Regole e disciplina: 8 mesi - 1 anno

[ishetta]

Oggi stavo parlando con una collega e mi diceva che lei ha iniziato a leggere dei libri che parlano di regole e disciplina per bimbi di 8 mesi - 1 anno. Chiaramente non sto parlando di gestapo, ma voi date delle regole ai vostri bimbi, per es. per la pappa, per la nanna ecc.?

[dodi]

bè ,io si mi sembra doveroso,ovvio nulla di complicato ma le basi x una buona disciplina che poi a questi mesi forse non è neanche disciplina ma regole,es la nanna ad una certa ora la pappa anche il rito del bagnetto ecc...ma forse non intendevi questo?

[ishetta]

bè ,io si mi sembra doveroso,ovvio nulla di complicato ma le basi x una buona disciplina che poi a questi mesi forse non è neanche disciplina ma regole,es la nanna ad una certa ora la pappa anche il rito del bagnetto ecc...ma forse non intendevi questo?

Dodi intendevo proprio questo. Cioè quali abitudine state dando ai vostri bambini x gettare delle basi?

- Per esempio Emma mangia la pappa a orari (la tetta no, ma è regolata anche quella).
- Cerco di metterla a dormire sempre nel lettino (ma non sempre ci riesco).
- Mangiare sempre nel seggiolone. Se vedo che non vuole mangiare, la tolgo e recuperiamo dopo un po' di gioco ma sempre sul seggiolone.
- Seggiolino auto obbligatorio anche se sta urlando e non ci vuole stare (è capitato poche volte).

[ely66]

sull'ultima voce non ci sento proprio. c'è sempre stata, urla, pianti, implorazioni.
ora è lei che mi ricorda la cintura se per caso sposto l'auto di due metri (DUE giuro!!!)
per il resto, dipende.
a me le caserme sono sempre state strette.
tra l'altro nanna...
ha sempre avuto problemi con il sonno. sempre.
s'è sempre addormentata in braccio. e se la prendevo alle 21,25 alle 21,30 crollava. se la mettevo nel lettino crollavo io.
ora .. dorme da sola nella sua cameretta. ce la metto e ci sta. senza traumi né caos. ok, ha quasi 5 anni, a volte chiama ancora. ma dorme.
pappa.
mangia quello che le va, come le va, quanto le va. da quando è nata.
e cresce. quindi va benone così.
per il resto?
se dico no, magari frigna, se è una cosa insipida magari gliela dò vinta.
ma sulle cose serie, le conosce da quando aveva 1 anno. si sta in parte, sul marciapiede, non si corre in mezzo alla strada. se la mamma dice no in certi casi, non si fiata.
se al ristorante fa casino, basta un richiamo.
se siamo al supermercato che vuole vuole vuole, basta dirle che ha già 1 cosa.
direi che la disciplina la inserisci ogni volta che fai una cosa con lei/lui.
ah.. non ho mai letto libri. li trovo stupidi. e inutili, per le mamme, fatto salvo che possano dare spunti, spunti e basta.. li trovo utili per gli autori invece.

[ishetta]

ah.. non ho mai letto libri. li trovo stupidi. e inutili, per le mamme, fatto salvo che possano dare spunti, spunti e basta.. li trovo utili per gli autori invece.

ely su questo sono d'accordissimo. Ai manuali di istruzioni credo poco, ma credo che tante cose si possano leggere e poi ragionarci sopra.

[frangela]

Noi cerchiamo di essere regolari sull'ora della nanna e sui pasti principali.
A 11 mesi non è che si possano disciplinare più di tanto. Però quando andiamo sul marciapiede per la manina Emma cerca di andare sulla strada e io ripeto regolarmente "No, non si può"
Secondo me è importante dare poche regole, ma buone.
Una cosa che ho visto fare spesso e che secondo me è assolutamente da evitare è dire no un paio di volte e poi cedere al primo accenno di pianto.

