NONNI NON DISPONIBILI

[gio75]

Io credo che molte non abbiano ancora centrato il punto.
Apo non soffre tanto perché i suoi non le tengono il bambino, quanto perché non hanno mostrato interesse a farlo. Avrebbe volto che sua mamma le dicesse: "amore non ti preoccupare ci pensiamo noi a tenere Claudio, non mandarlo al nido", invece si è sentita offrire dei soldi e ha recepito la cosa come un volersi liberare la coscienza. Se le avessero fatto questa proposta, probabilmente avrebbe optato comunque per il nido, ma il suo desiderio era vedere una spinta emotiva da parte dei suoi genitori e secondo lei questa spinta emotiva è mancata. Probabilmente questo stato di sofferenza nasce anche dal paragone con la sua nonna.
Però Apo, te lo dico di cuore, non credo assolutamente che i tuoi volessero fregarsene del nipote e liberarsi eventualmente coscienza con dei soldi; credo che abbiano loro stessi ritenuto che il nido fosse la prospettiva educativa migliore dovendo tu lavorare. Ti rinnovo il consiglio di chiare il tuo stato d'animo con loro, ma in modo sereno, non partire all'attacco.

Si vede che ci conosciamo ormai da 4 anni.......hai centrato alla stra grande il punto della questione!!!!

sei davvero forte
rispondi solo a chi la pensa come te o ti dà manforte
vabbeh assemo perdar va

[clizia]

Chicca6 ha scritto:"Io credo che molte non abbiano ancora centrato il punto.
Apo non soffre tanto perché i suoi non le tengono il bambino, quanto perché non hanno mostrato interesse a farlo"
mi pare che molte invece abbiano capito. personalmente a me ha infastidito che lei abbia dato per scontato che lo avrebbero tenuto A TEMPO PIENO, come scrive nel primo post. e questo lo trovo un pretendere a priori un pò eccessivo. d'altra parte se si discute di qualcosa ci si sofferma sulle frasi che colpiscono e sull'idea generale che ci si fa di un post.. Non metto in dubbio poi che tutte resteremmo un pò male se avessimo dei parenti o genitori indifferenti versodi noi ed i nostri bambini. E' la pretesa del tutto dovuto che non mi quadra.

[Chicca6]

Chiariamo subito, io non ho dato ragione né manforte a nessuno.
Credo solo di aver espresso ciò che Apo non riusciva a fare: un semplice stato d'animo più o meno condivisibile. L'ho fatto perché, dopo 4 anni che discutiamo in questo forum, ho imparato (un po' non del tutto) a capire com'è fatta. Lei è una persona fragile e insicura, spesso anche nel rapporto con il suo bimbo, nonostante stia facendo un buon lavoro. Probailmente questa fragilità, insicurezza, la vive anche nel rapporto con i suoi genitori.
Come ho ripetuto più volte non ritengo che si possa pretendere nulla dai genitori, se non che facciano i genitori (e non i nonni-genitori). Il decidere di dedicarsi interamente ai nipoti è una scelta che implica sacrifici e francamente credo che i nonni abbiano diritto a ritagliarsi i propri spazi dopo aver cresciuto i propri di figli. Io stessa, ribadisco, ho deciso di mandare mio figlio al nido da quando sono rientrata a lavoro; io ho fatto una scelta educativa (nel senso che ho ritenuto fosse in primis la cosa migliore per mio figlio, ma ho pensato anche ai miei). A posteriori sono felice di questa decisione per varie ragioni, tra le quali il fatto che non avrebbero retto la vivacità di Riccardo per 10 ore al giorno.
Ho anche ripetuto in altre due occasioni in questo post che Apo è fortunata perché i suoi sono disponibili a tenerle in bambino quando c'è necessità e la aiutano con la retta; ci sono nonni che nemmeno sanno come sono fatti i loro nipoti
Anch'io inizialmente ho avuto l'impressione che ci fosse una pretesa da parte sua, ma poi ho iniziato a pensare che probabilmente ci fosse dell'altro. Forse sbaglierò, ma sto cercando di capire senza giudicarla proprio perché so quanto la sua testa a volte si faccia dei film che non ci sono.

