LA MIA STORIA, IL MIO INCUBO: aiutatemi, vi prego

[cubanita]

Quoto Ari, quoto OLIV 79 e quoto Tilly.

Tilly, io mi infiammo a sentire certe cose... cerco di farti riflettere A MODO MIO sulle cose... d'altronde tu hai scritto su un forum (ribadisco) e per forza di cose troverai persone "comprensive", persone delicate, persone più irruente. Tutti, a loro modo, stanno cercando di darti una mano. Fa male sapere che ci sono persone che vogliono morire avendo un figlio di 14 anni e una vita in grembo... Almeno, a me fa male. E cerco di esortarti a riflettere e a pensare più di tutto a tuo figlio, ai tuoi figli. Se il tuo uomo ha dato fuori di matto non possono pagare loro!!!! E il tuo post per forza accende gli animi, cosa credevi??? Io non so più cosa dirti, se non quello che ti ho già detto. Ma mi pare che non sia quello che TU vuoi sentirti dire. e va beh... non scriverò più, mi auguro solo che tu possa risolvere nel migliore dei modi.

Un abbraccio

[cubanita]

Certo poi è facile dire: rialzati che sei una mamma.... magari riuscirci non è così semplice!

Chi ha detto che è facile??? NESSUNO! Ma mi pare un buon punto di partenza.

[OLIV79]

Perdonatemi ma non si tratta di mancanza di precauzioni.
Tilly ha cercato un figlio col suo compagno e la gravidanza è andata male.
Poi ha riprovato a lungo e addirittura il compagno pareva essere andato in crisi perchè i bimbi non arrivavano.
Poi, in piena crisi di coppia, miracolosamente resta incinta.
Pensa che lui sarà felice, e invece la lascia sola per fare la vita da "giovanotto".
Non so voi... ma io sarei ugualmente in difficoltà.
Certo poi è facile dire: rialzati che sei una mamma.... magari riuscirci non è così semplice!
Io mi auguro che ce la faccia, che si rialzi.
Ma se non se la sentisse di andare avanti con questa gravidanza non mi ergerei a giudice e le offrirei comunque parole di conforto.

p.s. a lui invece offrirei un cazzottone. Io all'inizio dicevo di essere comprensivi... ma fare un meeting con gli amici per decidere come comportarsi col nasciuturo e con la mamma mi sembra propio un atteggiamento tardo adolescenziale.

appunto peperita "IN PIENA CRISI DI COPPIA RESTA INCINTA"
non prima di essere in crisi ma in PIENA CRISI
quando si è in crisi, (sempre secondo la mia opinione che per carità può essere sbagliata, io parlo sicuramente per il mio modo di vedere) si evita di mettere al mondo figli.... poi come ripeto può essere sbagliato il mio modo di vedere le cose...

TILLY è facile avere solo "carezze" ma nel mondo reale non è così, a me dispiace molto per la tua situazione, ma forse un bel pò di più per i tuoi figli.... perchè loro questa situazione non se la sono di certo cercata.
comunque come ti ripeto in bocca al lupo e riprendi al più presto in mano la tua vita fallo almeno per loro.....

[Tilly68]

cubanita, ma io lo capisco perfettamente che scrivendo in un forum, con tutti i suoi limiti, ci si espone ai commenti di persone sconosciute ognuna fatta a modo suo. Ma questo mi sta benissimmo, infatti non mi sembra di essermela presa con nessuna di voi per le vostre risposte più o meno accese, anzi. Se a qualcuna è sembrato il contrario, vi assicuro che non era mia intenzione, anzi mi sembra sempre di essere intervenuta per placare ogni inizio di discussione troppo viva.
Lo capisco bene che ognuna tenti di dare il proprio aiuto e che lo faccia secondo la propria personalità. Non voglio per forza sentirmi commiserare, anzi ho scritto qui proprio per vedere le cose dall'esterno. Certo, non tutti i commenti fanno piacere, ma non credo di avere detto a nessuna "il tuo commento mi piace, il tuo non mi piace proprio".
Quindi, se ti va ancora, non smettere di scrivermi, ora questo forum è diventato per me una fonte di compagnia, visto che non riesco più nemmeno a lavorare e, per me che sono una libera professionista, questa è proprio una pessima cosa.