[Franci.uk]

Se per disciplina si intende "obbedienza a delle regole" il concetto gia' non mi piace. A mio figlio non voglio insegnare l'obbedienza, voglio insegnargli a diventare un adulto intelligente, curioso, compassionevole, gentile, rispettoso degli altri, insomma, voglio che diventi una brava persona, non un bambino ubbidiente. Io non trovo i libri inutili o stupidi, il problema che molti di questi libri sono dei manuali per manipolare il comportamento dei bambini, attraverso punizioni o premi, e l'obiettivo e' quello di ottenere un comportamento conforme alla regola, in che modo, a che prezzo, non importa.
I no vorrei lasciarli per le cose serie, vedi la sicurezza. Per il resto mi piace pensare che i bimbi siano delle persone, che hanno diritto ad essere rispettati anche nelle loro preferenze, quindi se posso accontentare Valerio lo faccio volentieri: se pianta capricci perche' vuole tenere le chiavi in mano, o perche' vuole giocare per mezz'ora a travasare il cibo tra i bicchieri lo faccio fare.
Piuttosto che dire no gli dico: dammi quello che hai in bocca. Oppure: allontanati da x perche' e' pericoloso. E devo dire che funziona molto di piu' che ad usare i no.
E distrarlo da qualcosa che vuole, dandogli l'alternativa, lo posso fare adesso che e' piccolino, piu' in la' spero di cambiare metodo, perche' non e' molto rispettoso nei suoi confronti. Questo non significa che voglio crescere un piccolo selvaggio, solo che i metodi di "controllo" del comportamento non mi piacciono, diciamo che sono piu' per guidare mio figlio nella crescita
Tra gli autori adoro Alfie Kohn. Mi piace perche' e' in sintonia con il mio pensiero: e' piu' importante ascoltare e lavorare assieme con i proprio figli. Dargli scelte e coinvolgerli piuttosto che controllarli. Ci sono altri libri che mi sembrano utili, per trovare spunti ma, mi ripeto, con una logica di problem solving.
Per le regole, si', qualcuna per forza. Es. la nanna, solo perche' Valerio non e' il dormiglione n. 1. Se dormisse bene e ovunque, non mi fare problemi.

[ciao78]

Io credo che con bimbi così piccoli più che regole si può cercare di dare un ritmo alla giornata, creare delle routine alle quali loro danno significato e che sono capaci di riconoscere come segnali ai quali si risponde in certa maniera (io devo dire che non sono proprio brava in questo, forse per questo ne abbiamo risentito un po' nel sonno...). Cecilia ora ha 20 mesi (va verso i due anni ) e da un po' si può parlare di regole, però almeno per quanto ci riguarda le regole sono in costruzione, non cambiano continuamente, ci sono alcune cose su cui non si transige, ma a parte gli aspetti legati alla sicurezza, gli altri eventuali limiti sono determinati da quello che è in grado di capire. Lei sa parlare molto (anche se pochi la capiscono :prrrr ) e più è in grado di esprimersi più è facile gestire i capricci e mediare sui limiti e pur essendo lei veramente una testa dura (ma proprio tanto) e dovendo avere una pazienza infinita vedo che pian pianino si vedono i risultati. Io sono convinta che più i bimbi hanno la possibilità di provare e sbagliare e poi riprovare prima imparano e sviluppano una loro autonomia, ovviamente in un ambiente protetto, non vuol dire "arrangiati", ma vuol dire "prova ho fiducia che puoi fare e se sbagli riprovi".
Poi ogni tanto mi fa perdere la pazienza o dopo che ho provato a vestirla per venti minuti con le buone la prendo e la vesto senza complimenti o ci sono dei comportamenti che mi mettono in difficoltà come quando ha i periodi in cui prende a botte gli altri bimbi, e va be' così è, non sempre riesco a gestire le cose come vorrei ma nè io nè lei siamo macchine.
p.s. per Francy, fra un po' non ti preoccupare che sarai costretta a cambiare metodo perchè con la distrazione non lo "fregherai" più purtroppo

[moppie]

Devo dire che mi trovo in sintonia con ely e franci. Nemmeno a me piacciono le caserme e i dogmi, e i comandamenti mi stanno stretti.
In piú non ho nemmeno io la disciplina necessaria per poterla trasmettere (ahimé!)...

Devo dire che le uniche regole su cui (credo!) saró davvero intransigente sono quelle per la sua sicurezza.
Poi vorrei intervenire quando necessario e quando mi renderó conto che qualcosa non sta andando per il verso giusto (tipo se dovessi rendermi conto che da per scontato quello che ha, che fa scenate al supermercato o che sta assumendo comportamenti che davvero non vanno... etc.).

poi ci sono norme piú generali di igiene del sonno, del mangiare etc con cui finora non ho avuto grandi problemi, ma son convinta che in quei casi (per lo piú) si possa essere flessibili (nei limiti della norma, eh).
Che so, andare a letto ad orari decenti e mangiare a tavola tutti insieme il piú possibile...

