La violenza domestica

[neosa]

ah dimenticavo che alla fine una sberla vero dopo glielo data io!

beh ma non va bene neppure questo però.
non vedo perchè tu possa essere autorizzata a farlo

Me ne rendo conto, lo so ed ammetto che ho sbagliato anche io.

[annamaria.f]

Ciao Serena,

bella domanda anche questa...vicino a dove abitavo prima del mio matimonio vive una coppia di amici dei miei genitori, in crisi da anni per numerose vicende familiari che si "perdono nella notte dei tempi"...

per farla breve lui é un tipo che usa le offese verbali e qualche volta gli spintoni per mortificare la moglie; vivono praticamente da separati in casa da anni, io pure una sera d'estate ho sentito lei scappare sulle scale chiedendo aiuto e i suoi vicini di casa non l'hanno difesa per il quieto vivere

spesso mia madre ha fatto da paciere tra loro a suo rischio e pericolo....spesso si vede questa donna chiusa fuori sul balcone o sul pianerottolo di casa perché lui non la fa più rientrare dopo uno dei loro numerosi litigi...

si sono rivolti ai rispettivi avvocati per la separazione anche fisica ma, lei non riesce ad andare fino in fondo per paura e perché non ha i soldi per mantenersi...

purtroppo questa é la realtà di tante donne, anche di età matura, che rimangono nell'ombra e si annientano nella loro sofferenza....

Ciao!

[katia1974]

secondo me dal fuori si può dire tutto o niente...
ogni mente è a sè... una volta avevo persino letto che la donna maltrattata si sente pure importante per il suo aguzzino... nel senso, che se viene picchiata perchè magari si è messa i tacchi, nella sua mente scatta il fatto che lui essendo geloso, la considera importante...
si insomma... credo che un uomo violento al proprio fianco si senta quasi giustificato a rifarlo... perchè se lei perdona e come se accettasse.
Si sentono storie di donne maltrattate con figli...ma io nn credo che i maltrattamenti inizino con i figli... una donna lo sa prima chi ha al proprio fianco (salvo rare eccezioni)...

[francesca74]

vabbeh per me cmq esistono delle situazioni dove magari lo schiaffo puiò essere anche giustificato.
che ne so... mettiamo il caso di un marito che scopre la moglie a letto con un altro... li una bella sberla ci sta tutta :prrrr

io credo neanche in quei casi..o almeno lo spero......
pensa che il socio , ha scoperto la moglie con l'amante, mentre andava da lei con un mazzo di 24 rose rosse...lei è scesa da una macchina..e sulla macchina c'era il tipo con cui andava a letto da mesi....
il socio ha buttato a terra le rose e ha tirato un pugno sul vetro della sua macchina frantumandolo..questo perche' ha detto, in quel momento la violenza di un pugno a lei sarebbe stata la stessa..quindi per evitare casini meglio il vetro della amcchina....
il mio amore...cornuto e pure con il vetro della macchina da riparare!!!

lo trovo giusto,ma se trovo mio marito a letto con un'altra non so se son capace di non prenderlo a sberle

ma questi sono casi limite,la violenza vera nasce da altro,i maltrattamenti (fisici o psicologici)sono continui e minano la sicurezza di chi subisce

[neosa]

secondo me dal fuori si può dire tutto o niente...
ogni mente è a sè... una volta avevo persino letto che la donna maltrattata si sente pure importante per il suo aguzzino... nel senso, che se viene picchiata perchè magari si è messa i tacchi, nella sua mente scatta il fatto che lui essendo geloso, la considera importante...
si insomma... credo che un uomo violento al proprio fianco si senta quasi giustificato a rifarlo... perchè se lei perdona e come se accettasse.
Si sentono storie di donne maltrattate con figli...ma io nn credo che i maltrattamenti inizino con i figli... una donna lo sa prima chi ha al proprio fianco (salvo rare eccezioni)...

quoto

[Serena&Luca]

Neosa avevo in mente già da un pò questo post ma il "la" me l'hai dato proprio tu

Come dice Ale, non eri autorizzata nemmeno tu a farlo e qui non ci piove.
Io capisco che esistano tanti temperamenti, io per prima sono l'impulsività fatta persona, ma devono esserci dei paletti invalicabili.

Si inizia sempre con poco, è raro che una persona scoppi all'improvviso in una violenza feroce.
Ci sono tante piccole violenze che comunque fanno male, annullano il rispetto reciproco e mandano la fiducia a farsi benedire.

