'si inzia cosi e poi....'

[Serena&Luca]

Ecca

Dott e che te lo dico a fare?
Dante cmq amava mooolto platonicamente Beatrice ma qui si cerca di mettere in mezzo mille cose che non c'entrano per buttare sabbia negli occhi.

Io comunque ho il terrore di certe persone perchè quelli chiusi nel loro mondo di paraocchi sono spesso i più pericolosi in ogni senso.
Le frustrazioni fanno compiere tante cose assurde...

[Serena&Luca]

E si badi bene , chiunque può incappare in errori di valutazioni, ma si cresce, si matura, si migliora e si aprono nuovi orizzonti.
I ciechi invece amano le sabbie mobili.

[helzbeth]

Nella Commedia infatti Dante rappresenta l'intera umanità, in nome della quale compie il suo viaggio, voluto da Dio. In questa nuova dimensione il miracolo che Beatrice, incarnazione della rivelazione divina, aveva rappresentato per Dante acquista un nuovo significato ed una nuova pienezza. Il compito di Dante è quello di indicare all'intera umanità la via per giungere alla salvezza: il miracolo che era avvenuto per Dante diventa così il miracolo di tutta l'umanità. Se nella Vita Nuova Beatrice era stata "figura" di Cristo per il solo Dante, ora è rivelazione incarnata e simbolo di Cristo per l'intera umanità. La donna amata da Dante, divenuta l'ispiratrice della sua poesia è, nella Divina Commedia, maestra di verità, il tramite che permette a Dante e all'intera umanità di arrivare al Paradiso e alla contemplazione di Dio.

e Beatrice poi fa da "cicerone" nel Paradiso... e secondo Ismaele il buon Virgilio se l'è ...ehm... mentre lei lo accompagna in giro per il Paradiso?

Annamobbene...

[helzbeth]

ma Beatrice non era la moglie di qualcuno? o ricordo male?
mi pare fosse sposata, non una bambina... magari giovane, ma sposata...

[dottbaby]

Ok, scusate, mi sono fatta prendere la mano dal quote...

[Ecca79]

Mizzica, il Dolce Stil Novo, e cosa c'entra l'amore fisico con Dante e Petrarca?
La sublimazione dell'amore, la famosa teoria della "donna-angelo"...Dante non si sarebbe mai sognato di "sporcare" l'amore per Beatrice anche solo sfiorandola! Tra l'altro, molti sostengono che Dante vide Beatrice Portinari una sola volta nella vita...
Vogliamo dare del pedofilo al Divino Poeta per questo? Se fosse stata mia figlia con il solo suo sguardo ad aver suggerito a Dante la grandezza della Divina Commedia, ne sarei stra-orgogliosa...

[dottbaby]

E si badi bene , chiunque può incappare in errori di valutazioni, ma si cresce, si matura, si migliora e si aprono nuovi orizzonti.
I ciechi invece amano le sabbie mobili.

E vabbè, mi tocca quotare di nuovo...

[Ecca79]

E comunque sì, Beatrice era sposata. Andata in sposa (costretta), si badi bem, a soli quindici anni (suo marito si, che era un pedofilo!) e morta a ventiquattro.

[ely66]

pssss....
state mettendo dentro di tutto, ve ne siete accorte?
e cmq non tornerà, qui. lo avreste traviato e siete troppo tentatrici. quindi ha messo una bella X su questo topic mi sa..

[helzbeth]

Mizzica, il Dolce Stil Novo, e cosa c'entra l'amore fisico con Dante e Petrarca?
La sublimazione dell'amore, la famosa teoria della "donna-angelo"...Dante non si sarebbe mai sognato di "sporcare" l'amore per Beatrice anche solo sfiorandola! Tra l'altro, molti sostengono che Dante vide Beatrice Portinari una sola volta nella vita...
Vogliamo dare del pedofilo al Divino Poeta per questo? Se fosse stata mia figlia con il solo suo sguardo ad aver suggerito a Dante la grandezza della Divina Commedia, ne sarei stra-orgogliosa...

no, no... dice che è stato Virgilio!!

[nadianizar]

