favorevoli o contrarie alle impronte dei bimbi rom?

[ci610]

favorevole se a tutti
grandi, piccoli, italiani, rom, tutti

[francesca74]

non risolvono il problema ma non mi scandalizza la proposta,e come altre,sarei favorevole a farle prendere a tutti

anzi,avanzo una proposta,che coi rom non c'entra nulla

anzichè il cartellino elettronico io userei le impronte digitali nei posti di lavoro,sai quanti stipendiati fantasma ricomparirebbero....

[CUCU]

favorevole

[Aletta]

I bimbi non vengono registrati all'anagrafe? Non si riesce ad ottenere quello, come si può ottenere di prendere le impronte? E nel caso ci si riesca, perché non imporre, con le stesse modalità e al posto delle impronte, la registrazione all'anagrafe e l'obbligo di avere dei documenti di riconoscimento?

L'iscrizione alla anagrafe la fa il genitore mentre l'impronta e la relativa iscrizione dovrebbe essere fatta forse direttamente dagli ospedali (e se partoriscono al campo???) Mi domando anche io perchè non si fanno tante altre cose per risolvere questa situazione e non so se questa è una soluzione ma proporre qualcosa di pratico mi pare almeno un buon tentativo.

[desca]

Anch'io favorevole per farle prendere a tutti.

[galea]

Quando ho rifatto la carta di identità (nel mio comune le fanno già elettroniche) mi hanno preso l'impronta digitale senza neppure chiedere un consenso. Io non ho avuto nessun problema.
Quindi sono favorevole: secondo me è un modo per creare una sorta di anagrafe di bambini "senza identità" che non vengono registrati alla nascita e in questo modo meglio sfruttati dai presunti genitori (che cambiano ogni volta).
Il fatto di prenderle a tutti direi che è già realtà, almeno per chi fa la carta elettronica (non penso che il mio comune prenda iniziative su certe cose): io e mio marito siamo già "schedati", ma vi assicuro che dormo benissimo lo stesso!

[desert noor]

non riesco a capire perchè dovremmo prendere le impronte a tutti.
il fine di questa decisione è l'identificare i bimbi per poterli garantire la scuola e il non essere invisibili e quindi dei "fantasmini" che proprio perchè non identificabili sono utilizzati per compiere reati
noi invisibili non siamo.
proviamo a non mandare i nostri figli a scuola. secondo voi quanto passa prima che qualcuno suoni alla porta?

[Chicca6]

I bimbi non vengono registrati all'anagrafe? Non si riesce ad ottenere quello, come si può ottenere di prendere le impronte? E nel caso ci si riesca, perché non imporre, con le stesse modalità e al posto delle impronte, la registrazione all'anagrafe e l'obbligo di avere dei documenti di riconoscimento?

L'iscrizione alla anagrafe la fa il genitore mentre l'impronta e la relativa iscrizione dovrebbe essere fatta forse direttamente dagli ospedali (e se partoriscono al campo???) Mi domando anche io perchè non si fanno tante altre cose per risolvere questa situazione e non so se questa è una soluzione ma proporre qualcosa di pratico mi pare almeno un buon tentativo.

Si questo lo immaginavo, ma non capisco a cosa possa servire un'impronta se non si sanno chi sono i genitori, come si chiama il bambino, dove vivrà, ecc.... Sicuramente non serve a capire se c'è una tratta di bambini, perché se non so di chi sono figli ...
Mi sembra una scarpa e una ciabatta, secondo me (sulla base di quel poco che so) è importante anzi tutto trovare un modo per creare un'anagrafe completa anche per i rom.
desert noorper quel che mi riguarda per due ragioni:
1. perché se si è schedati tutti è più facile trovare le persone coinvolte in un reato e che siano incensurate.
2. perché lo trovo ghettizante; non è un incentivo all'integrazione, perché si mette nero su bianco che comque tu sei un diverso.

