Bimbi USATI per accattonaggio

[francesca74]

Francesca....ho capito che se rientrano in graduatoria allora va bene. Ma pensare che c'è chi valutando ciò che hanno, può pensare che le graduatorie le hanno saltate e che sono passati davanti a più bisognosi me le fa girare. Come me le fa girare qualsiasi altra situazione in cui si giudica, giudica, giudica e giudica senza conoscere.

ora non vorrei innescare una polemica,ma siccome di aiuti si tratta,anche se non si parla di stranieri il discorso potrebbe essere attinente

io non conosco i tuoi genitori (spero però di farlo,pant pant ;)) però conosco molti colleghi di mio marito che abitano nel quartiere più malfamato della città

si è sentito deriso percho è un cojone a pagare il mutuo,ma chi ce lo fa fare? chi ce lo fa fare a sborsare ogni mese centinaia di euro? a detta di questa persona lui nemmeno paga il fitto,perchè così il comune gli paga pure le bollette

a parte questa parentesi e preciso che si tratta di personaggi abbastanza strambi,che nulla hanno a che vedere coi tuoi genitori,li ho citati per farti capire che mica tutti hanno una mentalità onesta,se tutti ragionassero così,nessuno avrebbe casa di proprietà

è come se dicessi che hai diritto a un sussidio finchè non lavori,ma ne hai diritto anche quando lavori perchè prima non lavoravi

[francesca74]

Francesca, le case popolari sono state create per svariati motivi, tra cui agevolare chi ne ha bisogno. non è buttando fuori qualcuno da casa che risolvi il problema "dare un tetto a tutti"

per inciso, mio padre ha sempre pagato la Gescal. cioè la tassa per la costruzione di quello che erano le case popolari. quando ne abbiamo avuto bisogno la risposta è stata "s'arrangi".
e l'abbiamo fatto.

perchè,pensi forse che finchè mio marito era cassaintegrato qulcuno ci abbia pagato il mutuo? eccerto che no,ci siamo dovuti arrangiare,stiracchia qua e là,ora lavoriamo di nuovo,ed entrambi e la situazione si è normalizzata,ma che fatica però....

[helzbeth]

Francesca....ho capito che se rientrano in graduatoria allora va bene. Ma pensare che c'è chi valutando ciò che hanno, può pensare che le graduatorie le hanno saltate e che sono passati davanti a più bisognosi me le fa girare. Come me le fa girare qualsiasi altra situazione in cui si giudica, giudica, giudica e giudica senza conoscere.

ora non vorrei innescare una polemica,ma siccome di aiuti si tratta,anche se non si parla di stranieri il discorso potrebbe essere attinente

io non conosco i tuoi genitori (spero però di farlo,pant pant ;)) però conosco molti colleghi di mio marito che abitano nel quartiere più malfamato della città

si è sentito deriso percho è un cojone a pagare il mutuo,ma chi ce lo fa fare? chi ce lo fa fare a sborsare ogni mese centinaia di euro? a detta di questa persona lui nemmeno paga il fitto,perchè così il comune gli paga pure le bollette

a parte questa parentesi e preciso che si tratta di personaggi abbastanza strambi,che nulla hanno a che vedere coi tuoi genitori,li ho citati per farti capire che mica tutti hanno una mentalità onesta,se tutti ragionassero così,nessuno avrebbe casa di proprietà

è come se dicessi che hai diritto a un sussidio finchè non lavori,ma ne hai diritto anche quando lavori perchè prima non lavoravi

ecco, intendevo questo

[Zù71]

E allora le leggi come al solito non vengono rispettate, e non solo da chi le viola ma dalle stesse forze dell'ordine che fanno fare a tutti quello che vogliono.

veramente a parma sono abbastanza severi.
il problema sorge dopo...nell'applicazione in questura della legge.
perchè le donne, che dichiarano di essere sempre minorenni e/o incinte (ma dico io..non si possono verificare queste cose?) vengono SEMPRE rilasciate poco dopo...e magari salutano anche con la mano il vigile o il poliziotto che poco prima le avevano accompagnate.
E' questo che non capisco, non ci arrivo.