[OLIV79]

cubanita, ma io lo capisco perfettamente che scrivendo in un forum, con tutti i suoi limiti, ci si espone ai commenti di persone sconosciute ognuna fatta a modo suo. Ma questo mi sta benissimmo, infatti non mi sembra di essermela presa con nessuna di voi per le vostre risposte più o meno accese, anzi. Se a qualcuna è sembrato il contrario, vi assicuro che non era mia intenzione, anzi mi sembra sempre di essere intervenuta per placare ogni inizio di discussione troppo viva.
Lo capisco bene che ognuna tenti di dare il proprio aiuto e che lo faccia secondo la propria personalità. Non voglio per forza sentirmi commiserare, anzi ho scritto qui proprio per vedere le cose dall'esterno. Certo, non tutti i commenti fanno piacere, ma non credo di avere detto a nessuna "il tuo commento mi piace, il tuo non mi piace proprio".
Quindi, se ti va ancora, non smettere di scrivermi, ora questo forum è diventato per me una fonte di compagnia, visto che non riesco più nemmeno a lavorare e, per me che sono una libera professionista, questa è proprio una pessima cosa.

di questo tilly te ne dò atto
è vero non te la sei mai presa, sei una delle poche fidati ne ho viste di tutti i colori
comunque fatti forza non mollare mai TU HAI LE TUE RAGIONI DI VITA PROPRIO ACCANTO A TE (UNA E' DENTRO DI TE )

[Ecca79]

Questo forum è una strana esperienza di vita. Un messaggio come questo dovrebbe farmi incazzare come una bestia, invece mi fa amaramente sorridere.
Mi fa sorridere perchè qui si stanno passando talmente tanto i limiti che non ha nemmeno più senso dare un opinione, non vale la pena.
Tilly, qui non si tratta mica di prendere nessuna decisione: qui si tratta di andare avanti.
Capito? Chiariamo bene una cosa: tu non puoi proprio permetterti di ammazzare un bambino perchè pensi che senza un padre non vivrà bene. Tu non puoi nemmeno pensarlo, non ce l'hai questo diritto. In realtà, una mamma ha più doveri che diritti. Abbiamo il diritto di mettere al mondo un figlio, abbiamo il dovere di preservarne la vita fin dal principio, certamente con le mille sfumature del caso -malformazioni incompatibili con la vita e quant'altro, non è questo ne il punto ne il post-, ma a nostro figlio noi dobbiamo IL RISPETTO CHE MERITA. Dov'era la prevenzione, se questo figlio non lo volevi? Sapevi quello che stavi facendo sì o no quando il socio ti ha ripassato per benino?
Ci vuole coraggio nel fare un'azione la cui conseguenza è la generazione di una nuova vita.
Ci vuole lo stesso coraggio per portare avanti quella che è stata una scelta da cui non si può tornare indietro, non con le giustificazioni che vorresti tu perlomeno.
Non spenderò una parola di più per dirti che devi farti coraggio per te stessa.
Tu DEVI avere cura dei tuoi figli. Se il tuo uomo non lo vuole fare fatti suoi, tu non puoi fare spallucce. Troppo facile uccidersi o uccidere.
Troppo facile trincerarsi dietro la depressione. Troppo facile mollare la spugna.
Ci sono donne che hanno situazioni molto peggiori delle tue che non si sognerebbero nemmeno di fare certi pensieri.
Io capisco che hai bisogno di sfogarti, ma non è del messaggio tipo "forza, dai che ce la fai, dai che forse torna" ciò di cui hai bisogno. Sinceramente, secondo me hai bisogno di due pizze in faccia di quelle atomiche, che ti lascino lo stampo per almeno una settimana, così forse ti risveglieresti dal rincogxxxxnimento e capiresti dell'assurdità delle tue parole.
Perchè dico questo? Perchè in questo modo?
Perchè a me, a suo tempo, hanno aiutato solo le persone che mi hanno trattato così.
So cosa vuol dire CREDERE di raschiare il fondo del pariolo, so cosa vuol dire ACCORGERSI che così non è.

