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Questione educativa

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Questione educativa

Messaggio da Muumimamma » 28 set 2008, 13:01

Buongiorno a tutte!

Da quando Ettore ha tre mesi lo abbiamo portato una volta a settimana in piscina, utilizzando sempre la stessa scuola di nuoto.
Ora che è ricominciato il corso, lo abbiamo iscritto una seconda volta e sono cominciati i problemi.
A prescindere dal fatto che la scuola ha un regolamento (che in realtà è un "suggerimento di condotta") in finlandese diverso da quello tradotto in inglese, e visto che offrono un servizio anche a chi desidera avere un insegnante in lingua inglese, questo particolare non mi sembra secondario.
L'altro giorno c'è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso.

L'insegnante ha detto che non possono entrare in piscina entrambi i genitori con i bimbi che hanno superato l'anno.
Io sono rimasta sorpresa, ho controllato il regolamento e in quello inglese questa regola non viene menzionata.
Ma quello che mi ha lasciata allibita è stata la giustificazione data nel regolamento in finlandese:
visto che la difficoltà caratteriale tipica nei bambini di due anni, può manifestarsi già ad un anno e mezzo, loro suggeriscono di far partecipare un solo genitore alle lezioni di nuoto in modo che il bimbo possa incanalare tutta la sua aggressività verso una sola persona.

Questa è la frase tradotta dal finlandese, non un'interpretazione mia.

Tralasciando quanto tutta la situazione mi sta facendo venire mal di stomaco, mi è venuto un dubbio:
Solo io credo che avere un genitore con il ruolo del buono e un secondo con il ruolo del cattivo sia una tattica antiquata?
È veramente consigliato che nostro figlio incanali la sua aggressività verso uno di noi due, elevando l'altro a dio dell'amore e della comprensione?

Il prossimo sabato mi presenterò in piscina con mio marito e mio figlio, pronta per condividere un'esperienza che Ettore adora, con entrambi. Insomma infilerò il mio costumino e svolgerò un'attività in famiglia, godendomi il poco tempo che possiamo passare assieme noi tre.
Se hanno qualche cosa da dire risponderò in inglese.
Nel frattempo però mi domando: devo cominciare a minacciare Ettore quando fa i capricci, di mandarlo in piscina con suo padre? :x:

Qualcuna di voi ha una divisione netta dei ruoli in famiglia? È normale che certe cose vengano suggerite?
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Re: Questione educativa

Messaggio da Peperita » 28 set 2008, 13:42

Cos'è, un regolamento alla CSI?
Polizziotto buono, polizziotto cattivo...
posso capire una limitazione per questionilogistiche, non educative

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Re: Questione educativa

Messaggio da Cornelia » 28 set 2008, 13:59

Sembra anche a me strano come metodo educativo, per come la vedo io tutti e due i genitori devo avere la stessa "autorità" negli occhi del figlio altrimenti non ha senso che un genitore di coccola mentre l'altro ti riprovera.
Potresti parlare con il responsabile e chiedergli chiarimenti, anche perchè non mi sembra giusta la differenza di trattamento, visto che esiste un regolamento dovrebbe essere uguale per tutti.
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Re: Questione educativa

Messaggio da ely66 » 28 set 2008, 14:06

ma non sono i finlandesi quelli che hanno i figli migliori del mondo???
azzzzzzz mi tengo i miei italiani vah.

p.s. però in piscina da noi entra solo un genitore fino ai 3 anni max. se il bimbo è "sveglio", nel senso che parla, si muove autonomament ecc.. , anche a 2 anni, niente genitori. cmq, non importa chi, uno soltanto.
dopo i due anni, gli adulti sono vivamente invitati a restare fuori, sono vietati adulti sul piano vasca. e gli istruttori sono tenerissimi con i bimbi piccolini.
Gaia,il soffio della mia vita è arrivata il 12 agosto 2003 I bambini devono essere felici, non farci felici
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Re: Questione educativa

