CONVIVENTI:dividete le spese o paga chi ne ha di più?

[helzbeth]

che dire?
ci sono donne votate alla sofferenza ed alla lamentela continua...

Può darsi....ma se non avessi problemi,fidati,che non mi lamenterei per niente.....anzi!!

non hai capito quello che intendevo dire
secondo me ci sono persone cui piace lamentarsi e, per questo, si mettono dentro situazioni assurde
nessuna donna con un minimo di autostima sopportrebbe quello che sopporti tu

scusa, Ci, ma qui non sono d'accordo.

Sono la prima ad incavolarmi quando mi sento dire "tu non hai provato quindi non sai", ma queste sono situazioni in cui bisogna trovarsi dentro.. e le cose non sono così facili come viste da fuori.
Dall'esterno è sempre tutto molto più semplice e logico.
Se lei non gli volesse bene probabilmente sarebbe ancor più semplice.
E' chiaro che deve trovare una soluzione, mi auguro prima possibile, perchè così è evidente che andrà solo peggio (per lei), ma dire che un minimo di autostima femminile ti salva è un pò semplicistico.

[helzbeth]

Rosina, quando io ho comprato la mia casa ho usufruito delle agevolazioni prima casa.....e quando l'ho rivenduta non erano ancora passati 5 anni,questo implica che entro un anno abbia dovuto intestarmi un altro immobile oppure autodenunciarmi allo Stato e pagare a conti fatti circa 10.000 euro.......
Io ho chiesto al mio compagno di intestarmi anche solo un 10% del suo immobile.....e la risposta è stata categoricamente NO!!!! Non si fida,l'immobile è suo e suo deve rimanere......
Così ho dovuto convincere i miei a "vendermi" la loro casa dandogli l'usufrutto.....che,se lo Stato volesse rompere le balls..non sarei comunque in regola perchè la compravendita tra genitori e figli viene comunque calcolata come donazione....e quindi quei soldi(venisse un controllo) sarei quasi costretta a pagarli comunque.......

Questa è la persona che amo e che ho al mio fianco.....

e allora che se lo paghi con i SUOI soldi...
oppure che ti paghi l'affitto della TUA casa (contratto intestato a te e tu paghi l'affitto = casa TUA)

...E I 150 EURO per il campeggio di lui e suo figlio NON LI HAI, CI DEVI PAGARE LE BOLLETTE.

[ci610]

che dire?
ci sono donne votate alla sofferenza ed alla lamentela continua...

Può darsi....ma se non avessi problemi,fidati,che non mi lamenterei per niente.....anzi!!

non hai capito quello che intendevo dire
secondo me ci sono persone cui piace lamentarsi e, per questo, si mettono dentro situazioni assurde
nessuna donna con un minimo di autostima sopportrebbe quello che sopporti tu

scusa, Ci, ma qui non sono d'accordo.

Sono la prima ad incavolarmi quando mi sento dire "tu non hai provato quindi non sai", ma queste sono situazioni in cui bisogna trovarsi dentro.. e le cose non sono così facili come viste da fuori.
Dall'esterno è sempre tutto molto più semplice e logico.
Se lei non gli volesse bene probabilmente sarebbe ancor più semplice.
E' chiaro che deve trovare una soluzione, mi auguro prima possibile, perchè così è evidente che andrà solo peggio (per lei), ma dire che un minimo di autostima femminile ti salva è un pò semplicistico.

ok, va bene
ma se lo sopporti non puoi lamentarti di ogni virgola
dici che lo ami e che ti fai mettere pure i piedi in testa e che ti piace pure quando lo fa
ma non ti lamentare ogni 5 minuti perchè altrimenti la cosa non ha senso

[Ecca79]

Forse ho sbagliato la domanda con cui ho aperto il topic........

Le vostre risposte(non tutte,ma quasi) mi fanno pensare che io sia un'aliena..... il che potrebbe anche essere!!!!