Devo dire che qui in olanda vedo metodi educativi mooolto rigidi:
si va a letto alle sette, si mangia sempre ad una certa ora, ci si comporta "normalmente"... e mi sembra che i bambini vengano subito trattati come piccoli adulti e non mi piace.
Tra l'altro se torno dal lavoro alle sei e la metto a letto alle sette... ho avuto il tempo solo di darle da mangiare e farle il bagnetto e non ho fatto nulla CON lei... non mi piace.

Quando mi rendo conto che ha sonno la metto a letto e quando mi rendo conto che ha fame le do la pappa.
Certo non ho l'esperienza con bimbi piú grandi (quindi finché non mi trovo in quella situazione posso solo immaginarmi cosa farei)...
I libri mi piacciono per prendere spunti... ma non mi amo i metodi educativi o plasmabimbo...
Non voglio che maddalena impari a fare quello che é giusto in previsione di un "reward" (positivo o negativo) ma perché si rende conto che va fatto...

[ciao78]

Ciao moppie anche io vivo in Olanda, e anche io ho la tua stessa impressione sui metodi educativi olandesi. QUi mi sono sentita trattare come madre che non sa educare la sua bimba perchè il metodo del "lascia piangere" tanto in uso qui proprio non mi apparteneva. Io credo infatti che un grande aspetto che fa la differenza sulle regole sia il come si raggiungono. Possono essere un'imposizione o possono venire concordate. E' ovvio che su alcuni punti non c'è discussione almeno quando sono così piccoli, ma su altri ci si può venire incontro. Non voglio dire che non c'è differenza tra adulto e bambino ma credo che fin da piccoli si possa insegnare ai bimbi l'importanza del vivere in comune fatto di scambi e di decisioni prese insieme

[moppie]

ciao, ciao!
uao... un' altra olandese!!

eh... mi hanno fregato il primo mese dopo il parto... ero talmente rincretinita dal post partum che mi 'e capitato una o due volte di far pianger maddalena...
MAI FATTO ERRORE PIU' GROSSO... avevo paura di sbagliare e restavo come un' ebete a piangere dietro la porta della sua cameretta...meno male che poi son tornata laschiacciasassi di sempre...

qui mi e' capitato di vedere bambini piu' estroversi (emh..liberi???) di altri che finivano dal medico con diagnosi di ADHD...
cos'e pazz...

anche con l' infermiera del consultatiebureau faccio di testa mia... lei lo sa, vede che va tutto bene e non rompe...
il mese scorso mi diceva di dare alla tata pane e formaggino al posto del pranzo... le ho detto che quando e' a casa mangia un pranzo normale... lei mi ha guardato strano e ha lasciato correre... hehehe
ma dove stai??? (qui e' OT, ma se fai un salto dalle esterine si puo' ciacolare...)

[moppie]

gli accenti/apostrofi sbagliati sono dovuti a tastiera olandese+linux... scusate...

[nottok]

La regola, per come l'intendo io, non è quell'ingiustificato sghiribizzo che il genitore impone arbitrariamente al figlio senza giustificazione ma è uno dei modi con cui il figlio viene pian piano introdotto nella vita quotidiana. Sono d'accordo con Ciao78, anche io ho cercato di dare un ritmo alla giornata nel quale ci fossero dei punti fermi e prevedibili. Questo ha consentito a me e a mio marito di essere molto presenti e di poter stare con lei pur lavorando a tempo pieno.
Vi sono però argomenti per i quali sono intransigente e sono quelli in tema di sicurezza: si viaggia sul seggiolino auto, non si gioca con i fili elettrici, non si tirano i baffi al gatto.
Non mi interessa invece se giocando si bagna o si sporca, se si impiastriccia con i pennarelli, se dopo mangiato è da immergere nella vasca da bagno con procedura d'urgenza e se la cucina è un campo di battaglia.

