ma si può vivere così?!?!

[ema1]

serena,
ecco qui cosa intendo io (ed evidentemente non solo io) con il termine CULTURA:

Il termine cultura ha due significati fondamentali. Il primo e più antico è quello per il quale significa la formazione dell’uomo, il suo migliorarsi e raffinarsi…..

Nel primo significato, quello che si riferisce alla singola persona umana nella sua formazione,la parola corrisponde ancor oggi a ciò che i Greci chiamavano PAIDEIA e che i latini al tempo di Cicerone e di,Marrone, indicavano con la parola humanitas : l’educazione dell’uomo come tale cioè l’educazione dovuta a quelle “buone arti“ che sono proprie soltanto dell’uomo e lo differenziano da tutti gli altri animali ( Aulo Gallio, Notti Attiche, XIII, 17 ).

Le buone arti erano la poesia, l’eloquenza, la filosofia ecc., alle quali veniva riconosciuto un valore essenziale per ciò che l’uomo è e deve essere, quindi la capacità di formare l’uomo vero, l’uomo nella sua genuina e perfetta forma.. La Cultura (PAIDEIA) , in questo senso fu per i Greci la ricerca e la realizzazione che l’uomo fa di sé,cioè della vera natura umana. Ed ebbe due caratteri costitutivi: 1° la stretta connessione con la filosofia, nella quale venivano incluse tutte le forme dell’indagine; 2°la stretta connessione con la vita associata. In primo luogo infatti l’uomo non può, secondo i Greci, realizzarsi come tale se non attraverso la conoscenza di sé stesso e del suo mondo e quindi mediante la ricerca della verità in tutti i domini che lo interessano. In secondo luogo, l’uomo non può realizzarsi come tale se non nella vita della comunità, della polis. (Dizionario di filosofia Nicola Abbagnano)

MI SEMBRA CHE LE BUONE ARTI NON POSSANO APPARTENERE ALLA MAGGIORANZA DEL POPOLO ROM (POI OVVIAMENTE CI SONO DELLE ECCEZIONI EHHH) OVVERO POSSO DIRE CON ESTREMA SINTESI E SEMPLIFICAZIONE CHE:
- RUBARE E VIVERE DI ESPEDIENTI NON E' CULTURA
- SFRUTTARE I BAMBINI NON E' CULTURA
- FARE ACCATTONAGGIO NON E' CULTURA
- LANCIARE MALEDIZIONI A CHI NON FA OFFERTE NON E' CULTURA
- GIRARE CON AUTO DI LUSSO DI GROSSA CILINDRATA PAGATE CON SOLDONI CONTANTI DI DUBBIA PROVENIENZA NON E' CULTURA
- ACCOMPAGNARE LE PROPRIE DONNE AI SEMAFORI PER CHIEDERE ELEMOSINA NON E' CULTURA
- NON MANDARE A SCUOLA I PROPRI FIGLI NON E' CULTURA
- ECC. ECC.
SPERO SIA CHIARO ADESSO

Ma questa e la cultura secondo gli antichi greci ( non c'ho capito niente ad essere sincera) o la cultura secondo te?Mamma mia, quanto sei complicata!

Posso dire il mio di significato in modo semplice semplice?

Tradizioni, folklore, usi e costumi tutto l'insieme formano la cultura di un popolo.

[caracalla]

secondo me..sbagli a fare ricerca...invece di cercare CULTURA DEGLI ZINGARI..e li che ti escono valanghe di trafiletti di cronaca su quelli che rubano e vendono rame (????)

cerca CULTURA ROMANI...che sarebbe la cultura dei rom..che non sono propriamente quelli che vediamo vivere ai margini delle periferie...noi come italiani tendiamo a generalizzare..SEI NERO SI' AFRICANO, SEI ROM SI' ZINGARO ETC ETC....

[Zzz...]

Newmamy, e tu come stai messa a paideia?
Senti più nelle tue corde l'eloquenza o la poesia? Quando fai filosofia ti accerti di includere tutte le forme dell'indagine?