La maggior parte di voi mi dice che in pratica,essendosi creata una famiglia,divide le spese senza troppi conti........chi ha un conto unico da cui attingere entrambi,chi paga di più perchè più ne ha,etc etc etc.....

Ma rispondete a questa domanda:

Se Vs marito o compagno,avesse una ex con tanto di figli,sareste disposte a pagare anche il mantenimento dell'altro figlio(oltre ai vostri)?
Oppure,sareste disposte a dover sborsare tutti i Vs soldi mentre lo stipendio del Vs caro và nelle SUE spese fisse(quali mutuo di una casa solo di SUA proprietà,rata di un camper che non usa praticamente mai).....e l'affitto della casa dove vivete insieme lo pagate voi,le bollette le pagate voi,il nido lo pagate voi,i bisogni dei vostri figli li pagate voi,la spesa la pagate voi,etc,etc,etc....oppure lui contribuisce in piccolissima parte?

Ciao Saretta... perdonami, una cosa mi sfugge, ma forse è dovuto al fatto che non sono riuscita a leggere 13 pagine...se tu usi il tuo stipendio per TUTTO quello che riguarda la quotidianità della vostra vita insieme, mentre lui il suo stipendio lo usa solo per spese che nulla hanno a che vedere con te e il bimbo...ALLORA MANGIA A SBAFO? Cioè...se la spesa la fai tu e del bimbo paghi tutto tu...lui è un ospite con soggiorno omaggio perpetuo presso il "grand Hotel Saretta"...perchè se vivesse da solo la sua vita da separato, mica se la caverebbe così bene...si dovrebbe pagare le sue bollette, il cibo quotidiano...così facendo mangia, dorme a sbafo con qualcuno che gli mantiene il figlio a gratis...
C'è qualcosa che mi sfugge.
Ma proprio mi sfugge.

[helzbeth]

Ci, a me sembrava che Saretta stesse cercando un modo di trovare una via d'uscita parlandone qui... poi chiaro sta a lei trovare il modo, la forza, e la voglia di cambiare le cose.

[Ecca79]

Ho letto velocemente (fortuna che oggi è una giornata tranquilla... ) i tuoi post, e continua perennemente a sfuggirmi qualcosa.
Se davvero farai leggere al tuo compagno questi messaggi allora cercherò di essere chiara:
In una situazione precaria come la vostra si DEVE ragionare per priorità.
Bada bene che non sto parlando in astratto, io so benissimo cosa significhi avere problemi economici (l'ho scritto in un post ieri).
Io suocero PUO' vivere senza il camper, tuo figlio NON PUO' con l'idea di essere un figlio di serie B.
Il tuo compagno PUO' vendere casa sua, se ha un briciolo di onore e dignità. Lo hai fatto anche tu, dovrebbe avere una coscienza grande come una lenticchia per non sentirsi così egoista da pensare inanzitutto ad avere le SUE spalle coperte in caso di nuova separazione, anzichè accorgersi che sta rendendo la vita della sua attuale famiglia CHE LO AMA un inferno....e tu NON PUOI accettare una decisione così insensata, il bene di tuo figlio (E ANCHE IL TUO,CHE DIAMINE! CHI SEI? MADRE TERESA?) inanzitutto.
Io non capisco...ma ha o non ha voluto rifarsi una famiglia? Perchè della nuova famiglia accetta le comodità di una donna che paga tutto e guai se fiata ("la mia ex non mi chiedeva niente perchè guadagnava il doppio di me..." ma che discorso è? Lavora il doppio tu, se sei uomo, che la giornata è fatta di ventiquattro ore e c'è gente che è disposta a lavorarne SEDICI pur di ritrovare un po' di dignità!).
Certo che le spese della precedente famiglia ci sono e ci saranno sempre, bene fai a tenerne conto, quelle io non le giudico ne le contesto, anzi.
Ma un uomo deve avere la MATURITA' di prendersi la responsabilità delle sue scelte.
Altrimenti che non le faccia. A suo tempo, non credo che tu gli hai puntato una pistola in fronte gridando "fammi vivere con te e mettimi incinta se no ti ammazzo"...giusto?
E allora...
Cara Saretta, avete un problema che è molto più grave di quello economico, e lo sai presumo. Risolto quello, magia, i debiti cominceranno a ridursi.
Scommettiamo?