[cris_ga]

La regola, per come l'intendo io, non è quell'ingiustificato sghiribizzo che il genitore impone arbitrariamente al figlio senza giustificazione ma è uno dei modi con cui il figlio viene pian piano introdotto nella vita quotidiana. Sono d'accordo con Ciao78, anche io ho cercato di dare un ritmo alla giornata nel quale ci fossero dei punti fermi e prevedibili. Questo ha consentito a me e a mio marito di essere molto presenti e di poter stare con lei pur lavorando a tempo pieno.
Vi sono però argomenti per i quali sono intransigente e sono quelli in tema di sicurezza: si viaggia sul seggiolino auto, non si gioca con i fili elettrici, non si tirano i baffi al gatto.
Non mi interessa invece se giocando si bagna o si sporca, se si impiastriccia con i pennarelli, se dopo mangiato è da immergere nella vasca da bagno con procedura d'urgenza e se la cucina è un campo di battaglia.

In linea generale concordo con il pensiero di Nottok, ma all'atto pratico ho parecchie difficoltà. Per esempio, come far capire ad una bambina di 10 mesi che non si tirano i baffi al gatto? Come impedirle di giocare con i fili elettrici?
Ogni volta che la rimprovero in merito, lei mi guarda, ride e continua a fare come prima . Sembra proprio che mi voglia sfidare. A parte spostarla di peso e distrarla con un altro giochino (che poi non sempre funziona), cosa posso fare?

A proposito di libri, sto leggendo "I no che aiutano a crescere", che non è un manuale, ma la descrizione di una serie si situazioni da cui prendere spunto. Direi che è interessante.

[nottok]

La regola, per come l'intendo io, non è quell'ingiustificato sghiribizzo che il genitore impone arbitrariamente al figlio senza giustificazione ma è uno dei modi con cui il figlio viene pian piano introdotto nella vita quotidiana. Sono d'accordo con Ciao78, anche io ho cercato di dare un ritmo alla giornata nel quale ci fossero dei punti fermi e prevedibili. Questo ha consentito a me e a mio marito di essere molto presenti e di poter stare con lei pur lavorando a tempo pieno.
Vi sono però argomenti per i quali sono intransigente e sono quelli in tema di sicurezza: si viaggia sul seggiolino auto, non si gioca con i fili elettrici, non si tirano i baffi al gatto.
Non mi interessa invece se giocando si bagna o si sporca, se si impiastriccia con i pennarelli, se dopo mangiato è da immergere nella vasca da bagno con procedura d'urgenza e se la cucina è un campo di battaglia.

In linea generale concordo con il pensiero di Nottok, ma all'atto pratico ho parecchie difficoltà. Per esempio, come far capire ad una bambina di 10 mesi che non si tirano i baffi al gatto? Come impedirle di giocare con i fili elettrici?
Ogni volta che la rimprovero in merito, lei mi guarda, ride e continua a fare come prima . Sembra proprio che mi voglia sfidare. A parte spostarla di peso e distrarla con un altro giochino (che poi non sempre funziona), cosa posso fare?

A proposito di libri, sto leggendo "I no che aiutano a crescere", che non è un manuale, ma la descrizione di una serie si situazioni da cui prendere spunto. Direi che è interessante.

Mi rendo conto che in questo sono stata avvantaggiata perchè mia figlia ha iniziato a gattonare tardi e quindi forse i "no" che le ho detto guardandola negli occhi con calma e decisione sono serviti per farle comprendere che una certa cosa non si doveva fare. Il problema si presenta, invece, quando si hanno bimbi che a nove dieci mesi camminano già. Che fare? Io credo che avrei fatto come Cris_ga, l'avrei distratta e spostata di peso.

[meimi75]

quoto Ely ma soprattutto Franci..la penso esattamente come lei..pure le virgole

[Makotina]

Oggi stavo parlando con una collega e mi diceva che lei ha iniziato a leggere dei libri che parlano di regole e disciplina per bimbi di 8 mesi - 1 anno. Chiaramente non sto parlando di gestapo, ma voi date delle regole ai vostri bimbi, per es. per la pappa, per la nanna ecc.?