CIAO POSSO?
ragazze il mio post ha scatenato 13 e passa pagine beh non lo avrei mai immaginato...
ho letto tutti gli interventi .... ora non sto a dire con chi mi trovo d'accordo o meno... pero mi permetto di dire anche io una parolina...
riguardo ismaele, si é ben capito cosa ha detto cio che pensa e si é capito come la pensa la magg parte delle golline, ora io credo che se una persona (in q caso ismaele) la pensa cosi beh é inutile 'accanirsi' per fargli cambiare idea sebbene abbiate scritto molto e anche in modo chiaro e esplicito la vostra opinione
ora mi pare inutile continuare ad insistere, perché come si dice non c'é peggior sordo di chi non vuol sentire.... il post si dilunga e diventa poi una polenica senza fine...e non piu produttiva costruttiva; ora io non sono un moderatore pero se lui la pensa cosi , beh la pensa cosi.... mi sembra che la sua posizione sia chiara ...
riguardo a cosa é normale e no beh tutto é cosi soggettivo..
io nel mio inziale post dicevo che se mio figlio da grande dicesse di essere gay beh non nascondo che mi dispiacerebbe (non voglio fare l'ipocrita) mi dispiacerebbe non per via della omosessualità in sé ma perché per arrivare a confermare quella frase vorrebbe dire che prima ha passato un momento duro interiore delle esperienze e dei confronti con l'esterno difficili perché la società ti mette di fronte a tante mortificazioni e umiliazioni a dei giudizi ecc.... ecco mi dispiacerebbe molto per quello , perché un omosessuale non ha la liberta di esprimersi come un etero... e ne soffre.... il problema sta nel chi ti guarda e siccome tutti teniamo al giudizio di chi ci sta di fronte beh li sta la sofferenza del gay o della lesbica..non stanno male per la loro sessualita stan male perché gli altri fan pesare loro la loro scelta... e quindi non sono liberi per es di prendersi per mano o baciarsi in pubblico, devono frequentare dei locali a loro dedicati e quindi sono, ghettizzati ecc.... ecco non se la passano molto bene in quel senso e quindi se mio figlio mi dicesse sono gay beh mi dispiacerebbe xche avrebbe vita non facile e si confronterbbe ogni giorno con certi duri giudizi... non nascondo pero che se mio figlio fosse gay mi dispiacerebbe pure che si priverebbe dell'immensa gioia di avere un figlio tutto suo ecco quello anche é un punto che nessuno ha toccato... si parla di figli adottivi nelle coppie gay beh pure quello é un argomento delicato e cmq sofferente perché non praticabile o difficilmente praticabile dal punto di vista delle leggi e della religione ecc... cmq la si metta un omosessuale non ha al momento lo stesso tipo di liberta e non vive serenamente il quotidiano per via dei giudizi di cui sopra, ecco in sintesi mi dispiacerebbe che mio figlio non avesse la stessa liberta e spontaneita nel rapporto amoroso come l'ho vissuto io , per es la spontaneita di un bacio in mezzo alla strada anche se affollata, una dichiarazione d'amore in pubblico in una occasione speciale, l'abbracciarsi camminando per strada , una sana litigata pubblica per via di una piccola gelosia ecc..ecco un gay non ha questa liberta di spontaneita perché sa che avrebbe tutti gli occhi su di sé dei giudizi ecc... deve quindi reprimere il suo sentimento e la sua spontaneita.....pero vi dico che mi dispiacerebbe pure altrettanto (e pure tanto)che arrivasse una str....a di bella ragazza che me lo abbindola e me lo prende in giro per bene facendolo diventare una marionetta nelle sue mani cornificandolo magari... e lo facesse soffrire cosi... ecco starei male..... una mamma sta male e si dispiace sempre per suo figlio/a qualunque scelta sessuale faccia....penso che una brava mamma abbia il compito di consigliare in quei momenti ma non far pesare il suo dolore qualunque scelta lui/lei faccia
avro detto delle cose banali per carita era solo per ridimensionare un po' l'argomento, e ripeto non voglio fare il moderatore....
ciao

[helzbeth]

pssss....
state mettendo dentro di tutto, ve ne siete accorte?
e cmq non tornerà, qui. lo avreste traviato e siete troppo tentatrici. quindi ha messo una bella X su questo topic mi sa..

sì, sì, sì, ce ne siamo accorte (io almeno) ma era così, pour parler...
e mi sono accorta pure che comunque legge qui dietro alle spalle...

[francesca74]

deve quindi reprimere il suo sentimento e la sua spontaneita.....

non sono cose banali,anzi,è il fulcro di tutta la faccenda,il punto però è: per star bene deve cambiare l'omosessuale o la cultura in cui vive? ;)

[Ecca79]

Mizzica, il Dolce Stil Novo, e cosa c'entra l'amore fisico con Dante e Petrarca?
La sublimazione dell'amore, la famosa teoria della "donna-angelo"...Dante non si sarebbe mai sognato di "sporcare" l'amore per Beatrice anche solo sfiorandola! Tra l'altro, molti sostengono che Dante vide Beatrice Portinari una sola volta nella vita...
Vogliamo dare del pedofilo al Divino Poeta per questo? Se fosse stata mia figlia con il solo suo sguardo ad aver suggerito a Dante la grandezza della Divina Commedia, ne sarei stra-orgogliosa...

no, no... dice che è stato Virgilio!!

E che c'entra Virgilio? Virgilio è un poeta vissuto a cavallo del 70 avanti cristo e il 20 dopo cristo. Nella divina commedia è quindi un personaggio di fantasia. Mi sa che Ismaele c'ha un po' di confusione nella testa...