Un abbraccio con tutto il cuore.

[75andrea]

Io ti consiglio di prendere in seria considerazione la possibilita' di allontanarti per un breve periodo da lui (due tre mesi), e mantenere solo te e tuo figlio .... per capire e fargli capire quanto realmente tiene a voi...

magari scopri che stai meglio senza

o magari che è davvero l'uomo della tua vita

...ma forse certe domande è meglio che se le ponga lui in primis....

[Ari]

Io ti consiglio di prendere in seria considerazione la possibilita' di allontanarti per un breve periodo da lui (due tre mesi), e mantenere solo te e tuo figlio .... per capire e fargli capire quanto realmente tiene a voi...

magari scopri che stai meglio senza

o magari che è davvero l'uomo della tua vita

...ma forse certe domande è meglio che se le ponga lui in primis....

anche secondo me sarebbe la soluzione migliore.
non si parla di una separazione definitiva, ma di un periodo lontani perché ognuno di voi capisca davvero quali sono le proprie priorità.

[antonella74]

io non sono comunque d'accordo sul conto in comune, l'ho avuto per 12 anni di matrimonio e quando mi sono separata di mio non avevo nulla
e poi ... se voglio comprarmi l'ennesima borsa o qualsiasi cosa che gli uomini ritengono superflua non voglio nemmeno discutere se sia il caso di prenderla o meno ... lavoro ho il mio stipendio e me lo gestisco come meglio credo ... e poi nella vita non si sa mai ... forse sono troppo previdente, ma così mi trovo benissimo

sono d'accordo con te. Io spero che la mia storia d'amore vada sempre bene ma, avendo già un matrimonio alle spalle, anche io penso che è sempre bene avere dei soldini propri in caso di rottura (è ovvio che spero non accada, ma so benissimo che può capitare).
Inoltre anche io mi sentirei frenata o comunque mi sentirei di dovermi giustificare in caso di acquisti... superflui (ed in questo sono davvero brava :prrrr ) dal conto comune. Meglio mettere dei soldi insieme ed ognuno si paga le cose personali. Naturalmente credo però sia giusto che si mettano i soldi in proporzione a quanto si guadagna, perchè altrimenti la persona che guadagna meno (nel mio caso IO) sarebbe sempre svantaqgiata - leggasi: non riuscirà mai a mettere da parte il becco di un quattrino! Attualmente noi mettiamo la stessa cifra ma, quando un giorno (ma quando??) avremo dei figli chiederò a lui di mettere dei soldini in più.
Al momento però è lui che finanzia i viaggi e le cene fuori. E' già qualcosa....

[Mimmamamma]

Ma ora....a 30 anni e con un figlio........la comprendo benissimo.....e sto facendo altrettanto.......io penso di comportarmi bene e sempre e solo nell'interesse di mio figlio.....un domani che inizierà a capire e a rendersi conto delle preferenze che ha il padre(ma spero che prima di allora le cose cambino)....sarà solo con suo padre che farà i conti......e sarà solo suo padre a sentirsi effettivamente una mer@a e a dover dar spiegazioni.......sembrerà sbagliato.....ma io allora...non ci sarò a difenderlo.....i conti con suo figlio li farà lui.....e solo lui!!!!!

quoto!! mi dispiace molto per Nathan,quando iniziera' a capire ne soffrira'.....gli auguro tanto un futuro sereno,per fortuna ha una mamma speciale!!!

