POLIABORTIVE IN FESTA..CHIARETTA, SENZA FRETTA, E' ARRIVATA!

[Maggie1]

Luna
noproblem era bellissima l'idea del biberon con scritta pappa!
Peccato che io abbia già ricamato le stelline...credo che nel pomeriggio andrò a comprare la matassina bianca e ricamerò la scritta pappa di bianco !

[pattypat]

MARY SONO TANTO TANTO FELICE PER TE un bacio a te e al tuo piccolo grande miracolo. Che emozione............da brivido!!!!!
Xluna un bacio anche a te, che dire se non che mi dispiace tanto e capisco la tua delusione e il tuo senso di impotenza di fronte ad una cosa più grande di noi che non si riesce a capire nè tantomeno ad accettare.
Ti abbraccio e se senti ancora la forza dentro di te non smettere di lottare anche se è veramente è tutto tanto e troppo difficile.
Buon lunedì....brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr che freddo e che sonno......a me sono arrivare le giusto sabato...sig sig in fondo un pò ci avevo sperato anche se non troppo.
bacio Patty

[laura69]

xluna71x, mi dispiace tanto..ma tu sei andata da qualche esperto in poliabortività? e hai fatto indagini mirate? scusa se lo chiedo ma non mi ricordo se l'avevi già detto..

[xluna71x]

Ciao Laura, sì indagine ne ho fatte diverse, mi permetto di elencare i fatti...non si sa mai che a qualcuna di voi non venga qualche idea per aiutarmi...magari mi è sfuggito qualcosa e qualcuno mi potrebbe dare un suggerimento....:
-'99 gravid spontanea conclusa 8/9 sett. - rilevato battito
- '00 gravid. biochimica
- '00 gravid. (con monitoraggio) conclusa 8/9 sett. - rilevato battito - esame citogenetico: femmina cariotipo normale
- '01 isteroscopia operativa tolta sinechia
- '04 gravid. (con IUI) biochimica
- '04 FIVET - Madrid, 2 embr. trasferiti, beta =0, poi 1 embr.trasfer., beta =0 . Per i gli embrioni ho fatto indagine cromosomi (PDG) per escludere possib. problemi, ma tutti risultavano OK
- '05 esami poliabortività, risulta MTHFR omozig. (prescr. ac. folico + vitam B), ANA posit., Ipotiroidismo con valori nella norma, Antirecett. TsH borderline, antimuscolo liscio leggerm positivo.
- '05-'06 Ricerca gravid. con IUI e tentativi mirati, ma nessun esito
- '07 2^ isteroscopia: tolto subsetto uterino di 1,3 cm , considerato causa di poliabortività
- '07 FIVET - Brux, trasferiti 2 embrioni Top Quality, beta positive, ma aborto interno 5^ sett. - no battito - esame citogenetico: femmina cariotipo normale: Assumevo per la 1^ volta cortisone, poi eparina, eutirox, antibiotici
- '08 Laparoscopia per verificare presenza di infezioni, esito negativo e tube previe. Con l'occasione tolto mioma intramur. di 5 cm
- ora, dopo 3 mesi dalla laparoscopia rimango incinta "miracolosamente" in modo naturale...dopo alcuni gg dall'esito positivo, inizia il flusso= altra biochimica. Anche in questo caso la terapia era con cortisone, antibiotici (fino all'eventuale battito), cardioaspirina.
...sono proprio un caso disperato, vero??...io quasi, quasi mi arrendo...

[white]

luna innanzitutto mi dispiace molto è davvero dura
da quello che leggo è importante capire bene la cura che ti è stata data sia in via preventiva sia a gravidanza iniziata
ad esempio

'05 esami poliabortività, risulta MTHFR omozig. (prescr. ac. folico + vitam B), ANA posit., Ipotiroidismo con valori nella norma, Antirecett. TsH borderline, antimuscolo liscio leggerm positivo.