Messaggio da caracalla » 28 set 2008, 14:40

p.s. però in piscina da noi entra solo un genitore fino ai 3 anni max. se il bimbo è "sveglio", nel senso che parla, si muove autonomament ecc.. , anche a 2 anni, niente genitori. cmq, non importa chi, uno soltanto.
dopo i due anni, gli adulti sono vivamente invitati a restare fuori, sono vietati adulti sul piano vasca. e gli istruttori sono tenerissimi con i bimbi piccolini.
Anche da NOI è cosi...dai tre anni in poi vanno da soli..e poi scusa MUMMI...ma il genitore deve essere lo stesso o potete alternarvi tu e tuo marito? (cosi non c'è divisione dei ruoli)
x la questione divisione ruoli (cattivo/buono)
qui ci alterniamo in generale, la divisione non è netta (anche se nel mio caso io sono quasi sempre il vigile cattivo ma piu che altro per mancanza di polso dall'altro lato)...
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Re: Questione educativa

Messaggio da Mimmamamma » 28 set 2008, 14:54

ely66 ha scritto: p.s. però in piscina da noi entra solo un genitore fino ai 3 anni max.
Giovedi' l'ho portato in piscina alla lezione di prova,tra un po' non volevano i genitori neanche negli spogliatoi!! Lorenzo gli scappava la pipi' e non volevano che l'accompagnassi in bagno,allora mi sono messa le ciabatte ma continuavano a dirmi "lei non puo' entrare,lo accompagnamo noi in bagno,o ci va da solo" :aargh Ovviamente non e' voluto andare con sconosciuti cosi' si e' messo a piangere come un pazzo,non e' voluto andare con l'istruttore e alla fine dopo scenate imbarazzanti l'ho rivestito e ce ne siamo andati ! con le piscine abbiamo chiuso!

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Re: Questione educativa

Messaggio da fagotto » 28 set 2008, 15:18

Muumimamma,qià non sì capisce perchè il regolamento della piscina che frequenti sia diverso in base alla lingua in cui è scritto.........ma la motivazione è allucinante.
cmq ti scrivo la mia esperienza:
fino alla nascita di elia,ho lavorato in piscina come istruttrice.
da noi,ma io generale è così più o meno dappertutto,il corso mamma-bimbo si fà fino ai 3 anni,
dopodichè i bimbi vengono in acqua da soli.
detto questo ci sono sempre stati i ''casi particolari'',perchè ogni bimbo ha i suoi tempi.
quindi capitava che ci fosse un genitore di un bimbo sopra i 3 anni sul piano vasca per qualche lezione,
o al contrario che qualche bimbo di 2 anni venisse di suo in acqua da solo.
in + noi per esempio nei corsi con bimbi oltre i due anni e mezzo,noi iniziavamo un ''inserimento'' al corso successivo proponendo al genitore di star fuori dall'acqua e poi gradualmente di non rimanere più nemmeno sul piano vasca.
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Re: Questione educativa

Messaggio da ely66 » 28 set 2008, 15:19

miranda, la piscina dove vado io è comunale, gestita da un'associazione nuoto.
ci sono anche mamme che fanno le istruttrici e ci mancherebbe pure che mi buttassero fuori.
oddio, a mia figlia non importa molto eh?? però la doccia se la fa fare solo da me. ergo... potrebbe annegare qualcuno in caso di defenestramento della sottoscritta. :fischia
cerca ancora, vedrai che trovi altre piscine.

e cmq secondo me molto dipende dall'atteggiamento degli accompagnatori.
alcune, le ho viste, cercavano di entrare a bordo vasca con scarpe o cmq s'infilavano a metà nella porta per "seguire il pargoletto"
eddai, se non lo molli non entra manco in acqua.. ehmmm scusate, ma ieri una mi ha fatto inviperire parecchio.
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Re: Questione educativa

Messaggio da fagotto » 28 set 2008, 15:21

OT scusate gli orrori :hi hi hi hi di grammatica...ho mio figlio addosso!
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Re: Questione educativa

Messaggio da fagotto » 28 set 2008, 15:24

e cmq secondo me molto dipende dall'atteggiamento degli accompagnatori.
alcune, le ho viste, cercavano di entrare a bordo vasca con scarpe o cmq s'infilavano a metà nella porta per "seguire il pargoletto"
eddai, se non lo molli non entra manco in acqua.. ehmmm scusate, ma ieri una mi ha fatto inviperire parecchio.
infatti ELY,io ne ho viste di tutti i colori......alcune mamme sono sì da ''defenestrare''! :hi hi hi hi
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Re: Questione educativa

