato o per una baby sitter perché lei per fare altro si fa' in mille, anche per le altre nipoti e per mia figlia no.
Allora mi incaz......, perché ci vedo bene e certe cose mi fanno venire i nervi. Vorrei vedermi al posto mio allora si' che direste le stesse cose....

[nemo]

Hilios vengo a trovarVi

[garden]

Rusc io non pretendo che mia suocera mi aiuti, solo che gradirei che non s'inventasse scuse ogni volta e che fosse più chiara, ma essendoci il figlio di mezzo non può fare la parte della cattiva senza cuore. Io non mi incavolo, dico solo che mi sono stancata di vedere che per occuparsi di tanto in tanto di mia figlia inventa finte malattie, per fare dopo di tutto e di più.

guarda che è successo pure a me...non per tenere la bimba (ma solo perchè ancora non è nata!) ma per altre cose...es. mi suocero è molto bravo nei lavori di elettricità e di casa in genere, e gli avevo chiesto di sistemarci l'impianto elettrico della casa che stavamo ristrutturando (è un libero professionista per cui qualche giorno poteva dedicarcelo, o al limite un sabato o una domenica ogni tanto). Ebbene, ogni settimana una scusa nuova...dopo 8 mesi (dico 8!) aveva fatto solo 1 stanza. Gli dicevo: "se ti viene pesante, dimmelo che chiamo un elettricista" e lui: "no, ci rimango male, vedrai che la prossima settimana immancabilmente etc. etc."
Alla fine ho capito che non voleva dirmi di no, però proprio non gli andava (e del resto lo capisco, è sempre un lavoro ed è stanco di suo) quindi aspettava o un attacco improvviso di buona volontà oppure mi organizzassi altrimenti senza dirgli nulla. Fatto sta che contro il parere di mio marito (che dopo 8 mesi di scuse ancora non aveva capito) ho incaricato un'altra persona e in pochi giorni abbiamo finito, alleluja
Quando poi abbiamo comprato un monovano in centro, stessa storia. Era una stanza, ci volevano un paio di giorni di lavoro, lui stesso si è proposto subito per l'impianto elettrico e gli ho chiesto: "te la senti? se no mi organizzo altrimenti, non mi secco, sul serio". Ovviamente mi ha detto che non se ne parlava, fatto sta che ha fatto 1 giorno e poi sparito.
Al solito, ho capito l'antifona, ho chiamato un estraneo ed ho risolto.
La stessa cosa per tante altre piccole cose...
Ma non per questo ce l'ho con loro: ho cambiato tecnica.
Quando c'è qualcosa per cui il loro aiuto mi sarebbe prezioso, non chiedo, dico solo che devo trovare qualcuno per fare questo o quello. Se si offrono e poi vengono in breve tempo, vuol dire che se la sentivano e gli sono grata. Se fanno orecchio da mercante o si offrono ma poi fanno passare del tempo, subito mi organizzo diversamente, e siamo tutti contenti.
Così quando fanno una cosa è di slancio e con affetto, senza obblighi o musi, e tutto quello che fanno per me è tanto di guadagnato.
Se non lo fanno, pazienza, in fondo è bello anche non dipendere da nessuno.
Questo per dirti che anch'io avrei potuto incacchiarmi in più di una situazione (e sorvolo su cose più serie), però ho cambiato punto di vista, eliminato le aspettative, e campiamo meglio noi e loro.

[nemo]

Il fatto é che io sono proprio una fessa, avrei da rinfacciare a mia suocera delle cose ma non riesco, in ogni caso credo che alla prima occasione ridendo le diro'" certo che non credo che attualmente Francesca possa sfinirti così tanto, prima aveva il pannolino quindi prenderla in braccio era faticoso (per modo di dire) ma ora no, fa' tutto da sola, ha solo bisogno di qualcuno che la guardi.