nn ho molto capito, sarà l'ora..
dunque, leggere fa sempre bene.
ho letto molti libri pur nn condividendoli. giusto per conoscere altri punti di vista.
io ho sempre sostenuto una mia teoria, ma nn nego che con il tempo qualche sfumatura è cambiata grazie a libri, esperienza e confronti con golline e altre mamme.
ho avuto un'educazione terribilmente rigida su tutto da 0 a 27 anni i miei facevano un baffo ai dittatori quindi, nn mi garba affatto
diana nn deve eseguire gli ordini come fanno i militari, ma imparare a capire e nn reagire a comando.
se chiedevo a mia madre: "mamma posso uscire?" lei: "no". ed io "ma perchè no?" e lei: "mi hai fatto una domanda? hai ricevuto una risposta, stop". quante volte avrei voluto sapere il perchè di molti no..
si, alcune regole ci vogliono quando si parla di sicurezza, certo.
noto che la piccola apprende meglio i "no" visivi. del tipo, se si avvicina al caminetto e le dico di no, ma poi ci vado io, lei mi richiama all'ordine facendo versetti e facendo nono con ditino e testa. ma con il pc, se le dico di no e vede che poi io sistematicamente lo tocco secondo lei allora nn le sto vietando nulla :ahah
i miei "no" sono sempre accompagnati da una spiegazione. qualcosa sembra capire. altre devo trovare diversivi e distrarla o aspettare che ci arrivi da sola come con la gatta che adesso tocca con prudenza
per altre situazioni cerchiamo di trovare alcuni ritmi.
comunque poi dipende, valuterò di volta in volta seguendo la sua crescita e la sua personalità.
con lei mi sembra come dipingere una tela moooolto lentamente.
oddio, dovrei rileggere, ma quanto ho scritto, ma che ho scritto.. no, nn ce la posso fare, ho troppo sonno.. domani riguardo
notte!!

[nottok]

Oggi stavo parlando con una collega e mi diceva che lei ha iniziato a leggere dei libri che parlano di regole e disciplina per bimbi di 8 mesi - 1 anno. Chiaramente non sto parlando di gestapo, ma voi date delle regole ai vostri bimbi, per es. per la pappa, per la nanna ecc.?

nn ho molto capito, sarà l'ora..
dunque, leggere fa sempre bene.
ho letto molti libri pur nn condividendoli. giusto per conoscere altri punti di vista.
io ho sempre sostenuto una mia teoria, ma nn nego che con il tempo qualche sfumatura è cambiata grazie a libri, esperienza e confronti con golline e altre mamme.
ho avuto un'educazione terribilmente rigida su tutto da 0 a 27 anni i miei facevano un baffo ai dittatori quindi, nn mi garba affatto
diana nn deve eseguire gli ordini come fanno i militari, ma imparare a capire e nn reagire a comando.
se chiedevo a mia madre: "mamma posso uscire?" lei: "no". ed io "ma perchè no?" e lei: "mi hai fatto una domanda? hai ricevuto una risposta, stop". quante volte avrei voluto sapere il perchè di molti no..
si, alcune regole ci vogliono quando si parla di sicurezza, certo.
noto che la piccola apprende meglio i "no" visivi. del tipo, se si avvicina al caminetto e le dico di no, ma poi ci vado io, lei mi richiama all'ordine facendo versetti e facendo nono con ditino e testa. ma con il pc, se le dico di no e vede che poi io sistematicamente lo tocco secondo lei allora nn le sto vietando nulla :ahah
i miei "no" sono sempre accompagnati da una spiegazione. qualcosa sembra capire. altre devo trovare diversivi e distrarla o aspettare che ci arrivi da sola come con la gatta che adesso tocca con prudenza
per altre situazioni cerchiamo di trovare alcuni ritmi.
comunque poi dipende, valuterò di volta in volta seguendo la sua crescita e la sua personalità.
con lei mi sembra come dipingere una tela moooolto lentamente.
oddio, dovrei rileggere, ma quanto ho scritto, ma che ho scritto.. no, nn ce la posso fare, ho troppo sonno.. domani riguardo
notte!!