[stella senza cielo]

se stare insieme è fonte di stress per l'intera famiglia è meglio che ognuno vada per la sua strada,anche assistere a queste situazioni non è piacevole per un bambino

cercare di risolvere un problema è una cosa,ma qui mi pare che i problemi siano tanti e diversi

quoto

[azzurrointenso]

ragazze scusate, ma ci si può separare perché solo uno dei due mantiene la famiglia e l'altro no? vabbé, lui "spreca" denaro nella casa e nel camper, è vero, e non dovrebbe farlo, ma questa è una buona ragione per dividersi?

se tutti gli uomini ragionassero così, ci sarebbero davvero tante donne a piedi!


per le preferenze per il primo figlio, sinceramente, bisogna fare attenzione a valutare queste cose. il mio compagno ha altre 4 figlie oltre a Neva ed è ovvio che ci sono delle differenze di trattamento. Prima di tutto, non vivendoci insieme, cerca di compensare la mancanza fisica con altre cose, materiali. non dovrebbe essere così, ma chiunque viva queste situazioni sa che che è sempre così. vacanze, quindi, vestiti, mance extra, ricariche dei cellulari...
sulle vacanze da solo con le figlie, l'anno scorso sono stati via una settimana e io ho ragionato esattamente come saretta e come molte di voi, ma oggi non lo farei più e anzi mi pento e mi vergogno di come mi sono comportata l'anno scorso, perché anche loro hanno il sacrosanto diritto di stare con il papà senza estranei (cioè io) tra i piedi. lui sta con noi tutto l'anno, una settimana con le altre figlie è veramente una miseria in confronto e non ho nessun diritto di negargliela.
poi, in qualche modo la visione che ha di loro è distorta, anche se non sono delle cime a scuola, per esempio, le vede come bravissime. anche se magari non sono dei fulmini di guerra nella vita, le vede come super in gamba, ma anche qui è abbastanza normale e in ogni caso, che male fa?

insomma, è facile dire "dovrebbe fare dovrebbe dire" quando non si vivono queste situazioni che sono sempre difficili per i figli dei matrimonio precedente, soprattutto se si tratta di bambini che non riescono nemmeno a capire il perché di certe scelte dei genitori.

a me dispiace leggere tanta superficialità in alcune risposte che avete dato

saretta, in parte posso capirti. lasciarlo, andartene, non serve a nulla e in più sarebbe un comportamento altrettanto immaturo quanto il suo.
piuttosto, impegnati tu per trovare qualcuno che paghi l'affitto almeno con regolarità e dimostragli che è stato superficiale su questo. incoraggialo trovare un lavoro che possa consentirvi un po' più di tranquillità economica.
aiutalo a crescere, insomma.

certo che non dovresti essere tu a farlo, ma la situazione è questa e il matrimonio/convivenza è anche questo.

in bocca al lupo!

[75andrea]

ragazze scusate, ma ci si può separare perché solo uno dei due mantiene la famiglia e l'altro no? vabbé, lui "spreca" denaro nella casa e nel camper, è vero, e non dovrebbe farlo, ma questa è una buona ragione per dividersi?

!

ovviamente no

ma non è esattamente questa la storia di saretta

[azzurrointenso]

ragazze scusate, ma ci si può separare perché solo uno dei due mantiene la famiglia e l'altro no? vabbé, lui "spreca" denaro nella casa e nel camper, è vero, e non dovrebbe farlo, ma questa è una buona ragione per dividersi?

!

ovviamente no

ma non è esattamente questa la storia di saretta

va bene, allora devo essermi persa qualcosa. mi sembra di aver capito che il problema sia che lei con il proprio stipendio mantiene la famiglia, lui con il suo paga le rate del mutuo della propria casa, del camper che usa il suocero e il mantenimento del figlio. sbaglio?
inoltre, essendoci disponibilità per una sola vacanza, pensa di portare l'altro figlio e questo perché ha delle preferenze per lui.

mi sono persa qualcosa?