Che fai di bello nella polis per realizzarti e raffinare la tua vera natura umana?


:ahah :ahah

[ema1]

Newmamy, e tu come stai messa a paideia?
Senti più nelle tue corde l'eloquenza o la poesia? Quando fai filosofia ti accerti di includere tutte le forme dell'indagine?

Che fai di bello nella polis per realizzarti e raffinare la tua vera natura umana?


:ahah :ahah

:ahah :ahah :ahah

[Zzz...]

Newmamy, nella concitazione della polis moderna ti sei dimenticata di ricopiare qui qual è il secondo significato della parola "cultura".
Potresti colmare questa lacuna, per favore?

[ROBY75]

secondo me..sbagli a fare ricerca...invece di cercare CULTURA DEGLI ZINGARI..e li che ti escono valanghe di trafiletti di cronaca su quelli che rubano e vendono rame (????)

cerca CULTURA ROMANI...che sarebbe la cultura dei rom..che non sono propriamente quelli che vediamo vivere ai margini delle periferie...noi come italiani tendiamo a generalizzare..SEI NERO SI' AFRICANO, SEI ROM SI' ZINGARO ETC ETC....

Faccio un'appunto se no sbaglia ancora a fare ricerca...
La I è con l'accento: Romanì

[ROBY75]

In questi giorni, facendo qualche ricerca, mi sono imbattuta in un Sito
molto interessante

Se a qualcuna interessa

http://www.vurdon.it/

[helzbeth]

ecco, stamattina ho guardato il tiggì e vi ho pensate...

scorrevano le notizie nello schermo in basso: aggredito per razzismo il ballerino Kledi.

Aggredito solo perchè è albanese.
Un ragazzo che oggi è regolare, e lavora.
Ma è rimasto albanese.... tsk tsk tsk... questo non lo doveva fare, no no...
Cattivo ragazzo.

[Ari]

serena,
ecco qui cosa intendo io (ed evidentemente non solo io) con il termine CULTURA:

Il termine cultura ha due significati fondamentali. Il primo e più antico è quello per il quale significa la formazione dell’uomo, il suo migliorarsi e raffinarsi…..

Nel primo significato, quello che si riferisce alla singola persona umana nella sua formazione,la parola corrisponde ancor oggi a ciò che i Greci chiamavano PAIDEIA e che i latini al tempo di Cicerone e di,Marrone, indicavano con la parola humanitas : l’educazione dell’uomo come tale cioè l’educazione dovuta a quelle “buone arti“ che sono proprie soltanto dell’uomo e lo differenziano da tutti gli altri animali ( Aulo Gallio, Notti Attiche, XIII, 17 ).

Le buone arti erano la poesia, l’eloquenza, la filosofia ecc., alle quali veniva riconosciuto un valore essenziale per ciò che l’uomo è e deve essere, quindi la capacità di formare l’uomo vero, l’uomo nella sua genuina e perfetta forma.. La Cultura (PAIDEIA) , in questo senso fu per i Greci la ricerca e la realizzazione che l’uomo fa di sé,cioè della vera natura umana. Ed ebbe due caratteri costitutivi: 1° la stretta connessione con la filosofia, nella quale venivano incluse tutte le forme dell’indagine; 2°la stretta connessione con la vita associata. In primo luogo infatti l’uomo non può, secondo i Greci, realizzarsi come tale se non attraverso la conoscenza di sé stesso e del suo mondo e quindi mediante la ricerca della verità in tutti i domini che lo interessano. In secondo luogo, l’uomo non può realizzarsi come tale se non nella vita della comunità, della polis. (Dizionario di filosofia Nicola Abbagnano)

ma newmamy!!!!
io se voglio sapere il significato di una parola, lo cerco in un dizionario della lingua italiana, non in un dizionario di filosofia!
anche perché mica tutti vocaboli della lingua italiana sono riconducibili ad un concetto filosofico, no? :prrrr

[Serena&Luca]

Grazie cmq della risp Newmamy ha lasciato un po basita anche me ma vabbè...cmq tutto è riconducibile alla risposta di Ema (Tradizioni, folklore, usi e costumi tutto l'insieme formano la cultura di un popolo.)

p.s. Roby link interessantissimo, grazie

[helzbeth]

http://digilander.libero.it/vocidalsile ... deirom.htm

ho imparato una cosa nuova: non sapevo che l'origine vera fosse l'India del nord.