E giustifcare non serve a niente nè serve credere che non riaccadrà.
Serve chiarirsi una volta per tutte facendo ben capire che si tratta di qualcosa che nn deve avere luogo.
Altrimenti sarà domani o dopodomani la cosa si verificherà di nuovo e forse sarà anche peggio della prima volta.

E' proprio l'atteggiamento in generale delle donne in questi casi che fa male. Non si può secondo me nè lasciar correre nè fare pan per focaccia.

A meno che non si voglia sempre scendere in basso e sempre più in basso.

Io ho vissuto molto la violenza domestica e basti pensare che Luca è la prima persona in vita mia che non ha mai osato sfiorarmi. Nè tantomeno ha cercato di plagiarmi, umiliarmi o altro a livello psicologico.
E avendo vissuto molta di questa melma posso dire che si inizia dal poco e si arriva al moltissimo e che giustificando si fa solo in modo che le cose continuino in eterno...

[5aprile]

Leggevo qualche giorno fa proprio qui nel salottino che un marito stava per schiaffeggiare la moglie mentre discutevano su un problema e sono rimasta un pò basita del fatto che si parlasse del problema in quanto tale di cui stavano parlando ma non del gesto che lui stava compiendo.

il contesto era un altro in quel caso e secondo me spostare l'attenzione sul gesto del marito sarebbe stato fare un processo all'intenzione.
di fatto la sberla non l'ha data. quindi ha mostato di avere quell'auto controllo che difetta a chi è uso praticare violenza domestica, che è pure un reato.

e mi ricollego a questo

Ricevere quindi una sberla è normale? Allora da dove finisce per noi la cosa lecita e dove inziai la vera violenza?

per me tutto dipende dal rapporto che si ha col proprio compagno.
se è paritario ci sta tutto. come si costruisce un rapporto all'interno della coppia è affare solo della coppia finchè non si finisce nel reato.
E' difficile da spiegare ma, come dire, quando una coppia è ben rodata, intima, affiatata, complice, una sberla non deve essere vista per forza come un atto oltreggioso sul quale non transigere.
La violenza è quando si subisce passivamente, quando non c'è parità tra i due soggetti che ne sono protagonisti. Quando viene perpetrata per motivi futili, quando l'altro è visto solo come un sacco su cui sfogare la prorpia rabbia e le proprie frustrazioni. in quel caso la vittima credo perda proprio di umanità agli occhi dell'aggressore.
E perchè la vittima resti tale...non lo capirò mai. anche se sicuramente in molti casi è di origine economica.

E la violenza verbale, quella in grado di distruggerti dentro è davvero meno importante di tanti schiaffi,calci e pugni che a volte si ricevono fisicamente?

no, è sullo stesso piano. anzi più subdola perchè meno evidente, perchè ti logora e te ne accorgi solo con il tempo. e magari poi è tardi. e intanto la tua autostima è finita chissà dove.

ma quel che fa + male è l'indifferenza di chi vive intorno a queste persone.

farà male ma a volte è davvero difficile capire che cavolicchio fare
perchè alla fine c'è sempre una sorta di detto e non detto all'interno di queste famiglie.
non sai mai se stai esagerando, se vedendola da fuori non la stai ingigantendo, se intervenendo non rischi di fare peggio. difficile che ti chiedano apertamente aiuto.

[neosa]

Neosa avevo in mente già da un pò questo post ma il "la" me l'hai dato proprio tu

Come dice Ale, non eri autorizzata nemmeno tu a farlo e qui non ci piove.
Io capisco che esistano tanti temperamenti, io per prima sono l'impulsività fatta persona, ma devono esserci dei paletti invalicabili.

Si inizia sempre con poco, è raro che una persona scoppi all'improvviso in una violenza feroce.
Ci sono tante piccole violenze che comunque fanno male, annullano il rispetto reciproco e mandano la fiducia a farsi benedire.

E giustifcare non serve a niente nè serve credere che non riaccadrà.
Serve chiarirsi una volta per tutte facendo ben capire che si tratta di qualcosa che nn deve avere luogo.
Altrimenti sarà domani o dopodomani la cosa si verificherà di nuovo e forse sarà anche peggio della prima volta.

E' proprio l'atteggiamento in generale delle donne in questi casi che fa male. Non si può secondo me nè lasciar correre nè fare pan per focaccia.