Messaggio da stef » 28 set 2008, 15:52

ciao bella,
anche jacopo va in piscina da quando è piccolo e anche qui vogliono che ci sia solo una persona in acqua con lui, pero' a me hanno giustificato la cosa in modo diverso..
cioè mi hanno detto che altrimenti (essendo la piscina piccola) si creerebbe troppa confusione.
ok, accettato, c'hai ragione, punto

strana poi sta cosa "solo per finlandesi"?
ma hai chiesto perchè in inglese non c'è sta regola?
lost in translation o i bimbi finnici sono DIVERSI?!

muumi, godetevi la piscina in tre vah! :bacio
Jacopo è nato l'8/4/2006, 3015 kg per 49 cm

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Re: Questione educativa

Messaggio da Deda » 28 set 2008, 16:50

ely66 ha scritto:ma non sono i finlandesi quelli che hanno i figli migliori del mondo???
azzzzzzz mi tengo i miei italiani vah.

p.s. però in piscina da noi entra solo un genitore fino ai 3 anni max. se il bimbo è "sveglio", nel senso che parla, si muove autonomament ecc.. , anche a 2 anni, niente genitori. cmq, non importa chi, uno soltanto.
dopo i due anni, gli adulti sono vivamente invitati a restare fuori, sono vietati adulti sul piano vasca. e gli istruttori sono tenerissimi con i bimbi piccolini.
anche per noi è così! sempre un solo genitore in acqua e da quest'anno le prime 2 lezioni il genitore su bordo vasca... dal prossimo sabato tutti i "grandi" fuori!!!

e Lorenzo va in piscina da quando ha compiuto 5 mesi... mica dall'altroieri!

ti dirò di +!

io con le altre mamme ho fatto amicizia e fino a ieri (visto che dalla prossima anche i coniugi in vasca non andranno +...) era la nostra oretta di chiacchiera, sfogo, caffettino... una bellezza!!!

la cosa che proprio non concepisco però è la questione dell'aggressività riferita a un solo genitore... mi pare una enorme boiata!

cmq appena finita la lezione corre da me perchè gli porto uno spuntino e da bere... e non ha mai manifestato aggressività perchè io non entro in vasca con lui.. le volte che è capitato che entrassi io.. mi diceva... MA IO PREFERISCO PAPA'!... PERò FINITA Lì...
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Re: Questione educativa

Messaggio da 5aprile » 28 set 2008, 17:01

visto che la difficoltà caratteriale tipica nei bambini di due anni, può manifestarsi già ad un anno e mezzo, loro suggeriscono di far partecipare un solo genitore alle lezioni di nuoto in modo che il bimbo possa incanalare tutta la sua aggressività verso una sola persona.
ma non è per caso da intendersi solo nell'ora della piscina?
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Re: Questione educativa

Messaggio da Deda » 28 set 2008, 17:04

ma come si fa ad essere aggressivi proprio durante un'attività ludica e istruttiva come la piscina...

piuttosto può essere inteso come una presenza che distrae... dalle attività preposte...

boh...
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Re: Questione educativa

Messaggio da fagotto » 28 set 2008, 17:50

ma infatti.....è proprio la parola ''aggressività'' che non va bene...............
parlassero di ''attenzione'' potrei anche capire,
certo che comunque resta un corso di acquaticità,non sono allenamenti per le olimpiadi! :domanda
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Re: Questione educativa

Messaggio da ishetta » 28 set 2008, 19:00

fagotto ha scritto:ma infatti.....è proprio la parola ''aggressività'' che non va bene...............
parlassero di ''attenzione'' potrei anche capire,
certo che comunque resta un corso di acquaticità,non sono allenamenti per le olimpiadi! :domanda
:quoto:
Cmq anche noi solo un genitore in piscina, più che altro xchè è piccola e ci fanno 2 corsi in contemporanea.
Perché la vuoi perché tu puoi riconquistare un sorriso e puoi giocare e puoi gridare perché ti han detto bugie ti han raccontato che l'hanno uccisa che han calpestato la gioia perché la gioia è con te