con questi risulati mi viene da pensare alla necessità di una cura preventiva ovviamente io non sono un medico ma dall'esperienza vissuta direttamente o indirittamente mi sento di consigliarti

per MTHFR OMOZIGOTE: ALMENO aspirinetta "preventiva" se non addirittura eparina. Sicuramente eparina a test positivo, la cardioaspirina per una mutazione omozigote è decisamente troppo poco

per Ipotiroidismo con valori nella norma (quali sono esattamente i valori ?),
Antirecett. TsH borderline: EUTIROX sicuramente in via preventiva e durante la gravidanza,dosaggio valutato a seconda dei valori.
Hai mai fatto una eco alla tiroide? antitireoglobulina a antiperossidasi sono ok? Perchè nel 2007 la cura prevedeva eutirox e ora no? di solito quanso c'è necessità di eutirox difficilmente se ne può fare a meno, a maggior ragione in gravidanza

Inoltre Ana positivi e antimuscolo liscio attivati sono un segnale che il sistema immunitario è da tenere sotto controllo, di solito prescrivono deltacortene in dosi che non siano ridicole (vedi 5 mg .....che è come non prenderlo!) sia in via preventiva sia durante la gravidanza

ribadisco non sono un medico quindi è un parere strettamente personale ma secondo me la cura deve essere innanzitutto preventiva e a test positivo va sicuramente rafforzata

[white]

luna ARRENDERSI MAI!!!!

[ilalla77]

Luna, in termini medici non so darti molti consigli... Mi dispiace!
ma... sono d'accordo con White: NON ARRENDERTI MAI!!!!!!!!!

[noproblem]

Luna mi dispiace tantissimo!!
Come ti ha detto White senti un esperto in poliabortività che ti possa consigliare una cura preventiva.
Non so in quale città abiti ma, se ti dovessero servire riferimenti, posso indicarti qualche specialista su Roma.
Ho letto che per IUI e FIVET ti sei rivolta all'estero. Posso chiederti come ti sei trovata? Potresti darmi informazioni (anche in MP) sui centri in cui sei andata? Naturalmente se me li consigli...

Lo so che è difficile ed avvilente ma non ti arrendere.

[Nini]

Luna
Volevo dirvi che questa mattina ho parlato con la mia endocrinologa, mi ha dato il riferimento top per la coagulazione a Torino, sono riuscita a trovare posto per il 20 ottobre e spero che lui riesca ad aiutarmi.
Nel frattempo ci sono un po' di persone che si stanno informando per me
Giovedì ho la visita dalla mia dott di base, le dirò che ho iniziato a prendere l'aspirinetta e della mutazione.
Venerdì devo andare dall'immunologa a farle vedere gli esami e chiederò perché non voglia prescrivermi l'aspirinetta (voi avete per caso qualche riferimento sugli studi che collegano poliabortività/infertilità alla mutazione C677T omozigote?).
Ora chiamo il centro di coagulazione dell'ospedale in cui mi hanno fatto gli esami per sentire cosa mi dicono.
Insomma, ho tanto in ballo e poco di concreto, se non l'aspirinetta che sto prendendo (lo so che non ci si dovrebbe autoprescrivere i farmaci, ma tanto cos'ho da perdere?).

[xluna71x]

Grazie White! Ora proverò a risponderti:
Mthfr omozig.: l'ematologo sostiene che è importante assumere ac. folico e vitam. b per tenere sottocontrollo l'omocisteina (che come sai, se è alta provoca aborto). Nel mio caso, valore omocisteina ok, cmq consiglia aspirina, ma l'uso di eparina per lui è fin troppo eccessiva. In ogni caso, ho fatto eparina prima e dopo fivet '07, ma la gravid. si è interrotta ugualmente...
Durante questa "gravid." ho preso solo cardioaspirina perchè il mio ginecol. mi ha vivamente sconsigliato l'eparina, perchè, a suo avviso, è troppo pericolosa...
Invece, come cura preventiva in questi 3 mesi di tentativi ho preso: ac. folico e vitam. b (come sempre), deltacortene 5 mg a gg alterni (poi a esito positivo sono passata a 12,5 al dì), cleremit - ossia aspirina da 200 mg (e in gravid. sono passata alla cardioaspirina).
Ho Tiroidite di Haschimoto ed eurotiroidismo (pensavo fosse stessa cosa ?!?), Tsh 2.09 (0.35-5.50) , FT4 1.15 (0.89 - 1.76) il 03/12/07, Tpo positivi, antitireoglob. positivi.
Eco tiroide fatta, tutto ok.
In previsione Fivet '07 l'endocrinol. mi ha prescritto Eutirox 50, ma dopo qualche mese il valori TSh è precipitato a 0.01 (Ft4 1.34), quindi mi è stato sospeso definitivamente l'Eutirox. I valori attuali sono TSH 2.06 - FT4 1.17. In questa "gravid." ho pensato di prendere 1/4 di Eutirox 50 giusto per supporto...
Cosa ne pensi di tutta la faccenda? Anche tu sei in cura dalla V.? Nel tuo caso, cosa pensi abbia funzionato questa volta?
Grazie dei tuoi consigli e una carezza, anche 2, 3 alla tua panzotta!!!!