A meno che non si voglia sempre scendere in basso e sempre più in basso.

Io ho vissuto molto la violenza domestica e basti pensare che Luca è la prima persona in vita mia che non ha mai osato sfiorarmi. Nè tantomeno ha cercato di plagiarmi, umiliarmi o altro a livello psicologico.
E avendo vissuto molta di questa melma posso dire che si inizia dal poco e si arriva al moltissimo e che giustificando si fa solo in modo che le cose continuino in eterno...

secondo te io cosa potrei fare?

[ale76]

si ma insomma...le sorelle, le madri di queste donne vittime...non parlo dei vicini

non lo so a me sembra inammissibile non muovere un dito e poi quando la tragedia succede son tutti lì a dire che lui era un violento.

a casa dei miei c'è una coppia che spesso litiga pesantemente e dalle urla, i pianti e i rumori pare che si ammazzino ogni volta. Hanno pure una bimba.
Lui beve e lei è depressa.
Una volta son stati chiamati i carabinieri ma non hanno potuto far nulla perchè la donna difende il marito, quindi effettivamente pensandoci bene se non parte dalla vittima la richiesta d'aiuto è impossibile far qualcosa

[5aprile]

si ma insomma...le sorelle, le madri di queste donne vittime...non parlo dei vicini

non lo so a me sembra inammissibile non muovere un dito e poi quando la tragedia succede son tutti lì a dire che lui era un violento.

a casa dei miei c'è una coppia che spesso litiga pesantemente e dalle urla, i pianti e i rumori pare che si ammazzino ogni volta. Hanno pure una bimba.
Lui beve e lei è depressa.
Una volta son stati chiamati i carabinieri ma non hanno potuto far nulla perchè la donna difende il marito, quindi effettivamente pensandoci bene se non parte dalla vittima la richiesta d'aiuto è impossibile far qualcosa

bingo!!!
credimi che anche le sorelle non sanno che cacchio fare

[Serena&Luca]

5 aprile, una coppia rodata non ha di certo bisogno di prendersi a sberle, si dovrebbe dialogare credo e comunque il discorso regge poi fino ad un certo punto, perchè nel momento in cui ci sono dei figli si darebbe proprio il massimo del buon esempio.
Ma a parte questo, il rispetto nasce proprio da una convinvenza in cui due persone si vengono incontro calpestando anche certi lati caratteriali.
Non ho mai visto due persone andare d'amore e daccordo e prendersi a sberle nel privato perchè tanto sono ormai una coppia ben collaudata.

Neosa, il post ha preso spunto un pò dalle tue parole ma non è assolutamente un processo contro di te.
Cosa puoi fare? Parlare, parlare, parlare e spiegare che in un rapporto a due devono esserci dei limiti invalicabili, per il bene vostro e dei figli.
Io ho un carattere pessimo, mi inalbero subito ma da quando è nata Giulia scappo anche fuori al balcone per non urlare in sua presenza e Dio solo sa se costa questo perchè io sbotterei 4 volte su 5 ma fa male alla coppia e fa male poi ai figli.
Così come fa male vedere una sberla in diretta, perchè ci si schiererà o da una parte o dall'altra e si creeranno altri problemi nei figli.

[Serena&Luca]

Ale la donna difende il marito così come le mamme difendono i figli delinquenti quando arriva una volante della polizia...
Allora è proprio la "cultura" della violenza? Del prevaricare?
Cioè si è davvero convinti che è normale, che debba succedere o altro?

Una volta, parlando con una conoscente , mi disse " mio marito vabbè può tradirmi perchè lui è l'uomo"
E lei ne era convinta.
Come era convinta che prenderne di botte era la prassi perchè così andava la vita.

[Michela80]

A 17 anni mi sono messa con un ragazzo (per 11 mesi), un tipo molto violento che mi piacchiava e mi insultava...ero innamorata e sebben capissi che era pazzo ci rimasi insieme. Ora non esisterebbe.
Io e mio marito ci riempiamo sì di botte e morsiconi... ma giocando... siamo 2 violenti... :ahah

[newmamy]

5 aprile, una coppia rodata non ha di certo bisogno di prendersi a sberle, si dovrebbe dialogare credo e comunque il discorso regge poi fino ad un certo punto, perchè nel momento in cui ci sono dei figli si darebbe proprio il massimo del buon esempio.
Ma a parte questo, il rispetto nasce proprio da una convinvenza in cui due persone si vengono incontro calpestando anche certi lati caratteriali.
Non ho mai visto due persone andare d'amore e daccordo e prendersi a sberle nel privato perchè tanto sono ormai una coppia ben collaudata.