[PITA]

pita, i tuoi insulti mi scivolano addosso.
sei tanto tollerante verso persone che vivono di espedienti e poi non tolleri e non rispetti chi la pensa diversamente da te?????brava brava brava

quella frase che tu hai riportato, era solo una delle tante scritte che andava a concludere un discorso più lungo e complesso. ovviamente da ciò che avevo argomentato, si capiva benissimo ciò che intendevo dire con il termine cultura che, come tu NON puoi capire, non si limita ad una semplice definizione "da vocabolario" nè tanto meno un significato preso su wikipedia

insulti? credo tu sia un pò visionaria
Non ho mai detto di essere tollerante, anzi.
Mi spiace constatare che non comprendi la differenza fra definizione ed argomentazione.
Mi interessava capire quale fosse la tua idea di cultura.

il tuo è un interesse di tipo provocatorio vero pita????
se tu dici che scrivo stupidaggini o che sono una visionaria, per me è un insulto e ora non venirmi a chiedere il significato della parola insulto. pleaseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

No, non è un interesse provocatorio, semplicemente vorrei capire, strano ?
Quanto alla sterile polemica circa stupidaggini, insulti, visionaria, preferisco tralasciare, altrimenti sarei costretta a scrivere degli autentici insulti per farti toccare con mano la differenza.

[ely66]

[PITA]

ops, leggo ora il frutto del sudore della ricerca di newmamy = ora sono ironica.
Newmamy, non la DEFINIZIONE del termine cultura , ma la tua idea di CULTURA.
Ad ogni modo , ti dico la mia, ove ti interessasse. LA CULTURA non esiste in termini assoluti, ma solo in termini relativi, proprio in virtù del fatto che , come diceva semplicemente Ema, usi e costumi di un gruppo ne fanno un popolo.
Ora, in ogni cultura è possibile ritrovare aspetti che , secondo la mia cultura ( leggasi i miei personalissimi usi e costumi ) riscontrano la mia approvazione o la mia disapprovazione, ed il discorso vale, ovviamente, anche per coloro che si riconoscono in culture diverse dalla mia.
E' lapalissiano che la delinquenza e , più in generale, ogni genere di reato va condannato al di sopra ed al di là di ogni tipo di cultura.
Ergo, anche la cultura Rom ha il suo diritto di esistere come e quanto la mia e la tua, fermo restando che nè a me nè a te e nè ad un Rom sarà consentito di delinquere liberamente.

[newmamy]

pita, i tuoi insulti mi scivolano addosso.
sei tanto tollerante verso persone che vivono di espedienti e poi non tolleri e non rispetti chi la pensa diversamente da te?????brava brava brava

quella frase che tu hai riportato, era solo una delle tante scritte che andava a concludere un discorso più lungo e complesso. ovviamente da ciò che avevo argomentato, si capiva benissimo ciò che intendevo dire con il termine cultura che, come tu NON puoi capire, non si limita ad una semplice definizione "da vocabolario" nè tanto meno un significato preso su wikipedia

insulti? credo tu sia un pò visionaria
Non ho mai detto di essere tollerante, anzi.
Mi spiace constatare che non comprendi la differenza fra definizione ed argomentazione.
Mi interessava capire quale fosse la tua idea di cultura.

il tuo è un interesse di tipo provocatorio vero pita????
se tu dici che scrivo stupidaggini o che sono una visionaria, per me è un insulto e ora non venirmi a chiedere il significato della parola insulto. pleaseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

No, non è un interesse provocatorio, semplicemente vorrei capire, strano ?
Quanto alla sterile polemica circa stupidaggini, insulti, visionaria, preferisco tralasciare, altrimenti sarei costretta a scrivere degli autentici insulti per farti toccare con mano la differenza.

