La violenza domestica

[5aprile]

ecco concordo sul fatto che una sberla è un atto violento
su questo non discuto
diciamo che nella mia coppia la penso come tollerabile e scusabile.

[ale76]

mio personale parere

tranne in un gioco sessuale consenziente ( ognuno ha i suoi gusti :ahah )

una sberla è sempre un atto violento e intollerabile ...

:ahah :ahah
e indice di immaturità della coppia!

[5aprile]

Perchè coppia immatura?

[Fra1]

Sono fortunata, strafortunata, ipersupermegafortunata perchè non ho mai conosciuto personalmente una situazione del genere, nè in prima persona nè tramite conoscenti che la potrebbero vivere.
Non so come si possa vivere con una quotidianità del genere quindi evito le frasei tipo "io no ce la farei" "non lo permetterei".....
...perchè certo sarebbero i miei pensieri ma in certe situazioni, PURTROPPO; bisogna trovarcisi... spesso ai problemi di violenza e sopprusi ecc. ecc. si sommano problemi economici e logistici difficilissimi da risolvere....
Il "troppo amore" , come dice Serena, è l'unica "scusa" cosa che reputo davvero sciocca.

[facocerina]

io anni fa ho avuto un esperienza diretta di violenza famigliare che è durata per quasi quattro anni..e ancora adesso c'è molta gente che da la colpa a me perchè sono io ad essere rimasta li a prenderle..beh..quando mi dicono cosi' mi va il sangue al cervello..io con quel animale ci sono restata non per "il troppo amore"(che più che altro era "dipendenza")ma essenzialmente perchè mi ricattava psicologicamente e non..ha creato situazioni in cui se me ne fossi andata sarei stata io a passare dei guai..ha creato una sorta di dipendenza affettiva perchè dopo avermele date(e non solo a mano)veniva tipo cane bastonato a chiedere aiuto perchè a dire suo non si era reso conto di cosa faceva...mi ha allontanato dai miei genitori che ero appena maggiorenne privandomi del loro appoggio,mi ha fatto credere di essere una nullità e che se non mi avesse "raccolto" lui non avrei trovato nessun altro uomo..mi ha fatto sentire inutile e stupida...mi picchiava per qualsiasi cosa e amministrava lui i miei soldi(tra l'altro se li è intascati tutti)e quando i suoi amici lo sono venuti a sapere non c'è stato uno..una sola persona a venire in mio aiuto..anzi..mi guardavano come fossi stata io a cercarmela..non c'è stato mai un vicino che abbia chiamato i carabinieri..nemmeno quando mi ha bastonato in giardino davanti alle loro finestre..io quando penso a quello che gli ho permesso di farmi non me ne capacito ..non capisco ancora come ho fatto a resistere nonostante i ricatti..penso che solo una persona che ci è passata possa capire fino in fondo..non una psicologa o psichiatra che quelle cose le ha solo studiate..io stessa giudicavo le donne maltrattate prima di diventare una di loro..ma ora non sopporto certi commenti..per fortuna ho conosciuto il mio attuale marito che è di una bontà infinita e come Serena le uniche botte che ci diamo è per giocare rincorrendoci per casa come due bambini(e senza mai farci male)

[ely66]

penso che solo una persona che ci è passata possa capire fino in fondo..non una psicologa o psichiatra che quelle cose le ha solo studiate.

è questo che fa male, tante volte. insieme ai ricordi.
fac,

[ale76]

dico coppia immatura perchè non credo sia maturo alzar le mani.

Ci sono mille altri modi per discutere, chiarirsi o arrabbiarsi, in genere i ragazzini fanno così in maniera molto teatrale...

[75andrea]

Psicologi e psichiatri non danno giudizi ( non dovrebbero)

cercan di studiare certe situazioni per aiutare altre donne a uscirne ....

[facocerina]

penso che solo una persona che ci è passata possa capire fino in fondo..non una psicologa o psichiatra che quelle cose le ha solo studiate.

è questo che fa male, tante volte. insieme ai ricordi.
fac,

hai colpito nel segno

[Picci47]

Ora non ho molto tempo... ma stasera racconterò la mia esperienza.
Posso comunque dire che anch'io concordo sul fatto che non si può capire alcuna situazione se non la si è vissuta sulla propria pelle... parlando in "teoria" di violenza sulle donne senza averla mai provata... è facile dire che non la si accetterà mai, che di qui, che di lì... dipende da quanto si ama l'uomo, ma soprattutto da quanto si ama sè stesse, da quanto si è forti o deboli, dalle condizioni economiche, se ci sono o meno figli, se si teme o meno il giudizio della gente, ci sono 100000 variabili che possono innescare il meccanismo perverso di accettazione della violenza...