[wally1706]

Tilly ho letto la tua storia

Non ho parole: certi uomini mi lasciano sempre ! e comincio a credere che puo capitare davvero a chiunque!
Una mia cara amica l'anno scorso è stata mollata dal marito dopo 10 anni di matrimonio di puro amore e intesa perfetta e dopo la nascita della loro bambina (cercata in tutti i modi naturali e no per 8 anni!!)...
Noi mamme non riusciremmo a fare una cosa simile...ed è per questo che stentiamo a credere che possa essere vero!
Io saro magari un po "cinica", ma stento a credere che se anche il tuo uomo tornasse adesso da te, sarebbe quell'uomo che tu vorresti

Tu sei adesso innanzitutto una mamma, anzi una bis-mamma... !
Cerca di aggrapparti al fatto che questo nessuno te lo puo togliere e comincia a pensare che la tua felicità dipende solo da te e non da chi va e viene
Tanti

[Tilly68]

Ecca79, grazie anche a te per il tuo commento. Io però non ho mai detto di non volere questo figlio, perché in realtà da quando se n'è andato non abbiamo mai smesso di frequentarci, lui mi ha detto che mi amava anche se non si sentiva più innamorato (lo so, è un paradosso!!) e io gli ho sempre ribadito che per me lui non era solo un modo per passare il sabato sera e che io da lui volevo di più, rivolevo quello che avevo prima. E quando dopo appena un mese ho scoperto di essere incinta (nonostante il preservativo), per me è stata sorpresa ma anche gioia perché lui era l'uomo che amavo, non era il primo che passava.
Il fatto che io adesso mi ponga la terribile domanda se portare avanti o meno la gravidanza (ammesso che in qualche modo io sia ancora in tempo) non è una scappatoia, tutt'altro. La cosa che mi spinge a pensare così in questo momento è proprio il non volere fare vivere ad un figlio una vita d'inferno fatta di rancori o di odio verso un padre che ha preferito scappare. Chi è quel figlio che non odierebbe un genitore che non ha avuto il coraggio di allevarlo? E questa cosa mi terrorizza.

[lisa1]

Il fatto che io adesso mi ponga la terribile domanda se portare avanti o meno la gravidanza (ammesso che in qualche modo io sia ancora in tempo) non è una scappatoia, tutt'altro. La cosa che mi spinge a pensare così in questo momento è proprio il non volere fare vivere ad un figlio una vita d'inferno fatta di rancori o di odio verso un padre che ha preferito scappare. Chi è quel figlio che non odierebbe un genitore che non ha avuto il coraggio di allevarlo? E questa cosa mi terrorizza.

Tilly secondo me non è l'unico scenario possibile, potresti non necessariamente odiarlo ne tu ne di conseguenza il bimbo che aspetti.
Potrebbero succedere un sacco di cose nel futuro ma credo che per te non sia d'aiuto focalizzarti troppo sul domani. Certo chi non farebbe paura dover affrontare una situazione come la tua, nella prospettiva di crescere un figlio senza padre?
Però io credo davvero che dovresti prendere del tempo per te stessa ADESSO e smettere di macinare pensieri dolorosi e forse inutili!
La psicoterapeuta secondo me ti ha dato un consiglio giusto, non devi fare più nulla, non devi sforzarti di risolvere una situazione che ora come ora....francamente, visto dall'esterno come tu chiedi, è irrisolvibile.
Si Tilly perchè se ti ostini a mostrarti aperta e accogliente nei suoi confronti, non tornerà! E lo dimostra il fatto che prima di prendere una decisione fa il summit con gli amiconi!
Stacca la spina Tilly.

[Ecca79]

Eh no, un momentino.

...Il fatto è che io non voglio più vivere, né così né in altro modo, questo piccino non merita di nascere in mezzo a tutta questa sofferenza.
....
... il cervello mi ha fatto arrivare alla conclusione di non volere in alcun modo mettere al mondo e crescere una creatura senza il proprio padre o comunque in una famiglia "zoppicante" ed anomala. Mio figlio non ha colpe ed ha tutto il diritto di chiudere gli occhi la sera con la sicurezza che nella stanza accanto ci siano mamma e papà a proteggerlo. Scusate, non ce la faccio a sopportare un'idea diversa da questa
...
Ho pensieri mostruosi, sono perfino arrivata a sperare che facendo l'amniocentesi si riscontri una cromosomopatia che mi porti a scegliere per l'interruzione della gravidanza.