sono pronta a "toccare con mano".....cosa avresti da dire nei miei confronti???
ora sono io a chiederti di illuminarmi

[newmamy]

la DEFINIZIONE del termine cultura , ma la tua idea di CULTURA.
.

perchè secondo te le 2 cose non possono coincidere

[Fra1]

Io spero tanto che il governo attuale con le misure sicurezza che sta attuando possa dare una giustizia più giusta

Faccio solo notare che la legge sull'immigrazione attualmente in vigore è la Bossi Fini. L'hanno fatta loro, sta legge, ma siamo comunque pieni di clandestini.

So chi ha fatto la legge attualmente in vigore e a me la legge Bossi-Fini va benissimo.
Il solito problema di cui si sta discutendo da 15 (?) pagine è che purtroppo le leggei in Italia non vengono adeguatamente messe in pratica.
Trovo che quello che sta facendo adesso il ministro Maroni associato alla legge in vigore Bossi-Fini potrebbe aiutarci a trovare quella sicurezza cui la maggior parte degli italiani votanti auspica.

:ahah ho lavorato un anno e mezzo all'ufficio immigrati e non se hai una vaga idea di come funziona la bossi-fini...
non ho voglia di spiegarla ma ti assicuro che non ha nessun senso, venivano in ufficio datori di lavoro incaxxati neri perchè non riuscivano a mettere in regola la badante che lavorava per loro da 5-6 anni...
e aggiungo che a vedere come venivano trattati gli extracomunitari in questura mi saliva un nervoso che stavo male tutto il giorno...
racconto solo questo episodio uno dei tanti che ho visto
allo sportello l'impiegata urla a questo tipo indiano sgarbatamente che doveva portare anche la bambina perchè risultava sul suo permesso quindi se non la portava non glielo accettavano, lui risponde che può andare di corsa a prenderla a scuola perchè il capo vuole avere il permesso e se non lo porta si incaxxa...
lei scaxxatissima gli risponde di andare a prendere la bambina...
questo torna trafelato con la bimba va ad un altro sportello, l'impiegato gli dice che non c'era bisogno di portare la bambina, poi guarda l'impiegata e scoppiano a ridere

Conosco la legge Bossi-Fini e ribadisco che mi trovo d'accordo con quanto cita.
Per quanto ruiguarda tutto il resto putroppo l'educazione delle persone non c'entra nulla con le leggi e di impiegati maleducati soprattutto negli sportelli pubblici mi pare che se ne trovino in tutti i settori.

[PITA]

la DEFINIZIONE del termine cultura , ma la tua idea di CULTURA.
.

perchè secondo te le 2 cose non possono coincidere

Secondo me no, e per il motivo che ho spiegato sopra: il relativismo delle culture.
A mio avviso, esistono tante culture e nessuna, in assoluto, è meglio dell'altra, c'è del buono e del cattivo in ognuna.
Di nuovo, newmamy, lascia perdere la questione insulti veri, non servono a niente, peraltro le regole di GOL non mi consentono di andare oltre.... non mi piace non rispettare le regole che, fra l'altro, condivido.
Come vedi, non era e non è mia intenzione provocare , ma capire punti di vista diversi dal mio.

[newmamy]

peraltro le regole di GOL non mi consentono di andare oltre....

io non vado mai oltre....indipendentemente dalle regole di gol.
questione di rispetto verso gli altri e di buona educazione

[PITA]

a vabbè, ma allora non hai proprio voglia di confrontarti? Ok, dillo a chiare lettere, e la finiamo qui.
E smettila di estrapolare frasi dal contesto, vai oltre , leggi il seguito :

Di nuovo, newmamy, lascia perdere la questione insulti veri, non servono a niente, peraltro le regole di GOL non mi consentono di andare oltre.... non mi piace non rispettare le regole che, fra l'altro, condivido.Come vedi, non era e non è mia intenzione provocare , ma capire punti di vista diversi dal mio.

ma soprattutto parliamo di contenuti!