Le donne vittime di violenza vanno solo aiutate e non giudicate, nè da medici, nè da nessunissima persona, soprattutto se non si sa nemmeno di che cosa si sta parlando, e badate bene che non mi riferisco a nessuna di voi, anche perchè vedo che più o meno tutte concordiamo sugli stessi concetti.

[nottok]

Anche la mia collaboratrice domestica ha un problema simile. Il suo convivente non la picchia ma la fa soffrire psicologicamente: la insulta, la umilia, la sfrutta facendosi servire e riverire e, naturalmente, nel momento del bisogno la lascia sola.
Spesso mi racconta episodi di vessazioni quasi quotidiane e io m'infurio: non so cosa darei per poter intervenire contro questo persecutore.
Io, comunque, offro sempre la mia disponibilità: se vuole che lo cacci di casa nel rispetto della legalità io lo faccio, se vuole un posto in cui rifugiarsi c'è casa nostra, se ha bisogno di aiuto economico l'avrà.
Più di questo non so cosa fare, lei con noi si sfoga e mi pare di capire che tema la solitudine più che un'esistenza così sacrificata. E' come se di quest'"uomo" non ne potesse fare a meno.
Ad ogni modo, io, quando mi sarà dato il via libera, lo polverizzo...legalmente eh?

[Serena&Luca]

Se giustifichi la sberla prima o poi giustificherai anche qualcos'altro.
Dipenda da quanto lei/lui sarà incazzato quella volta e cosa oserà visto che può osare.
Che la violenza generi solo altra violenza è una legge vecchia come il mondo.
Mi stupisco di come si possa tollerare allegramente questo.
Mi stupisco dell'esempio che si dà poi ai propri figli (perchè prima o poi i figli vedono, sentono, capiscono e quindi imitano).

In certe cose non esistono le sfumature, esiste o il bianco o il nero. O dentro o fuori.
E qualsiasi tipo di violenza, dalla sberla a farsi calpestare non dovrebbe sussitere fra esseri pensanti.

Se non si riesce a dialogare percxhè in quel momento si vede rosso, si apre la porta e si và fuori, da soli e si fa sbollire la rabbia.
Di espedienti per evitare che si degeneri ce ne sono,basta volerli.



Nottok tutta la mia stima e ammirazione.Spero che si risolva in fretta questa faccenda perchè so per esperienza che queste cose ti fanno solo desiderare la morte se diventano "croniche".

[5aprile]

Vorrei precisare che non prendo alla leggera la cosa.
non vorrei passare nè per una che subisce violenze nè per una che le giustifica nè per una che non si rende conto di quanto dolore e orrore si subisca in certe situazioni.
Serena capisco quanto è importante per te questo messaggio e davvero lo condivido.
Cavolo mi spiace non riuscire a farmi capire.
Ho ingenuamente risposto a una domanda portando il mio vissuto. Il mio modo di intendere certe cose.
Non conosco la violenza, e quindi probabilmente stiamo affrontando l'argomento su due piani nettamente distinti.

[missolina78]

Facocerina

[Fra1]

Se giustifichi la sberla prima o poi giustificherai anche qualcos'altro.
Dipenda da quanto lei/lui sarà incazzato quella volta e cosa oserà visto che può osare.
Che la violenza generi solo altra violenza è una legge vecchia come il mondo.
Mi stupisco di come si possa tollerare allegramente questo.
Mi stupisco dell'esempio che si dà poi ai propri figli (perchè prima o poi i figli vedono, sentono, capiscono e quindi imitano).

In certe cose non esistono le sfumature, esiste o il bianco o il nero. O dentro o fuori.
E qualsiasi tipo di violenza, dalla sberla a farsi calpestare non dovrebbe sussitere fra esseri pensanti.

Se non si riesce a dialogare percxhè in quel momento si vede rosso, si apre la porta e si và fuori, da soli e si fa sbollire la rabbia.
Di espedienti per evitare che si degeneri ce ne sono,basta volerli.



Nottok tutta la mia stima e ammirazione.Spero che si risolva in fretta questa faccenda perchè so per esperienza che queste cose ti fanno solo desiderare la morte se diventano "croniche".

