Famiglie xxxxl... è giusto aiutare?

[GRACE71]

Premessa:

in Italia non si muore di fame, in qualche modo si mangia e si beve.
Conosco il mondo del volontariato, se ci si da da fare e non ci si fa morire in Italia non si muore di fame e ne di sete.
L'assistenza sanitaria è garantita per legge a tutti.

Se mancassero questi presupposti come in alcuni paesi di Africa, Asia, Oceania e Sud America il discorso che hai fatto GRACE calza bene.

Il discorso in questione era palesemente riferito alla coppia del camionista ITALIANO.

Ismaele, in Italia forse non trovi la gente sdraiata per terra per strada, che muore di fame, credo, ma di situazione critiche e di condizioni igieniche precarie, di malattie e povertà estrema, che ti porta a rubare e a fare una vita da disadattato, ci sono..

eccome se ci sono. Hai mai fatto un giro nelle periferie o quartieri di alcune città italiane?

perchè devo fare 13 figli se non posso mantenerli?

Io non lo capisco.

[bingi77]

il primo post poneva un interrogativo molto delicato, che secondo me chiedeva se è giusto aiutare chiunque ne abbia bisogno a prescindere da come si è ritrovato in quella situazione ( e ciò vale dall'extracomunitario, al disoccupato ecc...) oppure se prima di dare aiuto abbiamo diritto di esaminare la vita e le scelte di chi chiede aiuto. credo sia una scelta molto personale, io ho imparato da mio marito (che più BUONO di me) a non domandarmi se chi chiede l'elemosina per strada ha davvero bisogno, non spetta a me giudicarlo, a me spetta la scelta di mettere o meno qualche moneta nel bicchierino.
detto ciò noi abbiamo scelto di avere una famiglia numerosa (non sono 11 ma rispetto alla media sono una bella squadra), abbiamo scelto di madare i nostri figli in una scuola cattolica ovviamente privata e che purtroppo non pratica nemmeno la riduzione di retta per i fratelli ( ), abbiamo scelto di mettere i nostri figli al centro della nostra vita, questo comporta delle rinunce a spazi e desideri personali, certo è un modo di vivere a volte faticoso, siuramente i miei figli non possiedono un guardaroba firmato o giocattoli in regalo in continuazione, però credo di avere regalato loro un bene unico, una palestra per la vita e una rete strettissima di amore e aiuto intorno a loro.
credo che i miei figli siano in grado di compiere delle rinuncie, consapevoli della necessità di conciliare le esigenze di tutta la famiglia però credo anche che abbiano il diritto di vivere il loro tempo con tutto ciò che comporta dall'istruzione alle attività extrascolastiche che servono a far emergere inclinazioni e attitudini di ciascun bambino.
riassumendo noi abbiamo concepito 4 figli sapendo di poterli mantenere in un certo modo però credo che non spetti a me giudicare le scelte degli altri, se ne ho la possibilità aiuto quei ragazzi a vivere bene all'interno di una famiglia speciale!
permettetemi un ultimo commento personale credo che alcuni messaggi siano abbastanza offensivi della dignità delle persone e lasciano prorio il tempo che trovano senza approfondire in nessun modo la discussione

[GRACE71]

certo, aiutare chi ha bisogno è sempre giusto.
se poi è un irresponsabile ... è un altro discorso.

[kla]

riassumendo noi abbiamo concepito 4 figli sapendo di poterli mantenere in un certo modo però credo che non spetti a me giudicare le scelte degli altri, se ne ho la possibilità aiuto quei ragazzi a vivere bene all'interno di una famiglia speciale!
permettetemi un ultimo commento personale credo che alcuni messaggi siano abbastanza offensivi della dignità delle persone e lasciano prorio il tempo che trovano senza approfondire in nessun modo la discussione

Neppure io giudico le scelte degli altri, a patto che non lancino appelli a destra e manca sulle peggiori trasmissioni televisive per avere degli aiuti pubblici. Non credo che siano l'unica famiglia in Italia a essere così numerosa, però di sicuro altre hanno più dignità di loro. Fai bene ad aiutarli se ti va di farlo. Qui però mi sembra che si parlasse di eventuali aiuti dovuti da parte della comunità a famiglie numerose che, arrivate a 11 figli, annunciano di voler raggiungere i 13.