[vale77]

non ho letto tutte le 8 pagine, ma sono d'accordo con chi dice che i nonni non sono obbligati a occuparsi dei nipoti.
aggiungo che non capisco il discorso di chicca perchè ribadisce quello che diceva apo: lei vorrebbe che i nonni VOLESSERO occuparsi dei nipoti. ma è proprio qs il punto: che loro non lo vogliono fare.
poco importa che apo avrebbe cmq scelto il nido.
io sarei felice se i miei volessero godersi la pensione andando in giro x il mondo o anche non facendo proprio niente ma stando bene a casa loro. non penso che curare i nipoti sia dovuto.
anzi, in qs caso mi sentirei cmq una privilegiata se contribuissero al 50% alla retta del nido, non sarebbero obbligati nemmeno a fare quello!

[gio75]

Chiariamo subito, io non ho dato ragione né manforte a nessuno.
Credo solo di aver espresso ciò che Apo non riusciva a fare: un semplice stato d'animo più o meno condivisibile. L'ho fatto perché, dopo 4 anni che discutiamo in questo forum, ho imparato (un po' non del tutto) a capire com'è fatta. Lei è una persona fragile e insicura, spesso anche nel rapporto con il suo bimbo, nonostante stia facendo un buon lavoro. Probailmente questa fragilità, insicurezza, la vive anche nel rapporto con i suoi genitori.
Come ho ripetuto più volte non ritengo che si possa pretendere nulla dai genitori, se non che facciano i genitori (e non i nonni-genitori). Il decidere di dedicarsi interamente ai nipoti è una scelta che implica sacrifici e francamente credo che i nonni abbiano diritto a ritagliarsi i propri spazi dopo aver cresciuto i propri di figli. Io stessa, ribadisco, ho deciso di mandare mio figlio al nido da quando sono rientrata a lavoro; io ho fatto una scelta educativa (nel senso che ho ritenuto fosse in primis la cosa migliore per mio figlio, ma ho pensato anche ai miei). A posteriori sono felice di questa decisione per varie ragioni, tra le quali il fatto che non avrebbero retto la vivacità di Riccardo per 10 ore al giorno.
Ho anche ripetuto in altre due occasioni in questo post che Apo è fortunata perché i suoi sono disponibili a tenerle in bambino quando c'è necessità e la aiutano con la retta; ci sono nonni che nemmeno sanno come sono fatti i loro nipoti
Anch'io inizialmente ho avuto l'impressione che ci fosse una pretesa da parte sua, ma poi ho iniziato a pensare che probabilmente ci fosse dell'altro. Forse sbaglierò, ma sto cercando di capire senza giudicarla proprio perché so quanto la sua testa a volte si faccia dei film che non ci sono.

sta di fatti che risponde solo a te e in sto post ci sono ben 7 pagine di commenti :ahah

[ely66]

Chiariamo subito, io non ho dato ragione né manforte a nessuno.
Credo solo di aver espresso ciò che Apo non riusciva a fare: un semplice stato d'animo più o meno condivisibile. L'ho fatto perché, dopo 4 anni che discutiamo in questo forum, ho imparato (un po' non del tutto) a capire com'è fatta. Lei è una persona fragile e insicura, spesso anche nel rapporto con il suo bimbo, nonostante stia facendo un buon lavoro. Probailmente questa fragilità, insicurezza, la vive anche nel rapporto con i suoi genitori.
Come ho ripetuto più volte non ritengo che si possa pretendere nulla dai genitori, se non che facciano i genitori (e non i nonni-genitori). Il decidere di dedicarsi interamente ai nipoti è una scelta che implica sacrifici e francamente credo che i nonni abbiano diritto a ritagliarsi i propri spazi dopo aver cresciuto i propri di figli. Io stessa, ribadisco, ho deciso di mandare mio figlio al nido da quando sono rientrata a lavoro; io ho fatto una scelta educativa (nel senso che ho ritenuto fosse in primis la cosa migliore per mio figlio, ma ho pensato anche ai miei). A posteriori sono felice di questa decisione per varie ragioni, tra le quali il fatto che non avrebbero retto la vivacità di Riccardo per 10 ore al giorno.
Ho anche ripetuto in altre due occasioni in questo post che Apo è fortunata perché i suoi sono disponibili a tenerle in bambino quando c'è necessità e la aiutano con la retta; ci sono nonni che nemmeno sanno come sono fatti i loro nipoti
Anch'io inizialmente ho avuto l'impressione che ci fosse una pretesa da parte sua, ma poi ho iniziato a pensare che probabilmente ci fosse dell'altro. Forse sbaglierò, ma sto cercando di capire senza giudicarla proprio perché so quanto la sua testa a volte si faccia dei film che non ci sono.