forse perchè sono davvero minorenni o incinte?
ma tanto per te se non li portano in campo di concentramento non va bene...Sarai pacificata solo dallo sterminio di massa visto che al cospetto di qualsiasi considerazione la sola risposta che hai è che sono dei privilegiati...sono così privilegiati che hanno una aspettativa di vita di 50 anni in un paese che ce l'ha di 85...(muoino presto consolati!)
non ti convincerai di nulla perchè tu le cose non vuoi nemmeno saperle, preferisci credere al luogo comune alle piccole ignoranze becere delle legende metropolitane piuttosto che agli antropologi, ai giudici, alla polizia...
Ma la cosa più atroce è il tuo pensare che un popolo formato per la metà da BAMBINI (si perchè il 50% del popolo rom è MINORE DI 14 ANNI) è comunuqe irrecuperabile, significa non credere in nulla, non credere nell'umanità, nel progresso, nella solidarietà, nella cultura...significa credere solo al proprio piccolo miserabile orticello. Beh restaci, ma ricordati che quelle stesse sbarre che alzi per non farci entrare gli altri imprigionano te!

[ROBY75]

Ma cosa pensate che vivere in casa popolare sia gratis? I miei pagano un affitto. Prima che c'eravamo io e mia sorella in casa che lavoravamo l'affitto era in base al reddito di tre persone. Ora che C'è solo mio padre, che guadagna duemila euro al mese meno trecento euro x l'assicurazione sulla vita (facendo manutenzione sulle rotaie la rischia un giorno sì e L'altro pure) in base ad una sola. Hanno spese condominiali pagano luce e gas come tutti.E la casa se la tengono altro che!Ci provino a buttarli fuori

[francesca74]

forse perchè sono davvero minorenni o incinte?

mi piacerebbe sentire però una proposta in tal senso,ok sonmo minorenni e vanno rilasciati,ma poi?

[francesca74]

Ma cosa pensate che vivere in casa popolare sia gratis? I miei pagano un affitto. Prima che c'eravamo io e mia sorella in casa che lavoravamo l'affitto era in base al reddito di tre persone. Ora che C'è solo mio padre, che guadagna duemila euro al mese meno trecento euro x l'assicurazione sulla vita (facendo manutenzione sulle rotaie la rischia un giorno sì e L'altro pure) in base ad una sola. Hanno spese condominiali pagano luce e gas come tutti.E la casa se la tengono altro che!Ci provino a buttarli fuori

mai detto che siano gratis,tra l'altro so che le case popolari (non so se di tutte le associazioni) si possono riscattare e diventano di fatto di proprietà

però sicuramente hanno affitti minori rispetto ai prezzi di mercato,questo si

[kik]

E allora le leggi come al solito non vengono rispettate, e non solo da chi le viola ma dalle stesse forze dell'ordine che fanno fare a tutti quello che vogliono.

veramente a parma sono abbastanza severi.
il problema sorge dopo...nell'applicazione in questura della legge.
perchè le donne, che dichiarano di essere sempre minorenni e/o incinte (ma dico io..non si possono verificare queste cose?) vengono SEMPRE rilasciate poco dopo...e magari salutano anche con la mano il vigile o il poliziotto che poco prima le avevano accompagnate.
E' questo che non capisco, non ci arrivo.

forse perchè sono davvero minorenni o incinte?
ma tanto per te se non li portano in campo di concentramento non va bene...Sarai pacificata solo dallo sterminio di massa visto che al cospetto di qualsiasi considerazione la sola risposta che hai è che sono dei privilegiati...sono così privilegiati che hanno una aspettativa di vita di 50 anni in un paese che ce l'ha di 85...(muoino presto consolati!)
non ti convincerai di nulla perchè tu le cose non vuoi nemmeno saperle, preferisci credere al luogo comune alle piccole ignoranze becere delle legende metropolitane piuttosto che agli antropologi, ai giudici, alla polizia...
Ma la cosa più atroce è il tuo pensare che un popolo formato per la metà da BAMBINI (si perchè il 50% del popolo rom è MINORE DI 14 ANNI) è comunuqe irrecuperabile, significa non credere in nulla, non credere nell'umanità, nel progresso, nella solidarietà, nella cultura...significa credere solo al proprio piccolo miserabile orticello. Beh restaci, ma ricordati che quelle stesse sbarre che alzi per non farci entrare gli altri imprigionano te!

CHAPEAU!

