favorevoli o contrarie alle impronte dei bimbi rom?

[Chicca6]

ma sarebbe fattibile? farlo su quasi 60 milioni di persone?

Se lo hanno fatto in altri stati e anche su più di 60 milioni di abitanti, perché non si dovrebbe riuscire da noi?

[kla]

Contraria. Credo che sia provvedimento umiliante e discriminatorio, che oltretutto non ha alcuna utilità

[desert noor]

desert noor guarda che in molti stati è normale la schedatura dei cittadini con le impronte ed esiste una banca dati a disposizione degli organi di polizia per le indagini. Negli Stati Uniti c'è una banca dati anche per il DNA, ma questo solo per quelli che sono stati già oggetto di indagine; stavano pensando addirittura di rilevare le impronte di tutti i viaggiatori internazionali per schedarli, poi non so se si è fatto o meno, ma giusto per dire...
Fortunatamente esistono i PC che permettono molte cose ai giorni nostri, quindi un'utilità pratica ci sarebbe eccome.
Per il resto clizia è stata più che esauriente.
Sottolineo che se qualcuna riesce a darmi una spiegazione esaustiva sul perché solo ai rom, io sono apertissima ad essere favorevole (non parto prevenuta da nessun punto di vista), solo che non riesco a dire si per partito preso, prima voglio avere le idee chiarissime.

si, ne avevo sentito parlare. non metto in dubbio che non sia un' idea interessante ma secondo me rimane non fattibile.
gli stati uniti, si sa, da sempre mettono dei paletti mica da ridere quando entri (già in aereo ti fanno il 3° grado), all'arrivo in aeroporto di destinazione. dopo quello che è loro successo poi!

[desert noor]

la mia domanda si riferiva al fatto che per la solita questione del politically correct se lo fanno a loro allora anche noi.
allora io invece dico: se a loro l'acqua, l'energia elettrica etc. gratis, allora anch'io.
non posso? mi sento discriminata.

bè per averle gratis potresti andare ad abitare in una baraccopoli in mezzo al fango e a qualche discarica. così nessuno ti discrimina.

brava, hai reso proprio l'idea di come vive questa gente.
io preferisco vivere decentemente e pagare le tasse e le bollette facendo parte della società. anche tu credo.
pensare ai minori che vivono in certe situazioni non mi fa star bene.
ecco perchè non ho nulla in contrario a questo provvedimento se è un tentativo per dare rispetto a questi bambini.

[clizia]

Il rispetto glielo dai se li accogli in luoghi attrezzati a dovere, case, scuole, lavori come tutti noi. dalli e ridalli esistono già alcuni rom integrati che non apprezzano più la vita in sudice baracche e disconoscono l'accattonaggio.

[PITA]

la mia domanda si riferiva al fatto che per la solita questione del politically correct se lo fanno a loro allora anche noi.
allora io invece dico: se a loro l'acqua, l'energia elettrica etc. gratis, allora anch'io.
non posso? mi sento discriminata.

bè per averle gratis potresti andare ad abitare in una baraccopoli in mezzo al fango e a qualche discarica. così nessuno ti discrimina.

brava, hai reso proprio l'idea di come vive questa gente.
io preferisco vivere decentemente e pagare le tasse e le bollette facendo parte della società. anche tu credo.
pensare ai minori che vivono in certe situazioni non mi fa star bene.
ecco perchè non ho nulla in contrario a questo provvedimento se è un tentativo per dare rispetto a questi bambini.

Non capisco: prendo le impronte dei bambini ( rom ) = li rispetto, dove sta il nesso?
Sostanzialmente, se, dopo aver preso le impronte , non viene fatto nulla a cosa servre farlo?
Se, prese le impronte si fa qualcosa, per cortesia, ditemi cosa se ne fa per aiutare questi bambini.