è esattamente il mio pensiero

[Serena&Luca]

Lau nessuno giudica nessuno qui.
Io posso cercare di entrare nel tuo mondo ma portando un bagaglio come il mio e come quello di Facocerina ( ) ho il terrore di sentire che una sberla può essere giustificata.
E credimi, io sono ad esempio l'esatto contrario del mio compagno. Lui è razionale e riflessivo, io sno l'impulso fatto persona e mi occorrono 5 secondi netti per incazzarmi di brutto ma anche se sto per esplodere mi autoimpongo assolutamente di non alzare un dito.
Perchè so quanto fa male dentro e che vuoto scava.
La sberla in quanto tale và via, al max ti rimane un rossore di 5 minuti ma dentro inizia a lacerarsi qualcosa che è un misto di rispetto, fiducia, abbandono totale all'altro e via dicendo.

E razionalmente una persona può dirsi: ma tanto io mi fermo ad un sonoro ceffone.

Se si supera quel paletto che ti probisce anche solo di sfiorare con un dito si supera anche il pudore,il limite e la prossima volta le sberle possono essere anche due.
Ma non è tanto una questione di numeri.E' proprio una questione di mondo interiore.
Io so per certo che qualsiasi forma di violenza lascia un segno dentro ed Ely come Faco hanno ragione perchè i ricordi sono peggio dei gesti in quanto tali.
Io ho ricordi che si perdono nella notte dei tempi eppure il tempo è trascorso e determinate persone, fisicamente, non possono più farmi nulla. Ma i ricordi ti lasciano dentro oltre che la rabbia e la frustrazione anche la paura.
E' una paura strana, è come un serpente a sonagli, è sottopelle e credimi avvelena davvero.

[isolablu]

Mettere nelle stesso calderone autolesionismo, anoressia, bulimia e violenza domestica per me non ha senso perchè le prime tre sono varianti di un unico fine: il voler morire.
La quarta è una spirale con una via d'uscita stretta, strettissima ma di cui non si ha colpa nella maggior parte dei casi.

Quoto.
Pur avendo avuto uno dei problemi sopradescritti IO non avrei MAI accettato la violenza.

[isolablu]

..penso che solo una persona che ci è passata possa capire fino in fondo..non una psicologa o psichiatra che quelle cose le ha solo studiate..

FAC, hai ragione...soprattutto perchè uno psicologo o uno psichiatra NON GIUDICANO, ma ASCOLTANO e cercano di aiutarti a prendere coscienza e a farti trovare la "via d'uscita" da ciò che ti fa stare male, non dovrebbero fare altro...
se giudicano o commentano, o peggio ti imbottiscono di medicine, PER ME non sanno fare il loro mestiere e farebbero bene a cambiare lavoro! Eviterebbero tanti danni e tante boi@te!

[frab]

io da quasi 6 anni faccio volontariato in una associazione che si occupa di donne vittime di violenza domestica.... in questi anni ne ho sentite tante di situazioni, ma incredibilmente tutte sono legate da un filo comune, la dipendenza psicologica che lega la vittima al coniuge violento; uscire dalla situzione di violenza è difficile, molto difficile, e veramente chi non ci è passato non ha idea di quello che vuole dire; ci sono donne che subiscono vessazioni e umiliazioni da sempre, da 30, 40 anni.... ogni volta anch'io mi stupisco e sono tentata sempre di farmi la stessa domanda "ma come si fa? perchè non se ne va?" e invece è la domanda sbagliata, perchè non esiste una risposta unica, ma esistono dei meccanismi che scattano nella mente della donna maltrattata che la inchiodano lì, dov'è, insieme ad un uomo violento; la famiglia di origine alle volte può aiutare (soprattutto se si tratta di donne molto giovani) ma sapete una volta cosa mi sono sentita rispondere quando ad una donna ho chiesto se poteva rifugiarsi da un parente? che sua mamma gli ha risposto "io le ho prese da tuo padre per una vita, adesso tocca a te e ti arrangi"........ si lo so è agghiacciante.

vabbeh per me cmq esistono delle situazioni dove magari lo schiaffo puiò essere anche giustificato.

MARY NO! la violenza non è MAI giustificata. Lo dico veramente con il cuore, ad ogni forma di violenza bisogna reagire e assolutamente mai giustificarla (poverino era stressato, o scazzato...etc etc); a me una volta è successo in una discussione con mio marito, gli è andato il sangue alla testa e mi ha minacciato di una sberla... io l'ho fulminato con gli occhi e gli ho detto "adesso ti denuncio"; poi non l'ho fatto, ma vi assicuro che solo per una minaccia io l'avrei comunque denunciato.
FACOCERINA

[Makotina]

mi avete fatto tornare in mente un po' di cosette..

tra cui mia cugina ed un suo ex..
per fortuna è passato e ora stiamo tutti benone

se io avessi avuto un socio violento al mio fianco.. sarebbe durato zero con me.