[floddi]

E allora le leggi come al solito non vengono rispettate, e non solo da chi le viola ma dalle stesse forze dell'ordine che fanno fare a tutti quello che vogliono.

veramente a parma sono abbastanza severi.
il problema sorge dopo...nell'applicazione in questura della legge.
perchè le donne, che dichiarano di essere sempre minorenni e/o incinte (ma dico io..non si possono verificare queste cose?) vengono SEMPRE rilasciate poco dopo...e magari salutano anche con la mano il vigile o il poliziotto che poco prima le avevano accompagnate.
E' questo che non capisco, non ci arrivo.

forse perchè sono davvero minorenni o incinte?
ma tanto per te se non li portano in campo di concentramento non va bene...Sarai pacificata solo dallo sterminio di massa visto che al cospetto di qualsiasi considerazione la sola risposta che hai è che sono dei privilegiati...sono così privilegiati che hanno una aspettativa di vita di 50 anni in un paese che ce l'ha di 85...(muoino presto consolati!)
non ti convincerai di nulla perchè tu le cose non vuoi nemmeno saperle, preferisci credere al luogo comune alle piccole ignoranze becere delle legende metropolitane piuttosto che agli antropologi, ai giudici, alla polizia...
Ma la cosa più atroce è il tuo pensare che un popolo formato per la metà da BAMBINI (si perchè il 50% del popolo rom è MINORE DI 14 ANNI) è comunuqe irrecuperabile, significa non credere in nulla, non credere nell'umanità, nel progresso, nella solidarietà, nella cultura...significa credere solo al proprio piccolo miserabile orticello. Beh restaci, ma ricordati che quelle stesse sbarre che alzi per non farci entrare gli altri imprigionano te!

Complimenti per la capacità di confronto.
Complimenti per il tentativo di offese gratuite che però, mi spiace per te, in me non attecchiscono.
Ho il brutto difetto di non offendermi mai, soprattutto quando SO (tanto sono una causa persa no?) di essere nella ragione.

Tutto il resto è frutto della tua mente....se ti fa comodo pensare che chi la pensa diversamente da te sia un pazzo omicida alla Hitler, fai pure, non me ne può fregare di meno.

[helzbeth]

Ma cosa pensate che vivere in casa popolare sia gratis? I miei pagano un affitto. Prima che c'eravamo io e mia sorella in casa che lavoravamo l'affitto era in base al reddito di tre persone. Ora che C'è solo mio padre, che guadagna duemila euro al mese meno trecento euro x l'assicurazione sulla vita (facendo manutenzione sulle rotaie la rischia un giorno sì e L'altro pure) in base ad una sola. Hanno spese condominiali pagano luce e gas come tutti.E la casa se la tengono altro che!Ci provino a buttarli fuori

Roby non ho detto che devono uscire, ma solo che se tu fossi in stato di indigenza forse penseresti di averne più diritto... era in risposta al tuo "mi girano le balle a sentire che qualcun altro ne avrebbe più diritto".
Se quel qualcun altro fossi tu penseresti la stessa cosa.
Le bollette le pagano tutti, la differenza sta nell'affitto, e non è poca cosa.

[floddi]

Kik, che delusione.

[5aprile]

Zu mi trovi d'accordo su moltissimi punti, però non cerchiamo di farli passare per delle povere vittime ora.

[ROBY75]

E x inciso. Hanno sempre pagato anche quando eravamo in roulotte. Il comune ci ha piazzato lì e all'inizio dovevano esser solo tre mesi. E i miei pagavano luce e acqua. Il Gas no perché d'inverno stavamo al gelo. E non erano i soli a pagare.

[francesca74]

E x inciso. Hanno sempre pagato anche quando eravamo in roulotte. Il comune ci ha piazzato lì e all'inizio dovevano esser solo tre mesi. E i miei pagavano luce e acqua. Il Gas no perché d'inverno stavamo al gelo. E non erano i soli a pagare.

non ne fare una questione personale,per 10 persone oneste che non ne approfittano,quante ce ne sono che lo fanno alle spalle degli altri?