[francesca74]

Il rispetto glielo dai se li accogli in luoghi attrezzati a dovere, case, scuole, lavori come tutti noi. dalli e ridalli esistono già alcuni rom integrati che non apprezzano più la vita in sudice baracche e disconoscono l'accattonaggio.

questo è sacrosanto,ma il discorso non è "come vivono/come dovrebbero vivere" ,ma piuttosto "come si possono identificare?"

questo secondo me non è discriminante,non trovo oltraggioso poter riconoscere una persona che non ha per propria volontà,documenti di identificazione

i rom che si sono integrati (che quindi hanno un lavoro regolare ad esempio) immagino abbiano già questi documenti di identificazione

per come la vedo io,non si tratta di separare i rom dai non rom,ma semmai di poter identificare chi non ha alcun tipo di documento di riconoscimento

in quest'ottica,proprio perchè i documenti sono facilmente falsificabili,estenderei l'obbligo a tutti,non solo i rom

[desert noor]

appunto, diamo questa possibilità ai bimbi. andare a scuola, avere un' alternativa. secondo me è importante. è un inizio.
fino ad ora che cosa è stato fatto per riuscire ad integrarli? per dargli il rispetto accogliendoli nelle strutture sopra descritte? io non lo so, ma forse non sono aggiornata.

[desert noor]

scusate, ho cannato il quotamento di clizia!!!

[clizia]

Va bene, mettiamo il caso di un bimbo rom con documenti e impronta. Lo trovano che rubacchia e vedono che è con un rom adulto diverso da suo padre. Il padre dice che questo è un amico suo, oppure il bimbo rubacchia col padre. che risolve prendere l'impronta rispetto ad un bimbo che non è identificato? lo rimanderebbero in famiglia, dopo breve sosta in casa famiglia. Dopo poco continuerebbe a rubare col padre. cosa cambia se la mentalità della famiglia è la stessa di quella a cui hanno "regalato", prestato o ceduto il loro figlio? se è questo che si vuol scongiurare prendendo le impronte, cioè che il bimbo nno segua altri rom se non i familiari? cioè forse no ho capito io, ma a cosa serve????

[nicoleb5]

però secondo voi...i rom hanno l'ìabitudine di scambiarsi i bambini,figli o nipoti essi siano per portarli a mendicare in altre città,tipo da pavia a milano,ecc...
però avendo le loro impronte digitali credete che servirebbe davvero a qualcosa?secondo me sarebbe piu utile la registrazione anagrafica.
ma sopratutto nel momento in cui vengono usati per mendicare o per reati andrebbero tolti alla famiglia,subito

Faccio un esempio pratico:mia mamma insegna in una scuola materna comunale.loro i bimbi rom li hanno eccome a scuola,hanno nome e cognome e anche diversi dati della famiglia ma non possono fare niente quando vengono a prenderli all'una per portarli a mendicare.
Ebbene mia mamma dice che non possono fare nulla.
L'assistente sociale lo sa,diffida la famiglia dal farlo ma lo fanno lo stesso.E su tu chiedi a questi bambini cosa vogliono fare da grandi i maschi ti rispondono i ladri le femmine la mamma.Questo è lo stereotipo.
eppure sono bambini che vanno a scuola,che hanno un contatto con la cultura occidentale

[desert noor]

clizia, guarda io sono ignorante in materia e NON so come funziona quando "pizzicano" un minore a rubare. se quanto descritto da te è la verità è ovvio che ci sarebbero da fare dei cambiamenti.
quanto ho espresso in queste pagine è quanto io sento come persona e con coscienza ripeto che sono convinta che il provvedimento di cui stiamo discutendo ha una validità e che può portare a dei vantaggi a TUTTI.
sono contenta di averne discusso perchè mi piace sentire opinioni diverse dalle mie. mi dispiace solo che chi ha risposto di non essere d'accordo non ha dato un'alternativa. ma probabilmente questo non è nemmeno il luogo adatto.

[Peperita]

Però scusate,
la domanda era:" siete favorevoli alle impronte ai rom"

La risposta si, ma anche a tutti gli altri equivale ad un NO.