sta di fatti che risponde solo a te e in sto post ci sono ben 7 pagine di commenti :ahah

eh già! ha ragione gio75.

e guardandola da un'altra angolazione, non è che i genitori di apo, abbiano deciso che è ora che la figlia faccia conto solo su se stessa e la SUA famiglia invece di basarsi solo su di loro? per la serie "ti sei sposata, sei fuori di casa, cresci"? no eh?

[annette]

ti dico come la penso.:
i figli si fanno perchè si desidera avere una famiglia..e quando si decide di farli si deve mettere in conto che non sono dei bagagli che si portano dai nonni perchè bisogna lavorare..i nonni se ne hanno voglia,tempo e condizione fisica possono offrirsi di tenerteli per qualche ora..ma tutti i giorni diventa un impegno non da poco a mio parere..e oltre che un impegno una grande responsabilità...esiste il nido proprio per questo..i nonni possono essere d'aiuto..ma non possiamo contare esclusivamente su di loro

[lalat]

sono l'unica tra le mie amiche che hanno genitori sani....ad aver dovuto mandare Claudio al nido. Le altre hanno lasciato i pargoli ai nonni...

Ho capito sei solo molto infantile, invidiosa degli altri e molto insicura ... se i tuoi genitori sapessero quello che pensi avrebbero il diritto di rimanerci male ... loro. Ma quanti anni hai? Da questo discorso te ne darei al massimo 15.

[apoale]

Penso che la libertà di esprimere cio che si pensa sia alla base di qualsiasi post.

Tutto cio che ho scritto e detto lo ho pensato mille volte prima di aprire questo post.

La spinta finale lo ho avuta quando alla riunione della scuola materna , su 89 bambini, solo 9 provenivano dal NIDO e cio mi ha fatto pensare...

Inoltre sentire il vostro parerere è anche un modo per mettersi in discussione...cosa che vedo che poche persone hanno fatto qui...elargendo giudizi...a volte anche sgradevoli.

La scelta di rispondere a Chicca è dovuta al fatto che credo lei abbia cercato di capire un po piu in profondita il significato delle mie parole...che a volte leggendole solo nero su bianco...perdono di significato!!!

[apoale]

sono l'unica tra le mie amiche che hanno genitori sani....ad aver dovuto mandare Claudio al nido. Le altre hanno lasciato i pargoli ai nonni...

Ho capito sei solo molto infantile, invidiosa degli altri e molto insicura ... se i tuoi genitori sapessero quello che pensi avrebbero il diritto di rimanerci male ... loro. Ma quanti anni hai? Da questo discorso te ne darei al massimo 15.

Questo ritengo sia il commento piu inutile e offensivo di tutto il post

[Rugiada]

Buon pomeriggio a tutte e ciao a Apoale.

C'è da dire, che poi si possa esser d'accordo o meno cn questi cambiamenti, che i nonni di oggi non sono più i nonni di "una volta", come hanno potuto esserlo i nostri per esempio. Io ricordo benissimo che né io né mio fratello abbiamo avuto bisogno, se così si può dire, di andare al nido, perchè c'era mia nonna materna che si occupava di noi due, quando mia mamma andava a lavorare. Certo mia nonna era vedova da tantissimo tempo, non ha mai viaggiato, ha perso il figlio minore quando aveva appena 40 anni e mia mamma e noi siamo sempre stati TUTTO per lei. ERa normale e spontaneo per lei contribuire e dare una mano a mia mamma, la quale spesso era anche da sola visto che mio papà era sempre via per lavoro.
Ora... mia mamma non assomiglia ad una "nonna" (per come la immagino io una nonna,ovviamente) è ancora giovane, ha mille interessi, viaggia organizza esposizioni d'arte...insomma...fra quello che fa lei oggi all'età di sua mamma quando ero piccola io, non c'è paragone. Si tratta di realtà completamente diverse ed io stessa non vivo le stesse realtà di mia mamma. Eppure i miei genitori so per certo che stravedono per Letizia.
Tutto questo per dire che sì...è comprensibile poterci rimanere male se non si avverte quella disponibilità che avremmo voluto avere da parte dei nonni, ma è anche verissimo che non si può né si deve pretendere che i nonni si occupino a tempo pieno dei nipotini. Non come si faceva prima, almeno. Non è né per cattiva volontà o indifferenza, ognuno fa quello che può e ci sono mille modi per dimostrare il prorpio amore verso i nipotini. E' difficile a volte, ma bisogna provare ad accettarlo. E se proprio ci si rimane male, parlarne, parlarne e dialogare insieme. A volte basta davvero poco per cambiare le cose.
Personalemnte tendo a non domandare quasi mai di tenere Letizia ai miei; vedo di organizzarmi sempre in maniera da "arrangiarmi", ma in fondo in fondo so che per qualsiasi necessità sarebbero disponibili eccome per darmi una mano. E questo mi basta e mi fa star bene .