[francesca74]

2. perché lo trovo ghettizante; non è un incentivo all'integrazione, perché si mette nero su bianco che comque tu sei un diverso

posto che io sono favorevole a prendere le impronte di tutti e che spesso mi sono accalorata in post spinosi proprio sui rom(in difesa intendo),non sono totalmente d'accordo con questa tua affermazione

la diversità è quindi solo un loro diritto nel momento in cui non vogliono far parte del popolo italiano non avendo documenti,anagrafe ecc?

[Aletta]

Per evitare che diventi la schedatura di un particolare gruppo sociale e che, per questo, si possa sentire discriminato.
Sul fatto della scuola sono d'accordissimo con te. Io ci lavoro (scuola professionale, accesso post obbligo) e quando iscrivivevamo quindicenni venivamo SEMPRE contattati dalla scuola di provenienza o dal provvedditorato per rispedire l'allieva al mittente a terminare il periodo obbligatorio.

[ely66]

perchè nel caso di scomparsa di bambini o altro, l'impronta digitale permetterebbe anche un controllo migliore.
pensa che io sarei anche per il controllo del Dna. ovviamente, il risultato, custodito in modo adeguato e al sicuro da furti e altro ancora.
e questo lo vorrei a livello mondiale. schedati? si. embè?

[Aletta]

Per evitare che diventi la schedatura di un particolare gruppo sociale e che, per questo, si possa sentire discriminato.
Sul fatto della scuola sono d'accordissimo con te. Io ci lavoro (scuola professionale, accesso post obbligo) e quando iscrivivevamo quindicenni venivamo SEMPRE contattati dalla scuola di provenienza o dal provvedditorato per rispedire l'allieva al mittente a terminare il periodo obbligatorio.

scusate ho scordato di quotare rispondevo a desert

[Chicca6]

2. perché lo trovo ghettizante; non è un incentivo all'integrazione, perché si mette nero su bianco che comque tu sei un diverso

posto che io sono favorevole a prendere le impronte di tutti e che spesso mi sono accalorata in post spinosi proprio sui rom(in difesa intendo),non sono totalmente d'accordo con questa tua affermazione

la diversità è quindi solo un loro diritto nel momento in cui non vogliono far parte del popolo italiano non avendo documenti,anagrafe ecc?

Francesca è vero, ma un bambino non sceglie di appartenere o meno al popolo italiano.
Il bambino si trova in una situazione e poi si ritrova ad essere schedato e ghettizzato, che poi lo sarà comunque diciamoci il vero; lo sarà da parte degli italiani, si ghettizzarà anche da solo perché non si dice mai, ma i rom sono in genere razzisti a loro volta.
Sono però conocorde che debbano essere registrati ed avere documenti, questo per me imprescindibile, credo di averlo già scritto

[desert noor]

2. perché lo trovo ghettizante; non è un incentivo all'integrazione, perché si mette nero su bianco che comque tu sei un diverso

posto che io sono favorevole a prendere le impronte di tutti e che spesso mi sono accalorata in post spinosi proprio sui rom(in difesa intendo),non sono totalmente d'accordo con questa tua affermazione

la diversità è quindi solo un loro diritto nel momento in cui non vogliono far parte del popolo italiano non avendo documenti,anagrafe ecc?

Francesca è vero, ma un bambino non sceglie di appartenere o meno al popolo italiano.
Il bambino si trova in una situazione e poi si ritrova ad essere schedato e ghettizzato, che poi lo sarà comunque diciamoci il vero; lo sarà da parte degli italiani, si ghettizzarà anche da solo perché non si dice mai, ma i rom sono in genere razzisti a loro volta.
Sono però conocorde che debbano essere registrati ed avere documenti, questo per me imprescindibile, credo di averlo già scritto

hai ragione, un bimbo non sceglie nulla.
sono gli adulti che hanno l'obbligo di garantirgli determinate cose. e se i genitori non lo fanno? interviene lo stato.
non credo che la loro identificazione posso creare la ghettizzazione. secondo il mio punto di vista è a vivere così che sono ghettizzati. non ad avere le stesse opportunità dei loro coetanei anche per il solo fatto di esistere per il loro paese.
immaginare che si possano prendere le impronte di tutta la popolazione per agevolare le indagini e risolvere casi è ammirevole ma secondo utopico.