[75andrea]

Rosina, quando io ho comprato la mia casa ho usufruito delle agevolazioni prima casa.....e quando l'ho rivenduta non erano ancora passati 5 anni,questo implica che entro un anno abbia dovuto intestarmi un altro immobile oppure autodenunciarmi allo Stato e pagare a conti fatti circa 10.000 euro.......
Io ho chiesto al mio compagno di intestarmi anche solo un 10% del suo immobile.....e la risposta è stata categoricamente NO!!!! Non si fida,l'immobile è suo e suo deve rimanere......

Così ho dovuto convincere i miei a "vendermi" la loro casa dandogli l'usufrutto.....che,se lo Stato volesse rompere le balls..non sarei comunque in regola perchè la compravendita tra genitori e figli viene comunque calcolata come donazione....e quindi quei soldi(venisse un controllo) sarei quasi costretta a pagarli comunque.......

Questa è la persona che amo e che ho al mio fianco.....

si..anche questo passaggio

[75andrea]

e ps...

il suggerimento di molte non è stato di dividersi dal marito

ma di staccare la spina per un mese o due per capire bene la situazione

[Saretta78]

ragazze scusate, ma ci si può separare perché solo uno dei due mantiene la famiglia e l'altro no? vabbé, lui "spreca" denaro nella casa e nel camper, è vero, e non dovrebbe farlo, ma questa è una buona ragione per dividersi?

!

ovviamente no

ma non è esattamente questa la storia di saretta

va bene, allora devo essermi persa qualcosa. mi sembra di aver capito che il problema sia che lei con il proprio stipendio mantiene la famiglia, lui con il suo paga le rate del mutuo della propria casa, del camper che usa il suocero e il mantenimento del figlio. sbaglio?
inoltre, essendoci disponibilità per una sola vacanza, pensa di portare l'altro figlio e questo perché ha delle preferenze per lui.

mi sono persa qualcosa?

Dunque...il succo concentrato del discorso è quello che hai riportato....mi sento però,da diretta interessata,di puntualizzare su una considerazione che hai fatto nel messaggio precedente a quello che ho quotato.....
La distintizione dei 2 figli (serie A e serie B) non è una cosa "economica".....o di privilegi di vancanze,di tempo trascorso insieme(anche se nell'ultimo anno ha passato ben più tempo con il suo primo figlio che con noi....ma va bhè!).....a mio avviso e anche di quel famoso avvocato che glielo ha fatto presente......è una distinzione a livello AFFETTIVO!!!! Dal mio punto di vista....TERRIBILE!

[Ari]

ragazze scusate, ma ci si può separare perché solo uno dei due mantiene la famiglia e l'altro no? vabbé, lui "spreca" denaro nella casa e nel camper, è vero, e non dovrebbe farlo, ma questa è una buona ragione per dividersi?