[enricHI]

sarò cattiva, ma come aiuto, una maxi fornitura di profilattici no eh??? ah no, presumo non se ne parli di usarli.
ma non era "dio vede e provvede"? com'è e da quando è diventato "pantalone vede e provvede"??
quando ho problemi non vado in comune a risolvermeli. minimo mi ridono in faccia.

Solo una famiglia cattolica fervente può avere il coraggio di mettere al mondo così tanti figli senza guardare minimamente le conseguenze economiche. L'eventualità di usare il preservativo non li ha sfiorati nemmeno un pò, figuriamoci..che vadano a bussare alla porta del Papa...

TI PREGO, SPOSAMI

[bingi77]

sai Grace, c'è chi aiuta i tossicodipendenti e chi dice che se la sono cercata
c'è chi aiuta gli alcolizzati e chi risponde che potevano stare lontani dalla bottiglia
ecc...
tu puoi anche giudicare irresponsabili i genitori che mettono al modo 12/14 figli ma ora quei bambini/ragazzi ci sono e credo che non debbano pagare per le scelte forse azzardate dei loro genitori, come sempre i bambini dovrebbero essere tutelati qualunque tipo di genitore si siano ritrovati!

[ema1]

sai Grace, c'è chi aiuta i tossicodipendenti e chi dice che se la sono cercata
c'è chi aiuta gli alcolizzati e chi risponde che potevano stare lontani dalla bottiglia
ecc...
tu puoi anche giudicare irresponsabili i genitori che mettono al modo 12/14 figli ma ora quei bambini/ragazzi ci sono e credo che non debbano pagare per le scelte forse azzardate dei loro genitori, come sempre i bambini dovrebbero essere tutelati qualunque tipo di genitore si siano ritrovati!

Bingi, hai detto la stessa cosa che ho scritto io pagine fa, pero nessuna mi ha risposto sul fatto che questi bambini ora esistono, malgrado i genitori irresponsabili e incoscienti....

[bingi77]

scusa ema io ho letto la discussione solo oggi e forse mi era sfuggito che questo aspetto fosse già stato sottolineato

[ema1]

scusa ema io ho letto la discussione solo oggi e forse mi era sfuggito che questo aspetto fosse già stato sottolineato

Ma figurati. E solo che vedo che si giudicano i genitori, secondo me anche a ragione, pero nessuna che dice ora che si fa con questi figli?

[Serena&Luca]

Ema la penso come voi, l'ho scritto anche qualche pagina prima.
Ferventi cattolici, integralisti musulmani, atei con i fiocchi, qualsiasi persona può essere irresponsabile o peggio ancora può fare due calcoli e decidere di farsi mantenere a vita dagli altri.
I bambini in tutto questo non c'entrano nulla.
E ai bambini bisogna pensare.

[kla]

Ok, ma al 12° figlio tagliamo il pisello al papà eh!

[ely66]

scusa ema io ho letto la discussione solo oggi e forse mi era sfuggito che questo aspetto fosse già stato sottolineato

Ma figurati. E solo che vedo che si giudicano i genitori, secondo me anche a ragione, pero nessuna che dice ora che si fa con questi figli?

scusa ema, che di facciamo? non sono morti di fame, non vengono picchiati, vivono benino. mangiare mangiano, un tetto ce l'hanno, genitori che li amano (si presume) ci sono. togliamo la patria potestà a chi fa tanti figli? no.
non è giusto.
ma non è giusto che mandino avanti addirittura i figli per creare il pietismo nel resto del mondo.

[Dubbiosa]

e come ci pensi?

benchè critichino tanto e si lamentino di non avere aiuti sono riusciti tranquillamente ad arrivare a 11 figli, hanno dichiarato di non volersi fermare..e io dovrei pure aiutare, così riescono a farne altrettanti? No grazie, mi smebra un cane che si morde la coda.



Per me non sono messi così male come dicono..altrimenti non ne avrebebro fatti tanti, altrimenti non continuerebbero a farli.

[ema1]

Ok, ma al 12° figlio tagliamo il pisello al papà eh!

:ahah :ahah Ma questi qui, non ha un hobby, che ne so andare a nuotare, giocare a scacchi,?

[anya82]

Ok, ma al 12° figlio tagliamo il pisello al papà eh!