quindi scusa, ma HAI DETTO ECCOME di non volere questo figlio. E, per essere precisi, se uno mi dice che mi ama ma non è innamorato, se lo capisco da me che è un paradosso senza che nessuno me lo spieghi, allora capisco anche che una vita di un bambino ha MILLE VOLTE più dignità di voi due messi insieme. Tu e lui siete adulti e vaccinati, i tuoi figli sono piccoli e innocenti. Chiaro il concetto?
E per inciso il rancore e l'odio che tuo figlio potrebbe ipoteticamente portare verso il padre assente dipenderà unicamente da come TU gestisci la cosa. Un figlio assorbe il rancore della madre se questa glielo trasmette...e tu puoi benissimo non farlo.
Poi sarà tuo figlio, da grande, dopo aver passato una serena infanzia che può benissimo avere anche senza il padre (e che tu sei perfettamente in grado di dargli se solo lo vuoi) a decidere se suo padre è o non è un emerito strxxzo.
La scelta è sua, non tua.

[maryv]

tilly,
sarò sincera, dopo i tuoi ultimi post sono arrivata ad una conclusione:

sei egoista ed egocentrica come e forse più del tuo uomo.

e con questo chiudo.

[Tilly68]

Eh no, un momentino.

... ma HAI DETTO ECCOME di non volere questo figlio.

Scusa, non mi sono spiegata bene: non ho mai detto che non lo avrei voluto, ossia visto che ci siamo sempre frequentati con passione e visto che era lui l'uomo che amavo, l'idea che arrivasse un figlio non era per me una cosa da aborrire. Spero di essere stata più chiara.

[Zzz...]

Ecca, ma a te le parole "disperazione", "paura", "shock" (per la reazione del tipo alla gravidanza) non dicono niente?

Non concepisci che in un momento di forte sofferenza si dicano cose che magari non si pensano davvero nel profondo? (tipo sperare che il bimbo in grembo sia malato).

Tu sei libera di esprimere le tue idee, ma mi permetto di segnalarti che certe frasi che hai usato (tipo: "cosa pensavi quando il socio ti ripassava per benino", e altre) suonano molto offensive, e fanno male anche a me a leggere. Insomma, rispetto per il bambino in pancia ok, ma non perdiamo il rispetto per per l'essere umano che quel bambino se lo porta in grembo.

[Tilly68]

tilly,
sarò sincera, dopo i tuoi ultimi post sono arrivata ad una conclusione:

sei egoista ed egocentrica come e forse più del tuo uomo.

e con questo chiudo.

Prima che tu lasci questo post, mi puoi soltanto spiegare la tua conclusione? Forse tu sei riuscita a vedere cose che io ora non riesco proprio nemmeno a delineare.

[Ecca79]

Ecca, ma a te le parole "disperazione", "paura", "shock" (per la reazione del tipo alla gravidanza) non dicono niente?

Non concepisci che in un momento di forte sofferenza si dicano cose che magari non si pensano davvero nel profondo? (tipo sperare che il bimbo in grembo sia malato).

Tu sei libera di esprimere le tue idee, ma mi permetto di segnalarti che certe frasi che hai usato (tipo: "cosa pensavi quando il socio ti ripassava per benino", e altre) suonano molto offensive, e fanno male anche a me a leggere. Insomma, rispetto per il bambino in pancia ok, ma non perdiamo il rispetto per per l'essere umano che quel bambino se lo porta in grembo.

Ciao zzz, prima ho premesso che ho usato questo tono perchè per esperienza personale in certi casi le smancerie fanno più male che bene.
La "ripassatina" per me (ripeto, per me) è un termine appropriato visto e considerato che stiamo parlando di un uomo che ha un'idea dell'amore alquanto bislacca. Se avesse fatto l'amore con la sua compagna veramente non saremmo qui nemmeno a parlare.
Mi dispiace se qualcuna si sente offesa dal mio modo brusco di trattare la questione (tra l'altro è una cosa per me eccezionale) ma invito caldamente a non esserlo. Sono solo una donna che nel suo piccolo ha sofferto, forse ha sofferto per motivi irrisori rispetto alla grandezza della vita, e che proprio perchè poi, presto o tardi, l'ha capito, sa cosa serve per uscirne fuori.

[maryv]

Ormai non vivo più. Ho pensieri mostruosi, sono perfino arrivata a sperare che facendo l'amniocentesi si riscontri una cromosomopatia che mi porti a scegliere per l'interruzione della gravidanza. Almeno finirebbe tutto quanto.