un grande abbraccio

[lalat]

Apoale ma tu hai giudicato i tuoi genitori guardando gli altri, guardando le tue amiche e guardando quanti bambini alla materna provenivano dal nido? Questo non lo capisco: perché devi guardare gli altri? Se ti ho offesa ti chiedo scusa ma prova a riflettere su quanto sei invece fortunata prova a guardare chi sta peggio di te. Comunque i nonni di una volta non facevano i babysitter a tempo pieno: i miei nonni non mi hanno mai tenuta perché non volevano farlo visto anche che di nipoti ne avevano 4 pressoché coetanei (perché una volta si facevano più bambini) e mia nonna di tenere per 8 ore al giorno me, mio fratello e le mie due cugine non se la sentiva pur essendo giovane. I miei suoceri che hanno avuto solo un figlio non s la sono mai sentita di fare i babysitter a tempo pieno, e quando mi hanno tenuto Fabio per mezza giornata, io mi preoccupavo di preparare ogni giorno le pappe per il bimbo, magari facevo un barattolino di pesto per loro, di fare un po' di spesa per loro, ho comprato loro un seggiolone, un seggiolino auto ... e mi pare una cosa normale perché sono loro che mi fanno un favore. Idem per mia madre. Se ha voglia di andarsi a fare un viaggio, sono contenta per lei, anche se nel tempo in cui lei non c'è non avrò nessuno che mi andrà a prendere i bambini all'asilo al pomeriggio .. ma le dico di non preoccuparsi, di andarsi a divertire ... e io e mio marito ci arrangiamo. Siamo adulti, simo cresciuti i nostri genitori hanno diritto di smettere di occuparsi di noi. Io penso che se vuoi bene ai tuoi genitori dovresti essere contenta per loro che si godono la vita senza dimenticarsi del loro nipote.

[mammaMiao]

.. ma le dico di non preoccuparsi, di andarsi a divertire ... e io e mio marito ci arrangiamo. Siamo adulti, simo cresciuti i nostri genitori hanno diritto di smettere di occuparsi di noi.

Non sono daccordo, o meglio: sarei daccordo con te, ma forse io e apo abbiamo del nido un'idea diversa da quella di molte di voi: secondo me in una società ideale il nido non dovrebbe esistere, credo che sia diseducativo e faccia soffrire i bimbi, per me è una sorta di maltrattamento, io ci ho mandato il grande e ci stò mandando il piccolo, sono abituati e ci vanno di buona lena, ma si sa i bimbi si abituano a tutto. Quindi tornando a noi se i nonni non sono disponibili sì io genitore mi posso arrangiare mandando i bimbi al nido (la babysitter costa troppo) e stò a posto, ma i bimbi, loro non si arrangiano, subiscono un maltrattamento e un'ingiustizia, perchè quello è per me il nido, e se una mamma permette ciò pur di dare ai propri figli un tetto e da mangiare, come può una nonna che ama i suoi genitori andarsene allegramente in vacanza e non impedire una tale violenza verso i figli?

[ely66]

[mina79]

I miei genitori..mia madre...sono molto presenti. Hanno un metodo educativo pressochè inesistente, ma l'affetto e la vicinanza è forte, e sapere di poter contare sempre su qualcuno al bisogno ti fa vivere bene e la cosa è ovviamente ricambiata.
Mia suocera abita a 600 km. C vediamo 2-3 volte l'anno, io ci vado d'accordissimo, è sempre una festa quando ci vediamo....ma come nonna è poco + di uno zero, ma diciamo che è migliorata, perchè come madre era qualcosa al di sotto dello zero.
Però è il suo carattere. Lei ora come ora deve badare alla figlia .(La figlia ha 30 anni!).. (La figlia è sana di mente! ).
Vabbè una storia lunga..
Però sono felice quando Aurora riesce a frequentarla (in mia presenza possibilmente...perchè m fido pooooco. ).