[printemps]

Perchè non inizi a fare domanda di part time? Non si sa mai che te lo concedano; tanto alla fine guadagneresti sì meno, ma non spenderesti più per qualcuno o per la ludoteca che ti tenga la bimba il pomeriggio, quindi vai pari e almeno ti godi tua figlia mezza giornata, e poi lavoreresti meno, dati i problemi di salute che hai.
La suocera la lascerei perdere, anche perchè, depressione vera o finta che sia, è evidente che qualche problema c'è e se fa così fatica a tenere la piccola penso che non sarebbe nemmeno una gran buona compagnia per tua figlia.

[garden]

poi capisco che economicamente ti farebbe comodo...pure a noi a suo tempo un aiuto avrebbe fatto molto comodo...però sai, quando mi guardo indietro sono più contenta così, perchè le cose realizzate solo con le proprie forze sono quelle che danno più soddisfazione.
Poi se i miei suoceri non volessero tenermi la bimba non gliela porterei manco morta, perchè i bimbi lo percepiscono e per loro è molto triste non sentirsi accolti a braccia aperte.
In un mondo perfetto probabilmente le cose andrebbero diversamente, in questo come in altri settori. Ma il mondo non è perfetto per cui dobbiamo arrangiarci con quello che abbiamo, e cercare i lati positivi nelle persone che abbiamo accanto, così come magari loro fanno con noi.
In bocca al lupo

[stella senza cielo]

concordo con garden! anch'io ormai ho imparato che è meglio contare solo su stessi e preferisco organizzarmi da sola piuttosto che farmi venire il nervoso!

[nemo]

Printemps per il part-time io e mio marito abbiamo già deciso, solo che visto che stiamo cercando un secondo figlio aspetto di poterlo chiedere al mio rientro, perché quasi sicuramente dovrò andare in maternità anticipata.
Però non credo che mi verra' concesso perché lavoro in uno studio privato e la mia unica collega lavora part-time ed i miei datori di lavoro sono dei tirchi di prima categoria, pensa che per una banale richiesta di aumento avevano pensato di licenziarmi, me lo hanno anche detto.

[cocami]

[quote="PITA"]E poi, ditemi che sbaglio, ma secondo me i nipoti/e delle figlie femmine godono, da parte della nonna, di un trattamento preferenziale rispetto a quelli dei figli maschi.[/quote]

E' vero, ma il motivo è abbastanza chiaro: dato che ad occuparsi dei figli di solito sono le mamme, per le suocere è più facile aiutare la figlia che la nuora (così come noi preferiamo chiedere aiuto alla mamma piuttosto che alla suocera).
Ed è anche più facile discutere di ciò che non ci va bene con nostra madre che con la suocera.
Io con mia suocera vado d'accordo se la vedo il meno possibile. Meglio ancora se ignoro quello che fa con mia figlia quando va da lei. Perchè ha delle idee talmente opposte alle mie che ci sarebbe da litigare ogni volta (con mio marito, perchè a lei non ho mai detto niente). Però ho pensato che la sua totale mancanza di disciplina e di capacità educativa non può nuocere a mia figlia se la vede solo un giorno... e quindi appunto cerco di non pensarci.
Lei non è in grado di sgridare un bambino, gli lascia fare quello che vuole (tipo giocare con l'acqua in inverno, bagnarsi e poi prendersi l'influenza, come han fatto spesso le mie nipotine) e asseconda ogni minimo capriccio. Butta via i soldi (non suoi, perchè non ha lavorato abbastanza per avere una pensione) per comprare i giochi più inutili ed assurdi (tipo le cagate cinesi che si rompono dopo 3 minuti e che avranno la vernice al piombo...), cercando così di comprare l'affetto delle nipoti.
Mia figlia normalmente è ubbidiente e se mi chiede qualcosa lo fa con molta gentilezza. Se le dico no, non insiste. Ma, come tutti i bambini, capisce che là si può approfittare della nonna e la sfrutta ben bene trasformandosi in una peste!
Nemo, ti consola un po' non essere l'unica? Vado anch'io a vedere il link che ti hanno consigliato sopra!!!
Ciao,
Laura