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Re: Questione educativa

Messaggio da Deda » 28 set 2008, 19:05

anche da noi la piscina è sempre stata divisa in due ... e forse anche per un problema di sovraffolamento han fatto sto discorso...

cmq lo spazio è talmente ristretto che i bimbi seppur piccoli non hanno spazio per muoversi, per prendere oggetti... (parlo di quando il mio aveva 5 mesi)...

meglio così... un genitore solo, con il senno di poi (visto anche il nostro disappunto iniziale)...

la cosa che mi resta sul gozzo è che i genitori fuori vasca possono vedere i figli tramite televisioni messe in appositi spazi!!! e se il figlio non è inquadrato dalla telecamera oppure è dalla parte opposta della vasca te lo perdi bellamente! :che_dici
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Re: Questione educativa

Messaggio da Muumimamma » 28 set 2008, 19:16

Allora, per quanto riguarda il regolamento e il fatto che in quella piscina siano dei fanfaroni, dovrei aprire un post a parte.
Domani chiamo l'associazione in difesa dei consumatori e vedo se posso farmi rimborsare la retta e lasciare quella scuola di nuoto gestita da pezzenti e mentecatti.

Io credo che alla fine vogliano un solo genitore perché hanno problemi di spazio e non vogliono rinunciare ai clienti.
Va benissimo così, problemi loro.
Ma nascondersi dietro a questa cosa pseudo-pedagogica mi sembra di una bassezza incredibile.
Soprattutto ora che ho la conferma (da parte vostra) che non sono solo io a ritenerla una cosa ridicola.

L'idea di queste scuole di nuoto è quella di far passare del tempo assieme alle FAMIGLIE. Gli esercizi stessi sono pensati per coinvolgere entrambi i genitori, almeno fino all'anno.
Poi di punto in bianco il bambino è grande e indipendente e un genitore può grattarsi le ginocchia mentre l'altro nuota.
E tra tutte le persone che conosco e che vanno in altre scuole, noi siamo gli unici ad avere questo problema.

Comunque, a parte il disservizio, a me stupiva il parlare di "incanalare l'aggressività" verso un genitore.
Anche se è inteso per una sessione sola, anche se si tratta di fare a turni, mi sembra sempre strano che suggeriscano di utilizzare un genitore come capro espiatorio.
Al limite si incanala l'aggressività in un'attività, ma VERSO un genitore... bha!

Grazie a tutte per i pareri, non mi sento più una marziana.
Ettore Leevi, Helsinki 30.07.2007 Sono tutti anticorpi
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Re: Questione educativa

Messaggio da Muumimamma » 28 set 2008, 19:28

Rispondo a chi chiedeva, anche se vado un pochino in OT.
Ovviamente non serve che sia sempre lo stesso genitore a portare il bimbo in piscina. Non deve nemmeno essere un genitore, può benissimo trattarsi di un nonno o di una persona di fiducia.

Riguardo alla traduzione del regolamento: in realtà non è nemmeno un regolamento, solo una linea di condotta che sarebbe più consono seguire. Insomma, se mi metto a contestare (e non vedo l'ora di farlo), loro non possono imporsi.
Soprattutto perché ho pagato on line, e al momento del pagamento non ho dovuto barrare nessuna casella che affermava che accettavo le condizioni imposte dalla scuola.
Ho già avuto da ridire con la responsabile sabato scorso, e a stento ho resistito al desiderio di defenestrarla, se da sabato prossimo non scrivo più è perché sono in guardina :che_dici
In ogni caso, nelle pagine inglesi, quelle dalle quali io ho iscritto Ettore, tutte queste cose non vengono menzionate. Non perché in finlandesi sono diversi, ma perché loro sono una mandria di barboni che non sanno nemmeno tradurre decentemente il servizio che intendono offrire.

Ultima cosa.
I bimbi finlandesi non sono certamente i migliori del mondo, come quelli di altre nazionalità non sono peggiori degli italiani ma, così pour parler, la responsabile e socia al 50% è russa :fischia
E guarda un po' è proprio quella che desidero tanto defenestrare (ma perché è stronza, non perché è russa).
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Re: Questione educativa

Messaggio da Mimmamamma » 28 set 2008, 22:09

ely66 ha scritto: cerca ancora, vedrai che trovi altre piscine.
.
buon consiglio! :ok

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