[ilalla77]

ragazze, so che sto diventando troppo ansiosa... scusate!!!
ma avrei una domanda...
Dopo le perdite arrivate il 5 settembre (secondo aborto consecutivo) da ieri sera - 16° giorno - ho delle piccolissime perdite rosa / marroncino...
Voi avete idea di cosa possa essere?
GRAZIE MILLE!!!!!!!!!

[Nini]

Luna, provo a dirti la mia sulla tiroide...
La tiroidite di hashimoto è una patologia cronica, non ne guarirai mai, il TSH può oscillare anche di molto se la tiroide non è supportata dall'eutirox. La mia endocrinologa considera che in caso di ricerca gravidanza, o a maggior ragione di gravidanza in corso, si debba assolutamente prendere. Secondo me non avrebbero dovuto sospenderti l'eutirox ma aggiustare il dosaggio.
Eutiroidismo significa buon funzionamento della tiroide mentre tiroidite di hashimoto è il nome della patologia che hai tu (anticorpi anti tiroide positivi).
Tra l'altro, ti hanno fatto l'esenzione per patologia?

[xluna71x]

Grazie ragazze!
Noproblem: ti ho appena inviato mp
Ilalla: non so esattamente cosa potrebbero essere queste perdite, ma a me una volta sono capitate e il ginecol. mi ha rassicurata dicendomi che potevano essere dovute ad degli sbalzi ormonali...poi, in effetti, non mi è più capitato.
Nini: hai probabilmente ragione nini, ma io non so che pensare... l'endocrinol. mi ha appena chiamata, perchè l'avevo cercata appunto per chiedere consigli su dosaggio Eutirox per questa nuova "gravid." e, prima che le dicessi che era tutto finito, mi ha detto di non prendere nulla e di monitorare valori TSH e FT4. Anche il mio ginec. mi ha detto che è una forzatura prendere l'Eutirox, ma io l'ho preso lo stesso... , ma neanche questo ha funzionato
L'esenzone per la patologia ce l'ho

[Martina74]

Ciao a tutte!

Ieri sono andata a farmi vedere al PS, dove fortunatamente c'era il mio gine, perchè nonostante la Vasosuprina continuo con i dolori e indurimenti. In un primo momento credevo di avere risolto, ma con il passare dei giorni i fastidi sono tornati e avevo la paranoia che mi avessero accorciato il collo dell'utero. Il mio gine ha detto tutto ok. Collo a posto e chiuso ed eco ok, non c'è segno di distacco o altro.
Ha detto che l'utero in gravidanza va sotto sforzo perchè si deve allargare...e la pancia sta crescendo abbastanza... ...perciò ci sono donne che sentono dolore e altre no. Di continuare con riposo e i vari farmaci che prendo e di stare tranquilla.
Ho voluto andarci perchè mio marito sta via oggi e domani per lavoro e non mi sentivo tranquilla.
Secondo me è anche l'intestino che contribuisce perchè io non vado in bagno se non con l'aiuto dei microclismi e penso che tutto faccia.
Comunque lo sopporto, anche perchè non è costante! L'importante è che non peggiori.

Lunedì prossimo ho la visita mensile del mio gine e il 7 ottobre morfologica con eco 4d da uno specialista in ecografie di Genova dove ero già andata. Mi farà anche l'ecocardio.

Oggi 19+5
Spero che arrivare sana e salva almeno alla 32a...ovvero poco primo di Natale!

[Maggie1]

Luna io ci capisco poco di tutto pur avendo avuto 2 aborti spontanei...posso solo ridirti ciò che ha detto White e le altre...MAI E POI MAI ARRENDERSI !