KLA, ma non aspettano 2 gemelli ...qui siamo già a 13!!!

[ste81]

E tutti quelli come la maggior parte di noi che vorrebbero una famiglia numerosa ma non lo fanno perchè economicamente non possono??

Perchè non devo essere aiutata anche io che non posso permettermi neanche il secondo mentre loro che intanto li hanno fatti senza pensare troppo al come, adesso pretendono di avere aiuti economici??


E poi scusate ma noi in tre con un solo stipendio di mio marito di 1000 euro non ce la facciamo e dobbiamo chiedere aiuto ai miei.. com'è che loro ce la fanno in 11??? probabilmente qualcuno li aiuta gia no??

[kla]

Ok, ma al 12° figlio tagliamo il pisello al papà eh!

KLA, ma non aspettano 2 gemelli ...qui siamo già a 13!!!

cioè, lei è già incinta di nuovo di due gemelli? Allora via col taglio immediato!!!

[ema1]

scusa ema io ho letto la discussione solo oggi e forse mi era sfuggito che questo aspetto fosse già stato sottolineato

Ma figurati. E solo che vedo che si giudicano i genitori, secondo me anche a ragione, pero nessuna che dice ora che si fa con questi figli?

scusa ema, che di facciamo? non sono morti di fame, non vengono picchiati, vivono benino. mangiare mangiano, un tetto ce l'hanno, genitori che li amano (si presume) ci sono. togliamo la patria potestà a chi fa tanti figli? no.
non è giusto.
ma non è giusto che mandino avanti addirittura i figli per creare il pietismo nel resto del mondo.

Ely, che non sia giusto che mandino avati i figli o che pretendono, sono d'accordissimo con te. Io non mi riferivo solo a questa coppia che magari non vive poi tanto male, ma alle famiglie con tanti figli, magari ci sono quelle che fanno i furbi, magari ci sono altre che forse vivono davvero male, anche se non ci hanno pensato due volte a fare 20 figli per egoismo, per irresonsabilita, per ignoranza ...

La domanda era se e giusto aiutare queste famiglie numerose? E tutte a dire "No, assolutamente". E questo "assolutamente" che mi lascia un po cosi...! I genitori sono dei incoscienti e su questo non ci piove, ma questi figli, purtroppo, non hanno scelto loro....

[anya82]

Ok, ma al 12° figlio tagliamo il pisello al papà eh!

KLA, ma non aspettano 2 gemelli ...qui siamo già a 13!!!

cioè, lei è già incinta di nuovo di due gemelli? Allora via col taglio immediato!!!

Si si....guarda il primo messaggio di Ishetta ...... :ahah

[anya82]

scusa ema io ho letto la discussione solo oggi e forse mi era sfuggito che questo aspetto fosse già stato sottolineato

Ma figurati. E solo che vedo che si giudicano i genitori, secondo me anche a ragione, pero nessuna che dice ora che si fa con questi figli?

scusa ema, che di facciamo? non sono morti di fame, non vengono picchiati, vivono benino. mangiare mangiano, un tetto ce l'hanno, genitori che li amano (si presume) ci sono. togliamo la patria potestà a chi fa tanti figli? no.
non è giusto.
ma non è giusto che mandino avanti addirittura i figli per creare il pietismo nel resto del mondo.

Ely, che non sia giusto che mandino avati i figli o che pretendono, sono d'accordissimo con te. Io non mi riferivo solo a questa coppia che magari non vive poi tanto male, ma alle famiglie con tanti figli, magari ci sono quelle che fanno i furbi, magari ci sono altre che forse vivono davvero male, anche se non ci hanno pensato due volte a fare 20 figli per egoismo, per irresonsabilita, per ignoranza ...

La domanda era se e giusto aiutare queste famiglie numerose? E tutte a dire "No, assolutamente". E questo "assolutamente" che mi lascia un po cosi...! I genitori sono dei incoscienti e su questo non ci piove, ma questi figli, purtroppo, non hanno scelto loro....

Penso che la questione sia che tipo di aiuto dare. Una cosa è aiutare con un pacco di pasta, vestiti di seconda mano o qualche libro. Loro cercano aiuto del tipo casa più grande...questo non mi sembra coerente di gente che rinuncia solo per la famiglia.