[ale76]

Ma cosa pensate che vivere in casa popolare sia gratis? I miei pagano un affitto. Prima che c'eravamo io e mia sorella in casa che lavoravamo l'affitto era in base al reddito di tre persone. Ora che C'è solo mio padre, che guadagna duemila euro al mese meno trecento euro x l'assicurazione sulla vita (facendo manutenzione sulle rotaie la rischia un giorno sì e L'altro pure) in base ad una sola. Hanno spese condominiali pagano luce e gas come tutti.E la casa se la tengono altro che!Ci provino a buttarli fuori

mai detto che siano gratis,tra l'altro so che le case popolari (non so se di tutte le associazioni) si possono riscattare e diventano di fatto di proprietà

però sicuramente hanno affitti minori rispetto ai prezzi di mercato,questo si

sì è vero

[ale76]

Zu mi trovi d'accordo su moltissimi punti, però non cerchiamo di farli passare per delle povere vittime ora.

esatto

[ROBY75]

Sì si possono riscattare. Fra due anni le mettono in vendita e i miei se la compreranno. ti scalano gli anni di affitti pagati dalla cifra di valutazione dell'appartamento.

[francesca74]

E x inciso. Hanno sempre pagato anche quando eravamo in roulotte. Il comune ci ha piazzato lì e all'inizio dovevano esser solo tre mesi. E i miei pagavano luce e acqua. Il Gas no perché d'inverno stavamo al gelo. E non erano i soli a pagare.

non ne fare una questione personale,per 10 persone oneste che non ne approfittano,quante ce ne sono che lo fanno alle spalle degli altri?

scusa roby,vorrei anche aggiungere che io non conosco la realtà della tua città,ci sono posto (il paese di mio marito ad esempio,che ha pochi abitanti) in cui le case popolari sono addirittura in sovrannumero,per cui in graduatoria ci rientrano anche persone che hanno stipendi regolari e abbastanza alti,senza per questo far torto a nessuno,e anzi il quartiere è rispettabile e vivibile come qualunque altro

io ti parlo della realtà della mia città,in cui quando un anziano deve farsi ricoverare deve chiamare le guardie giurate per evitare che qualcuno si installi nella casa,ti parlo di persone che non lavorano o entrano ed escono dalla galera,persone che guadagnano come e più di me però non pagano come me e nemmeno come i tuoi genitori,perchè proprio non pagano nulla
vedono la casa come un diritto senza nessun dovere

ovvio,non sono tutti così,però se da una parte ci sono persone che ne hanno diritto,dall'altra parte ci sono persone (come i miei nonni,senza andare tanto lontano) che campano con pensione minima e si devono pagare l'affitto intero

questo vale per chiunque,italiani e stranieri (infatti mi ricollegavo alla foto di quei camper,che scusatemi tanto,ma mi lasciano basita,non fosse per altro che io per un camper che costa la metà di quelli mi sono impegnata a pagare rate per 10 anni )

[ROBY75]

Francesca non ne faccio una questione personale. Sto esponendo il mio punto di vista portando ad esempio la mia famiglia. Sono argomenti che mi fanno scaldare a prescindere. Ma non è che ce l'ho con te eh! È il mio modo di discutere. Comunq...nonostante il camper (che si pagano a rate) il satellite, la macchina e lo scooter, no, non concordo sul fatto che i miei dovrebbero lasciare ora il posto ad altri. A 50 e 57 anni, da circa 7 respirano dinuovo e dovrebbero cominciare tutto da capo?

[francesca74]

Francesca non ne faccio una questione personale. Sto esponendo il mio punto di vista portando ad esempio la mia famiglia. Sono argomenti che mi fanno scaldare a prescindere. Ma non è che ce l'ho con te eh! È il mio modo di discutere. Comunq...nonostante il camper (che si pagano a rate) il satellite, la macchina e lo scooter, no, non concordo sul fatto che i miei dovrebbero lasciare ora il posto ad altri. A 50 e 57 anni, da circa 7 respirano dinuovo e dovrebbero cominciare tutto da capo?

certo,sarebbe una ingiustizia,è giusto che si godano un pò di tranquillità

però rileggi quello che ha scritto helz,20 anni fa ti avrebbe fatto rabbia non avere una casa perchè occupata da qualcuno che oggettivamente potrebbe vivere senza aiuti

se vi avessero detto "no,a voi casa nulla,arrangiatevi perchè le case sono tutte occupate" non avresti provato rabbia?

non ne faccio una questione di case popolari,ma di aiuti in genere per tutti (ecco perchè è saltato fuori il discorso,ma potrei parlare di rimborsi studenteschi dati a figli di evasori,sussidi dati a nullafacenti senza nessuna voglia di lavorare ecc)