[sandrina1]

Buongiorno a tutte!!

Grazie noproblem per il nuovo post! Il titolo è bellissimo!

Il primo pensiero va di nuovo alla grande MAry e alla piccola Chiara!!!!! Non ci posso pensare che mi escono i lacrimoni!

Luna mi dispiace tantissimo Ma come ti hanno già detto le altre..NON ARRENDERTI!! Siamo tutte qui, ce la faremo, vedrai. Dobbiamo combattere x il nostro sogno

Martina sono contenta che sia tutto ok. Ti mando un bacio grande e tutti gli incrocini del mondo!

Io mi sto facendo una cultura (si fa x dire ...) in poliabortività sulle riviste online. Ho ritirato gli esami del sangue di quand'ero in grav ed era tutto perfetto!! Soltanto il valore della cardiolipina era un pò più alto: 20 (quando il valore normale è < 15) ma possibile che questo possa far avvenire gli aborti???
Sono tanto confusa ed un pò demoralizzata, anche perchè oggi ho di nuovo perdite; credevo di essermene liberata ed invece NO!
Aspetto di prenotare la visita a Roma, sono stufa..

Bacini e bacetti a tutte

[blu701]

luna mi permetto di dire che l'eparina ci vuole per la tua muatzione..anch'io ho fatto eparina per questo motivo..incluso il cortisone..se guardi la mia cura all'inizio pagina puoi renderti conto della mia terapia prima e durante gravidanza...
consulta un bravo ginec esperto in poliabortività..di dove sei?
dove vivi?fammi sapere che ti mando qualche info in privato
non arrenderti..non mollare

laura vedo che il tuo ticker volaaaaaaa..quando hai la dpp?
martina stessa domanda di laura??
white stessa domanda????

un bacione grande a tutte

[Martina74]

Luna mi dispiace tantissimo
La tua storia è molto simile alla mia.
Credo che occorra agire d'anticipo e riprovare....almeno questo è quello che ho fatto io.
Io ho avuto 6 aborti pregressi, tra l'altro in questa gravidanza indotta con Fivet dove ho trasferito 3 embrioni si sono ataccati tutti e 3 e ne sta andando avanti solo uno. Pensa che nel tentativo che avevo fatto l'anno scorso in Svizzera 2 embrioni non erano stati trasferiti per scombinazione dei cromosomi. Comunque di gravidanze certe iniziate e non andate avanti sono a quota 8. E anche se parliamo di fivet quanta gente va avanti con gravidanze trigemine o bigemine? E se non avessi trasferito questi 3 embrioni in un solo "colpo" potevano essere tranquillamente 8 gravidanze distinte andate male...

Questo per dirti che anche se ti senti patologica ed irrimediabile, non ti so dire come e quando, ma a volte si possono ottenere risultati diversi.
Per ora mi fermo a parlare di risultato diverso perchè sono ancora in alto mare, ma comunque alla fine della 20a ci sono, nonostante i mille problemi passati e presenti. E non ci credevo più.....

Per questo ti dico di riprovare!
L'unico consiglio che posso darti è di provare una fivet con cortisone a inizio soppressione in dosi massiccie come ho fatto io, vedi 12 mg di Medrol.
Dopo il transfert ho usato Seleparina poi sostituita da aspirinetta perchè avevo troppe perdite e poi Progesterone tanto (in puntura e in ovuli).
Poi nel tuo caso ci vuole anche l'eutirox..e poi bisogna incrociare le dita...
Questo per aumentare le possibilità ed essere sicuri di agire d'anticipo.

Io avevo pensato anche all'ovodonazione se anche questo tentativo andava male.