[clizia]

L'idea in sè non mi piace e non ne vedo un proficuo aiuto reale per i bimbi. impronta o non impronta, genitori o no, non li manderebbero a mendicare lo stesso?
e poi no so quanto potrebbe essere significativa l'idea: ok però impronta per tutti, italiano e non: a noi serve?
Non mi pare, se non nel remoto caso di qualcuno che scompare e no si riconosce il cadavere. e' vero che noi siamo più visibili, abbiamo la carta di identità, documenti, legami stabili, foto sparse. e i rom no. Però mi chiedo come umn'impronta possa levarli dalla strada o dalla mentalità di qualche disonesto.
Non basterebbe avere documenti come noi italiani per essere schedati?
che fai vedi un bimbo rom e lo trascini per vedere se la sua impronta corrisponde con quella di tizio o caio? e che risolvi?

[Chicca6]

desert noor guarda che in molti stati è normale la schedatura dei cittadini con le impronte ed esiste una banca dati a disposizione degli organi di polizia per le indagini. Negli Stati Uniti c'è una banca dati anche per il DNA, ma questo solo per quelli che sono stati già oggetto di indagine; stavano pensando addirittura di rilevare le impronte di tutti i viaggiatori internazionali per schedarli, poi non so se si è fatto o meno, ma giusto per dire...
Fortunatamente esistono i PC che permettono molte cose ai giorni nostri, quindi un'utilità pratica ci sarebbe eccome.
Per il resto clizia è stata più che esauriente.
Sottolineo che se qualcuna riesce a darmi una spiegazione esaustiva sul perché solo ai rom, io sono apertissima ad essere favorevole (non parto prevenuta da nessun punto di vista), solo che non riesco a dire si per partito preso, prima voglio avere le idee chiarissime.

[desert noor]

schedati? si. embè?

nel precedente intervento dicevo che non capivo perchè avremmo dovuto essere schedati anche noi italiani e forse mi sono spiegata male.
la mia domanda si riferiva al fatto che per la solita questione del politically correct se lo fanno a loro allora anche noi.
allora io invece dico: se a loro l'acqua, l'energia elettrica etc. gratis, allora anch'io.
non posso? mi sento discriminata.
concordo con questa tua affermazione e ai motivi da te descritti e non avrei nulla in contrario a schedare me e la mia famiglia.
ma sarebbe fattibile? farlo su quasi 60 milioni di persone?

[pato]

io, se fossi sicura che la tutela della privacy in Italia funzionasse a dovere, prenderei a tutti quelli che hanno i piedi in territorio italiano, impronte e DNA. TUTTI significa, marocchini, albanesi, ITALIANI, rom..insomma tutti.
però essendo che dubito che saremo tutelati dal punto di vista privacy, trovo che "schedare" i rom sia un atto di razzismo... infondo abbiamo avuto casi di albanesi che hanno violentato persone.. e perchè non schedare pure loro???
e gli italiani non fanno nulla??

no, io sono per il tutti o nessuno.

[federica]

favorevole.
se non ricordo male in certi ospedali prendono l'impronta del piedino del bambino appena nato.

e cmq in questo modo si saprebbe di chi sono figli. non è possibile che una persona qualsiasi si presenti a riprendere i bambini nel caso abbiano fatto qualcosa dicendo "io sono il padre" e poi si scopre che non lo è.
non tutti i bambini vengono registrati all'anagrafe, quindi si, favorevole.
se è per questo sono favorevole al fatto che le prendano a tutti, indiscriminatamente.

STRAQUOTISSIMO.

[clizia]

la mia domanda si riferiva al fatto che per la solita questione del politically correct se lo fanno a loro allora anche noi.
allora io invece dico: se a loro l'acqua, l'energia elettrica etc. gratis, allora anch'io.
non posso? mi sento discriminata.

bè per averle gratis potresti andare ad abitare in una baraccopoli in mezzo al fango e a qualche discarica. così nessuno ti discrimina.