La psicoterapeuta mi ha fatto notare che io ormai sono fuori dai tempi concessi per un aborto (scusatemi, non voglio ferire nessuna di voi, soprattutto perché sono io la prima ad inorridire all'idea dopo avere perso ben 2 bimbi) e che comunque, dato il mio stato d'animo e le mie condizioni psicologiche, nessuno psichiatra chiamato ad eseguire il consulto obbligatorio per una tale procedura mi darebbe mai l'autorizzazione.

Oggi invece vi dico che non ho più voglia di vivere.

Basta, non ce la faccio più

Il fatto è che io non voglio più vivere, né così né in altro modo, questo piccino non merita di nascere in mezzo a tutta questa sofferenza.

ho passato questi giorni a piangere e a disperarmi, ma a quanto pare la mia sofferenza non è ancora finita

In tutte queste elucubrazioni, non hai mai parlato del tuo primo figlio.
Sei talmente presa da te da scordarti di lui che sta osservando tutto.
Ma fammi capire una cosa?
Se tu riuscissi "finalmente a libertarti del fardello" e lui tornasse da te.......
ci ritorneresti assieme?

scusa la cattiveria, ma la piega che hanno preso i tuoi post mi hanno fatto inorridire.

[Tilly68]

maryv, no, non mi sono scordata del mio primo figlio, è solo che sto facendo di tutto per tenerlo fuori dalla mia sofferenza. Il pomeriggio cerco di seguirlo nei compiti di scuola e a pranzo parliamo sempre di cosa ha fatto il mattino in classe, non lo trascuro quando esce (nel senso che se esce con gli amici, anche a due passi da casa, voglio sapere dove e con chi va e gli chiedo di rispettare gli orari stabiliti) e il fine settimana andiamo a salutare i nonni e lo porto dal padre, con il quale abbiamo rapporti molto tranquilli. E' però ovvio (e sono io la prima ad accorgermene) che non gli sto dando quella serenità che un genitore dovrebbe trasmettere ai figli. Ma voi ci riuscireste al posto mio?
Quanto a "lui", penso che se tornasse lo farebbe per un motivo valido. Che questo motivo valido sia io o il bimbo, questo ora non lo posso sapere, me lo dovrebbe fare capire lui. Certo che ci ritornerei assieme, 7 anni non si dimenticano, ma soprattutto non si dimenticano così facilmente i sentimenti.

[maryv]

.............................................




quindi ti LIBERI DEL PROBLEMA, tornate assieme ........
e tutti vissero felici e contenti

[Tilly68]

maryv, no, è l'esatto contrario, se lui torna io non ho proprio nessun motivo per "liberarmi del problema". E perché mai?!?

[Serena&Luca]

Non si può continuare nella totale tranquillità perchè questa Tilly (dovresti saperlo bene ) non è una soap-opera.

Ma a prescindere dal bambino, tu cosa hai intenzione di fare?
Se non ci fosse più questo bambino ( e sinceramente mi faccio schifo da sola a scriverlo soltanto questo pensiero figuriamoci a pensarlo) Cosa accadrebbe?
Il tuo uomo tornerebbe da te e tutti felici e contenti?
Il tuo uomo che Non esiste? Perchè sai bene che lui non esiste, che lui è ciò che è ora e che tu vuoi forzatamente qualcosa in cui credi solotu.
E al prossimo pit stop cosa faresti?
E se trovasse poi una + giovane e carina di te come ti comporteresti? Spenderesti tutti gli eurini in botulino e chanel n.5?


Il problema per me non è lui ( che è il solito cog@ione, infantile, egoista, im******e) nè tantomeno il bambino ( Che ovviamente non ha chiesto di nascere, ha tutti i sacrosanti diritti di venire al mondo etc etc etc )
il problema sei tu.
La scarsa consapevolezza e stima di te. La tua vigliaccheria e la tua mancanza di amore verso ciò che davvero vale ( spero che tuo figlio nn legga mai le tue parole).

Dovremmo giustificarti perchè sei fragile? Faremmo solo il tuo male e continueresti a crogiolarti nelle sabbie mobili.

Devi scegliere se avere i controcog@@oni ed essere una Donna o se vuoi affogare nel tuo stesso mare.

Non aspettarti sempre che la vita scelga per te. Questo bimbo potresti perderlo anche casualmente ( e mi rifaccio schifo solo x averlo scritto) ma ne verranno altri di nodi al pettine finquando nn vivrai di realtà.