[white]

Luna secondo me non è mai stata fatta un terapia "completa" ovvero i farmaci ci sono più o meno tutti ma non sempre presi nei tempi giusti e distribuiti nei vari tentativi
non è detto che il motivo degli aborti sia uno solo a volte possono esserci concause che vanno cmq curate contestualmente e non mi stancherò mai di dirlo preventivamente

Mthfr omozig.: l'ematologo sostiene che è importante assumere ac. folico e vitam. b per tenere sottocontrollo l'omocisteina (che come sai, se è alta provoca aborto). Nel mio caso, valore omocisteina ok, cmq consiglia aspirina, ma l'uso di eparina per lui è fin troppo eccessiva. In ogni caso, ho fatto eparina prima e dopo fivet '07, ma la gravid. si è interrotta ugualmente...
Durante questa "gravid." ho preso solo cardioaspirina perchè il mio ginecol. mi ha vivamente sconsigliato l'eparina, perchè, a suo avviso, è troppo pericolosa...

su questo non so che dirti è la prima volta che sento di una mthfr omozigote che non venga curata con eparina in gravidanza, pericolosa perchè?

Invece, come cura preventiva in questi 3 mesi di tentativi ho preso: ac. folico e vitam. b (come sempre), deltacortene 5 mg a gg alterni (poi a esito positivo sono passata a 12,5 al dì), cleremit - ossia aspirina da 200 mg (e in gravid. sono passata alla cardioaspirina).

5 mg di deltacortene è una dose irrisoria, praticamente è come non prenderlo, a giorni alterni poi non ha senso. io ad es. con soli gli aniticorpi della tiroide attivati ho preso 12 mg in via preventiva e 25 mg a gravidanza iniziata. Poi francamente non capisco il passaggio da aspirinetta a cardioaspirina.. ..io ho sempre saputo essere la stessa cosa ma magari mi sbaglio

Ho Tiroidite di Haschimoto ed eurotiroidismo (pensavo fosse stessa cosa ?!?), Tsh 2.09 (0.35-5.50) , FT4 1.15 (0.89 - 1.76) il 03/12/07, Tpo positivi, antitireoglob. positivi.
Eco tiroide fatta, tutto ok.
In previsione Fivet '07 l'endocrinol. mi ha prescritto Eutirox 50, ma dopo qualche mese il valori TSh è precipitato a 0.01 (Ft4 1.34), quindi mi è stato sospeso definitivamente l'Eutirox. I valori attuali sono TSH 2.06 - FT4 1.17. In questa "gravid." ho pensato di prendere 1/4 di Eutirox 50 giusto per supporto...

.

Se hai tiroidite di hashimoto è davvero strano che tu non sia in cura con eutirox in maniera costante e difatti anche il tuo tsh è considerato borderline. In genere per poter portare avanti una gravidanza il tsh deve essere inferiore a 2.
E' piuttosto normale che all'inizio il dosaggio dell'eutirox non sia perfetto, va tarato con il tempo ma di certo non va sospeso. Anche a me dopo i primi due mesi di cura con eutirox 75 la tiroide è andata in soppressione, il tsh era sceso sotto ogni range di riferimento, abbiamo ridosato a 50 e abbiamo trovato la giusta dose!
Con TPO positivi e Antitireoglobulina positivi confermo che il deltacortene è necessario in dosi decisamente più consistenti. Infine la tiroide dovrebbe funzionare al 100% al momento della gravidanza, nel mio caso mi hanno imposto uno stop alla caccia fino a quando non abbiamo trovato la tiroide ok!

io come te ho tiroidite di hashimoto e di conseguenza ipotiroidismo, aggravato dalla presenza di antitireoglobulina a palla!!
inoltre mi hanno riscontrato una lieve intollerenza al glucosio,mthfr eterozigote, ana e antifosfolipidi lievemente positivi solo al primo screening.
La mia cura è stata eutirox 50 prima della gravidanza, al momento in cui ci hanno dato l'ok per la caccia deltacortene 12 mg al giorno, acido folico 15 mg, dieta con pochi zuccheri
A test positivo: eutirox 75, deltacortene 25 mg al giorno fino alla 20 sett, due ovuli di progesterone da 200 al giorno fino alla fine del 4 mese, prefolic 15, multicentrum.
io avrei preso anche una aspirinetta...ma la gine non ha voluto! forse ha avuto ragione lei oppure ho avuto solo fortuna...non los
io non vado dalla V. ma la mia gine ha un approccio molto simile
grazie per le carezze ce le siamo prese tutte e 3

[white]

teresa
considerando la sett. di ritardo dell'ovulazione che difatti è stato sempre riscontrata nelle eco
la mia dpp è il 25/10
a te giulia