Perchè la discriminatorierà della cosa sta nel prenderlo solo ai rom.

A quando il tatuaggio di un numero di serie?

[ely66]

intanto non si avrebbero 40/50/95 identità diverse della stessa persona.
se il mandante è l'adulto e risalgo a lui anche attraverso le impronte digitali, l'adulto paga con la galera (si.. in italia.. con certa gente che.. vabbè sto zitta) e il minore viene affidato ad altri.
ovviamente si devono ampliare le strutture protette.
cmq le impronte verrebbero prese a tutti non solo ai bambini.

magari aspettare di leggere tutto quanto è in un DL non sarebbe male.

ah.. sulla mia carta d'identità c'è l'impronta digitale e la mia firma. perchè io sono schedata e altri no?

[kla]

clizia, guarda io sono ignorante in materia e NON so come funziona quando "pizzicano" un minore a rubare.

Quando pizzicano un minore a rubare lo riportano al campo rom nel quale lui dichiara di avere famiglia e viene riaffidato ai genitori

[Peperita]

magari aspettare di leggere tutto quanto è in un DL non sarebbe male

Mah, per non spettacolarizzare la questione basterebbe non rilasciare continue interviste sull'argomento!!!

[clizia]

clizia, guarda io sono ignorante in materia e NON so come funziona quando "pizzicano" un minore a rubare. se quanto descritto da te è la verità è ovvio che ci sarebbero da fare dei cambiamenti.
quanto ho espresso in queste pagine è quanto io sento come persona e con coscienza ripeto che sono convinta che il provvedimento di cui stiamo discutendo ha una validità e che può portare a dei vantaggi a TUTTI.
sono contenta di averne discusso perchè mi piace sentire opinioni diverse dalle mie. mi dispiace solo che chi ha risposto di non essere d'accordo non ha dato un'alternativa. ma probabilmente questo non è nemmeno il luogo adatto.

I minori non sono perseguibili e al massimo penso li mandino in casa-famiglia per un pò. e poi se li riprendono ,genitori o altri elementi del loro entourage. mi dici cosa cambia? Levano la patria potestà ai genitori? ok ma dopo poco i bimbi se ne vanno a tornano nelle solite baracche. Trattenerli.. scappano. Darli in affido? DSituazione complessa., e che comunque non si risolve con le impronte. anch'io non sono del settore, non sono un giudice , non sono assistente sociale e probabilmente non so molti aspetti della situazione rom, però uesta è la mia idea e sono contraria . Più favorevole ad una carta d'identità, ma penso che non risolva il problema di comportamenti antisociali. così come non si risolvono nei quartieri degradati dalla mafia dove tutti hanno tanto di casa e carta d'identità.

[pippicalzelunghe]

favorevole se a tutti
grandi, piccoli, italiani, rom, tutti

favorevole anche io, appunto SE a tutti...
se un giorno capiterà che nel mio comune si metteranno a prendere le impronte ai rom e (come avevano già proposto in passato) in generale agli extracomunitari giuro che mi metterò anche io in fila per farmele prendere...
non metto in dubbio che sarebbe un modo per tutelare i minori, però non mi piace il substrato culturale e politico, da cui nasce questa proposta...
mi ricorda un pò la storia della paperella finita nella cacca...
alla fine dice "non sempre chi ti toglie dalla m. lo fa per il tuo bene!"

[desert noor]

clizia, guarda io sono ignorante in materia e NON so come funziona quando "pizzicano" un minore a rubare.

Quando pizzicano un minore a rubare lo riportano al campo rom nel quale lui dichiara di avere famiglia e viene riaffidato ai genitori

ah, ok, grazie della info!

[PITA]

quanto ho espresso in queste pagine è quanto io sento come persona e con coscienza ripeto che sono convinta che il provvedimento di cui stiamo discutendo ha una validità e che può portare a dei vantaggi a TUTTI.

quale sarebbe il vantaggio che un bambino rom trarrebbe dal fatto di essere schedato?