Io sono una che crede che i nonni non sono dovuti a crescere i nipoti...ma anche i nipoti non sono dovuti a provare affetto verso i nonni!!!
E parlo da nipote..Ho avuto una nonna che frequentavo spesso, ma per la quale provavo un affetto pressochè nullo, perchè lei era fredda e distaccata. C'è da dire che non sono mai stata affidata a lei in assenza di mia madre.
E me ne è dispiaciuto, perchè invece il socio ha un ricordo bello del suo nonno, e non perchè il nonno lo crescesse quotidianamente...Ma lui ricorda piccole cose di complicità che facevano insieme, tipo, mi racconta spesso di quando andavano a comprare la pizza e se la mangiavano in macchina al buio.
Insomma, io credo che anche per un nonno valga la teoria che non è la quantità, ma la qualtà del tempo che dedica.
Però capisco che ci si possa rimanere male in qualità di figlio che ha bisogno di aiuto e quall'aiuto manca. In questo caso io penso che i genitori son tenuti (moralmente parlando!!) ad esserci, così come i figli son tenuti ad esserci quando loro avranno bisogno!! L'aiuto va meritato, e quando ottenuto va riconosciuto.

Nel tuo caso però forse non è proprio un aiuto che chiedi, visto che c'è il nido a cui ti puoi affidare tranquillamente. E' che forse avresti preferito non farlo e fare come la maggior parte delle persone che hai conosciuto, ma questo non è proprio aver bisogno di aiuto insomma!!!!
E moralmente, non trovo da rimanerci male, perchè non mi sembra ci sia una palese mancanza di affetto dai tuoi. Poi se c'è dell'altro non lo so.

Forse mi ripeto, ma prova a valutare la qualità del tempo che dedicano a tuo figlio. A volte è meglio chi si sta poco tempo, ma buono, che magari tenerlo tutta la giornata, ma "buttato" davanti alla tv, o a giocare in solitudine.

[marghe]

Mammamiao, forse non ti sei spiegata o magari non ho capito o forse invece ho capito bene... ma in questo caso scusa, stai a casa dal lavoro, è il minimo piuttosto che mandare i tuoi figli al lager!

[mina79]

Mammamiao, forse non ti sei spiegata o magari non ho capito o forse invece ho capito bene... ma in questo caso scusa, stai a casa dal lavoro, è il minimo piuttosto che mandare i tuoi figli al lager!

:ahah



mitica!!! m'hai fatto morire!!!
:ahah

[frab]

Mammamiao sul serio credi che mandare al nido i bambini sia un maltrattamento? e questa convinzione da dove arriva? pensa che io non lavoro e ce la mando lo stesso perchè si diverte come una matta
e poi mi faceva pena pensarla con me tutto il giorno

[arabel]

calma!
io sto a casa e sono felicissima di crescere nei primi anni i miei figli, per la MIA famiglia lo ritengo indispensabile.
Loro acquisiscono una lingua in +..l' italiano..che altrimenti sarebbe difficile trasmettergli e l' impostazione di vita (cosa è giusto e cosa è sbagliato) che IO voglio dargli...non la società (nido).

Va benissimo perchè IO voglio farlo e lo faccio FELICE!!!!
Se dovessi stare a casa controvoglia..o dovessero starci i nonni...BEN VENGA IL NIDO!
sarebbero più felici lì!!!!
La violenza sarebbe verso entrambi..figli e nonni.

[mafalda2005]

Fra le persone che conosco io è quasi la regola che i nonni tengano i nipoti. Io ora come ora non lo farei, però i miei suoceri lo fanno, sono contenti e io al nido il bimbo lo mando quest'anno che ha due anni e mezzo e c'è la sorellina appena nata.

Io ti capisco Apoale e capisco anche i tuoi genitori.

Inoltre c'è da dire che non è facile trovare posto al nido, se fossimo francesi la necessità dei nonni non ci sarebbe neppure, ma qui...