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[skyblue]

SERENA - la violenza fisica non è accettabile, io non l'accetto e finora nessuno mi ha mai picchiata, ma se fosse successo avrei reagito
Invece la violenza psicologica io l'ho subita per anni. Volevo reagire ma avevo PAURA a reagire, paura delle conseguenze, molte paure, scarsa autostima soprattutto.

[mina79]

No, non credo che il discorso " si iniza sempre con poco" valga.
Le persone violente sono persone che hanno problemi!!!
Se la "vittima" si rendesse conto di ciò, sarebbe già un passo.

Poi ci sono le persone impulsive ed esuberanti....io a 20 anni quando mi inc@zzavo davvero, perdevo il lume! Buttavo schiaffi e pugni quando me li faceva girare (di solito...sempre erano scenate di gelosia...infondata ).
Ma in questo caso, se l'altra persona che sta con te porta pazienza, la cosa si risolve da se con la maturità.
Ovvio che io sono donna...quindi avevo il sesso debole dalla mia, e non mi ponevo il problema..per un uomo già questo spirito non è tollerabile per ovvie ragioni!!!

Ma ben diversa è secondo me la persona violenta. Quella va curata, e non va lasciata libera di far danno. Non è giusto per nessuno!!!!

[ema1]

No, non credo che il discorso " si iniza sempre con poco" valga.
Le persone violente sono persone che hanno problemi!!!
Se la "vittima" si rendesse conto di ciò, sarebbe già un passo.

Poi ci sono le persone impulsive ed esuberanti....io a 20 anni quando mi inc@zzavo davvero, perdevo il lume! Buttavo schiaffi e pugni quando me li faceva girare (di solito...sempre erano scenate di gelosia...infondata ).
Ma in questo caso, se l'altra persona che sta con te porta pazienza, la cosa si risolve da se con la maturità.
Ovvio che io sono donna...quindi avevo il sesso debole dalla mia, e non mi ponevo il problema..per un uomo già questo spirito non è tollerabile per ovvie ragioni!!!

Ma ben diversa è secondo me la persona violenta. Quella va curata, e non va lasciata libera di far danno. Non è giusto per nessuno!!!!

Perche e ben diversa la persona violenta? E perche tu non devi essere considerata come una persona violenta? Il fatto che avevi 10,15,20 anni e che sei donna non ti giustifica. Poi io sono una che odia le scenate, se poi entra in mezzo la gelosia le odio doppiamente e queste cose sono inconcepibili.

Si vede che l'uomo che prendeva i tuoi schiaffi e pugni era troppo "buono" e permissivo perche un altro al suo posto di avrebbe appesa al muro. Ma scherziamo?
Parliamo sempre di uomini violenti, ma ci dimentichiamo che ci sono anche le donne.... e non sono una minorita!

[mina79]

Ema, però non mi ha appesa al muro.
Se sia "troppo buono" o "troppo" qualcosa, credo di saperne un pò di +.

Chi ha parlato di giustifica?
Io? Tu.

[YLeNia]

barbara70 sono contenta che alla fine tu abbia reagito.

[ema1]

Ema, però non mi ha appesa al muro.
Se sia "troppo buono" o "troppo" qualcosa, credo di saperne un pò di +.

Buon per te e buon per lui. Se un uomo accetta i schiaffi e le botte e le scenate di gelosia infondate e senza motivo e troppo... l'aggetivo mettilo tu, per me e troppo permissivo.

Chi ha parlato di giustifica?
Io? Tu.

Ok, se non hai parlato di giustifica cosa vuol dire questo tuo passaggio:
" Poi ci sono le persone impulsive ed esuberanti....io a 20 anni quando mi inc@zzavo davvero, perdevo il lume!"

Allora, perche un uomo che da un pugno a sua moglie perche non li piace la cena non e considerato un uomo esuberante e impulsivo?

L'altro passaggio tuo: " Ovvio che io sono donna...quindi avevo il sesso debole dalla mia, e non mi ponevo il problema..

Cosa significa questo?

La cosa che a me ha lasciato un po cosi e che dopo aver detto questo hai messo pure la faccina che fischia , come se fosse una cosa boh...

Mah come sempre avro' frainteso io. Pazienza