ti dico che cos'ho letto e che mi ha spinto a consigliare sara ad allontanarsi dal suo compagno:
1. una sconosciuta che di professione vede casi simili tutti i giorni, dopo mezz'ora di colloquio con alberto ha chiaramente percepito che lui considera aron un figlio di serie a e nathan un figlio di serie b. questo mi ha fatto rabbrividire.
2. alberto non rinuncia al proprio camper per poter far fare le ferie al proprio padre, ma non si preoccupa di far fare le ferie al proprio figlio che per di più è asmatico.
senza nulla togliere al padre, i figli sono una propria responsabilità e vanno tutelati per primi.
3. alberto spende 150 € di campeggio per andare in ferie con aron e questo fa sì che sara non abbia i soldi per comprare un paio di sandali a nathan che è senza. considerando i due figli allo stesso livello, direi che le scarpe vengono prima delle ferie.
4. alberto non vuole vendere il proprio appartamento perché ritiene giusto avere qualcosa di suo, che gli dà un senso di stabilità, ma allo stesso tempo ritiene che per sara non sia stato un sacrificio vendere il proprio appartamento, bensì una liberazione.
due pesi e due misure secondo me in un rapporto di coppia non portano da nessuna parte.
5. alberto ha dichiarato di essersi separato dalla prima moglie perché era una rompiscatole. lei ha dichiarato di essersi separata perché lui era un insensibile. lui ha anche detto a saretta che non capisce perché lei gli chieda dei soldi, quando la sua ex moglie si arrangiava con il proprio stipendio. per me lui si sta dimostrando insensibile anche ora, a riprova che non ha imparato nulla dal fallimento del suo primo matrimonio. mi sorge invece il dubbio che se saretta cercherà di fargli capire che sta sbagliando, lui se ne andrà anche stavolta, additando pure lei come "rompiscatole".
6. pare che alberto abbia fatto passare una gravidanza d'inferno a saretta, dimostrando di non volere nathan. ci sono molti padri titubanti durante la gravidanza che dopo la nascita del figlio si ricredono e dimostrano di essere dei buoni papà, ma non mi pare che sia questo il caso.

se saretta lasciasse alberto, magari potrebbe cercare un appartamento più piccolo per lei e nathan e quindi abbassare almeno i costi dell'affitto.
e poi per me non è detto che dovrebbe essere una situazione definitiva, ma potrebbe essere uno spunto di riflessione per entrambi.

[azzurrointenso]

saretta pensavo che il tuo compagno vivesse con te, se mi dici che ha passato più tempo con il suo primo figlio forse ho capito male...

comunque a me non piace alimentare situazioni già difficili. quindi di consigliarti un comportamento irresponsabile tanto quanto il suo per dimostrargli come ci si sente mi sembra stupido.
stare con un persona separata è DIFFICILE, lo sarà sempre. le gelosie ci saranno sempre da entrambe le parti e siccome siamo tutti umani e nessuno è infallibile gli errori ci saranno sempre. personalmente credo che ci voglia molta, molta molta tolleranza e pazienza e te lo dico perché sono anni che casa mia è un porto di mare con figli che vanno e vengono, amici e fidanzati. figli che un giorno stravedono per te e il giorno dopo non ti vorrebbero più vedere. figli che ti fanno i dispetti perché soffrono di alcune situazioni (che farebbero soffrire chiunque) e lui che non sa che pesci prendere, che sembra che qualunque cosa faccia è sempre la più sbagliata...guarda potrei scriverci un romanzo!

sulle distinzioni affettive, se senti il mio compagno ti dice che la sua figlia preferita è la seconda, perché è quella che per varie ragioni ha seguito di più nella crescita. però io so che vuole molto bene anche a neva, in modo diverso perché ha un'età diversa, è una situazione diversa (è molto più impegnato con il lavoro), neva è ancora piccola. il fatto che i figli per i genitori sono tutti uguali è vera cavolata.
il problema è che quando con una persona hai vissuto quindici anni e con un'altra pochi mesi è ovvio che ci siano delle differenze.


poi, l'avvocato lascialo perdere, credimi. cosa ne sa? su che base ha detto al tuo compagno che fa delle differenze AFFETTIVE tra i due figli avendolo visto una volta sola insieme all'ex moglie?

[Saretta78]

azzurrointenso, il mio compagno VIVE CON NOI.....ma se calcoli che(nell'anno scolastico appena trascorso) 2 giorni a settimana è venuto a casa alle 2 di notte dalle 6.30 del mattino(per andare dopo il lavoro da suo figlio),che a domeniche alterne sta tutto il giorno con suo figlio,che nei giorni che è con noi arriva a casa alle 19,doccia,cena e si addormenta perchè le altre sere torna tardi per stare con suo figlio(e Nathan va a letto alle 21),che lavora tutti i sabati.......alla fine della fiera se fai i conti ha trascorso più tempo con suo figlio che con noi.....no?