[nadianizar]

francesca
il punto é proprio li!!!
non deve cambiare lui , sono gli altri che debbono non gudicare!!! ecco inziando i genitori stessi! io non lo farei pesare, accetterei la notizia e mi raccomanderei di star sereno e felice cosi sia che fosse omosessuale sia non
felicita del figlio in primis qualunque fosse la sua scelta anche se diversa dalla mia e del padre.... si inzia nel nucleo familiare a non dare giudizi e poi il resto della societa dovrebbe fare lo stesso ma sappiamo che nn é cosi....
io ne vedo parecchie di coppie gay col mio lavoro e sebbene io abbai fatto una scelta diversa beh non li guardo mai con occhi severi o strani, non evito certi argomenti o altro, non faccio allusioni o risatine ecc come fanno altre persone... ecco nn siamo tutti uguali....;
pero vi dico pure che certe giornate dedicate (il gay day) quello che si fa ogni anno a berlino con parate di omosessuali agghindati con nastrini paiettes ecc... ecco con quello non concordo.... é un voler esibizionirsi una provocazione estrema che non fa accentuare negli altri una certa repulsione perché gli omosessuali non sono cosi secondo me....ecco che ne dite,?

[lemming]

Ossignur... se da mio figlio che si spalma in faccia il rossetto di mamma, finiamo alla PornoComoedia... altro che da aver paura c'è!
Vado a comprargli subito pallone da calcio, pistola a gommini, fionda, pantaloni militari, gel per fargli la crestina, ray ban, e magari anche un po' di steroidi, tanto per andare sul sicuro!
(e poi lo mando da Ismaele perchè ci tengo alla casa :prrrr )

[dottbaby]

deve quindi reprimere il suo sentimento e la sua spontaneita.....

non sono cose banali,anzi,è il fulcro di tutta la faccenda,il punto però è: per star bene deve cambiare l'omosessuale o la cultura in cui vive? ;)

Francesca, non credo occorra una risposta, no? mi pare abbastanza ovvio...

Ops...forse non per tutti...ora che ci penso... :prrrr

[francesca74]

pero vi dico pure che certe giornate dedicate (il gay day) quello che si fa ogni anno a berlino con parate di omosessuali agghindati con nastrini paiettes ecc... ecco con quello non concordo.... é un voler esibizionirsi una provocazione estrema che non fa accentuare negli altri una certa repulsione perché gli omosessuali non sono cosi secondo me....ecco che ne dite,?

personalmente? nutro una profonda simpatia e empatia verso le "checche isteriche" (perdonatemi il termine,giuro usato senza accezione negativa) quindi i vari gay pride glitterati non mi dispiacciono

ancor meno mi dispiacciono le motivazioni,non dimentichiamoci che fino a non troppi decenni fa erano guardate con occhio torvo anche le manifestazioni per i diritti dei neri

[paola68]

Nadia, ti prego.......non cascare in 'sta scemenza...

QUOTONE!
Mi meraviglio del fatto che ti abbia turbato!!!

Infatti!
Nadia anche se tuo figlio o mia figlia dovessero essere omosessuali che problema sarebbe?

quoto e straquoto!!!!!

[dottbaby]

pero vi dico pure che certe giornate dedicate (il gay day) quello che si fa ogni anno a berlino con parate di omosessuali agghindati con nastrini paiettes ecc... ecco con quello non concordo.... é un voler esibizionirsi una provocazione estrema che non fa accentuare negli altri una certa repulsione perché gli omosessuali non sono cosi secondo me....ecco che ne dite,?

personalmente? nutro una profonda simpatia e empatia verso le "checche isteriche" (perdonatemi il termine,giuro usato senza accezione negativa) quindi i vari gay pride glitterati non mi dispiacciono

ancor meno mi dispiacciono le motivazioni,non dimentichiamoci che fino a non troppi decenni fa erano guardate con occhio torvo anche le manifestazioni per i diritti dei neri

L'anno scorso mi trovavo a Monaco di Baviera il giorno del "Gay Pride" (ha un altro nome, ma non me lo ricordo). Nonostante la giornata piovosissima c'era un'allegria meravigliosa ed era molto divertente. E comunque, oltre alle "checche isteriche" c'erano coppie di persone (dello stesso sesso) "normalissime" e assolutamente tranquille, alcune anche con dei bimbi piccoli...una tenerezza infinita, credetemi!
Il concetto è quello richiamato da Francesca: non si tratta di una provocazione (ovvio, i partecipanti vestiti da dreg queen lo sono, ma è una cosa secondo me assolutamente goliardica, non vogliono presentarsi come i rappresentanti medi degli omosessuali tedeschi) è un voler richiamare l'attenzione sull'esistenza stessa dei gay e delle lesbiche, un ricordare i diritti calpestati fino a poco tempo fa e le persone che ne hanno sofferto.
Ma io sono di parte: ho amici gay che adoro e che non troverei mai e poi mai modelli negativi per i miei figli, anzi!