Quoto!
Il no perchè no è, anche secondo me, deleterio. Anche io cerco di evitare, per quanto possibile, le contraddizioni: se dico che una cosa non si tocca e le spiego perchè, cerco di non farlo io subito dopo in sua presenza.
Però ci tengo che la giornata sia scandita da alcuni punti fermi: numero e orari dei pasti, sonnellino, bagnetto, preparativi per la nanna. Naturalmente, non con il cronometro puntato!
Un po'
I miei genitori non mi hanno mai dato divieti senza motivo, hanno sempre accettato le nostre scelte e amicizie, erano, però estremamente esigenti dal punto di vista scolastico: non tenevano particolarmente ai voti ma volevano che leggessimo e fossimo sempre informati. Il loro punto debole era la mancanza di organizzazione, sotto questo punto di vista sono stati disastrosi: colazioni inesistenti o sgranocchiate sul pulmino dell'asilo, pranzi volanti, cena alle 19,00 o alle 20,00 o alle 21,30, viaggi in macchina in pieno agosto senza acqua, nessun orario per andare a dormire. Quello che secondo me non era loro ben chiaro è che condurre una vita "ordinata" non è incompatibile con l'essere creativi e fantasiosi.

[Babs]

Con l'elasticità che è necessaria per ogni bambino, sì diamo regole e non perchè amanti della disciplina ma perchè a 6/8/12 mesi le regole sono sinonimo di rituali e/o abitudini che aiutanto il bimbo a vivere meglio.

[buzzymicia]

Assolutamente d'accordo con Francy, Ely e le altre mamme "anti-soldatini" in pannolino
Non transigiamo su tutto ciò che è inerente la sicurezza, ma visto che alla fin fine a 11 mesi non è semplice spiegare perchè infilare la lingua nella presa e fare Tarzan sul televisore non è proprio proprio salutare oltre a dei sonori "No" usiamo anche vari escamotages: corpipresa, Tivì messa in modo che lui non ci arrivi, allontanamento del Ficus con le foglie tentatrici (mi è spiaciuto mettere la pianta sul balcone, ma non mi pareva il caso di metterci il bimbo )
Per la questione gatta, lui ha sempre avuto un'attrazione fatale (non per nulla la prima parolina che ha detto è stata il suo nome, 'An - che sta per Run ), ma essendo una femmina felina poco raccomandabile gli abbiamo fatto capire da subito che è lui che deve sottostare alle regole della fiera. Gli abbiamo insegnato come si accarezza portandogli la manina sul pelo e dicendogli ogni volta "piano, piano", i baffi ha provato a tirarglieli una volta sola, lei si è girata soffiando e lui non l'ha più fatto, ora se glieli vuole toccare prima la scruta per capire se è di buzzo buono e poi allunga cautamente un solo ditino, per tutto il resto se l'è studiata da solo (sempre sotto la nostra supervisione) e mi ha stupito vedere come abbia imparato a leggere da solo i segnali d'insofferenza della bestiola.

Cerco di rispettare il più possibile gli orari di nanna e pappa, ma visto che lui mangia a tavola con noi e non è sempre fattibile dormire e mangiare ad orari rigidi siamo il più possibile flessibili: pappa tra le 12 e le 13.30 circa, nanna tra le 21 e le 22 (con picchi fino alle 22.30 a volta), la tetta invece è a libero accesso
Devo ammettere che con Pietro la fortuna ci è girata bene, perchè è abbastanza metodico di suo e alterna pappa-gioco-(tetta)-nanna in modo relativamente regolare (salvo i periodi in cui è sverso perchè non sta bene o perchè NOI ADULTI lo sballiamo per qualche motivo) per cui dargli regole sotto questo punto di vista sarebbe del tutto inutile.

Per tutto il resto per me non esistono regole a priori, non riesco a seguirle io, figuriamoci se posso imporle a lui, per lo meno adesso.

E non sto qui a dirvi i nervi che mi vengono quando i miei suoceri ci vengono a trovare e cercano d'imporgli la buona educazione a tavola: lei vive con la spugnetta in mano, non appena il piccolo zozza un pò il vassoio del seggiolone corre a ripulirlo facendolo alterare a bestia (eccheccavolo, ci aveva messo così tanto a creare quel paesaggio bucolico di carote, zucchine con piccolo stagno contornato di mollica rammolita!!!), lui invece non vuole che tocchi il cibo (ndr: mio marito ha mangiato la pizza con le mani per la prima volta dopo essersi messo con me....aveva 22 anni!!!) per cui se il bimbo cerca di prendere il cucchiaino o allunga troppo le mani verso il piatto prova ad imboccarlo tenendogli fermo il braccino, meno male che il pupo sa farsi rispettare e inizia a boxare con quello libero...op-op-op :prrrr