Ginecologi obiettori e diagnosi prenatale...

[ci610]

Va bene Grace, tu come sempre sai tutto e io mi inchino al tuo sapere. E' stata un'eccezione, sicuramente. Il giorno dopo che mi hanno dimessa avranno sicuramente comprato trenta sedie a rotelle e le assi del water, e avranno assunto altri dieci infermieri.
Lombardine gioite tutte, vivete nella regione con la migliore sanità possibile, se in ospedale vi cade l'intonaco in testa sentitevi grate, in Puglia evidentemente vi sarebbe caduto addosso tutto il soffitto.

:ahah :ahah :ahah

[GRACE71]

cioè..
dovrei perder tempo a rispondere?

saludos.

[RAF71]

Per me il feto è già una persona come me e te.. a qualcuno può sembrare assurdo.. ma per me è così.

Lo è anche per me. Anche per me un feto è già una persona, è già tutto quello che diverrà un bambino, ma RIPETO, non per questo io mi batto perchè le altre donne non debbano abortire.
Io non abortirei, ok, stop.
Ma perchè devo decidere anche per il resto del mondo se LE MIE convinzioni sono queste??
Secondo me il punto di svolta non è credere o meno che il feto sia un essere umano.
La differenza cruciale sta nella libertà di scelta di una donna.

[ale76]

zzzzzzzzzzzz mi fai morire!!!

noi in FVG stiamo messi parecchio bene per fortuna!

[frangela]

Ale, ma mai come in Lombardia

[Zzz...]

zzzzzzzzzzzz mi fai morire!!!

noi in FVG stiamo messi parecchio bene per fortuna!

Mi fa piacere che tu abbia un'impressione positiva, ma sta' attenta che prima di sparare certe affermazioni del tipo "qui siamo messi bene" è buona norma aspettare il parere di Grace e del suo parente dirigente Asl che gira l'Italia, altrimenti la tua esperienza potrebbe essere solo un'eccezione :ahah

[kik]

Secondo me in Italia tutto quello che FUNZIONA è un'eccezione

[ale76]

Ale, ma mai come in Lombardia

zzzzzzzzzzzz mi fai morire!!!

noi in FVG stiamo messi parecchio bene per fortuna!

Mi fa piacere che tu abbia un'impressione positiva, ma sta' attenta che prima di sparare certe affermazioni del tipo "qui siamo messi bene" è buona norma aspettare il parere di Grace e del suo parente dirigente Asl che gira l'Italia, altrimenti la tua esperienza potrebbe essere solo un'eccezione :ahah

avete ragione...
correggo:
a me sembra che noi in FVG stiamo messi parecchio bene...sbaglio?

[frangela]

zzzzzzzzzzzz mi fai morire!!!

noi in FVG stiamo messi parecchio bene per fortuna!

Mi fa piacere che tu abbia un'impressione positiva, ma sta' attenta che prima di sparare certe affermazioni del tipo "qui siamo messi bene" è buona norma aspettare il parere di Grace e del suo parente dirigente Asl che gira l'Italia, altrimenti la tua esperienza potrebbe essere solo un'eccezione :ahah

Infatti stavo aspettando per sapere come siamo messi in Toscana?
Una cosa però la so: è una delle poche regioni dove la 194 è applicata in ogni ospedale

[Chicca6]

Ho già detto più volte che sono pro 194, ma nonostante questo credo di aver capito la posizione di Grace (se sbagliassi chiedo scusa a tutte, Grace per prima ).
Grace considera il feto una persona al 100% quindi accettare l'aborto sarebbe come legalizzare l'omicidio.
Poniamo per assurdo che la legge consenta l'omicidio del vicino che rompe troppo, anche solo l'idea è aberrante e nessuna di noi direbbe "dobbiamo lasciare la libertà di scelta".
Anche gli scenziati sono divisi sul momento in cui un feto (vita umana) sia da considerasi essere umano, anche la Chiesa ha diverse correnti di pensiero anche se rimane sempre e comunque contraria all'aborto e lo consideri un delitto contro la persona. Se una persona considera l'aborto un'omicidio, sarà sempre e comunque contraria e non potrà tollerare la libertà di scelta. Vi immaginate possibile scegliere di uccidere chi vi è più o meno antipatico?
Secondo me la libertà di scelta la concede chi ha dei dubbi, chi dice per me è un essere umano, ma parte dal pressupposto che non ci sia certezza e che pertanto sia ammissibile una posizione diversa dalla propria o comunque l'aborto in presenza di determinati presupposti.
Pur non condividendola, rispetto la posizione di Grace, anche perché fortunatamente viviamo in uno Stato laico e in democrazia.

[ale76]

Poniamo per assurdo che la legge consenta l'omicidio del vicino che rompe troppo, anche solo l'idea è aberrante e nessuna di noi direbbe "dobbiamo lasciare la libertà di scelta".

come paragone mi pare un cicicicicicinin fuori tema

[GRACE71]

Grazie! apprezzo il confronto costruttivo..
soprattutto quando qualcuno che non condivide le tue idee, cerca di capire il tuo punto di vista.

al resto..che leggo qui, non ho tempo e voglia di rispondere. lo trovo quantomeno inutile.

[GRACE71]

ah...

il tutto dall'alto della mia sapienza!

[frangela]

Poniamo per assurdo che la legge consenta l'omicidio del vicino che rompe troppo, anche solo l'idea è aberrante e nessuna di noi direbbe "dobbiamo lasciare la libertà di scelta".

come paragone mi pare un cicicicicicinin fuori tema

Infatti, volevo ricordare che la pratica dell'aborto esisteva anche prima della legge. Solo che il fatto che fosse illegale serviva non solo a creare disparità fra le donne, ma anche ad arricchire i cosiddetti cucchiai d'oro.
Senza dimenticare che la moglie di un noto politico lombardo ha ammesso di aver effettuato un aborto terapeutico al settimo mese di gravidanza

[stella senza cielo]

Va bene Grace, tu come sempre sai tutto e io mi inchino al tuo sapere. E' stata un'eccezione, sicuramente. Il giorno dopo che mi hanno dimessa avranno sicuramente comprato trenta sedie a rotelle e le assi del water, e avranno assunto altri dieci infermieri.
Lombardine gioite tutte, vivete nella regione con la migliore sanità possibile, se in ospedale vi cade l'intonaco in testa sentitevi grate, in Puglia evidentemente vi sarebbe caduto addosso tutto il soffitto.

questo intervento mi sembra del tutto fuoriluogo e non mi sembra che grace abbia mai usato questo tono nei tuoi confronti...

evidente si può essere evolute e maleducate allo stesso tempo.

[Chicca6]

Ragazze lo so anche io che il paragone non regge ed è assurdo, ho solo cercato di spiegare quello che penso sia il punto di vista di Grace e mi è sembrato il modo più diretto.
Se per una persona l'aborto è omicidio ed è sicura delle sue idee, non ammette che l'omicidio sia tollerabile al di la del fatto che l'altra persona non creda che il feto sia un essere umano.
Sono un po' contorta , ma spero di essermi spiegata .
frangela guarda con me sfondi una porta aperta, la mia nonna paterna è morta per un aborto clandestino, mio padre è rimasto orfano di madre e abbandonato nel collegio degli organelli a Milan. E' cresciuto senza nessuno ed è stata l'unica vera vittima, ha pagato per tutti e aveva solo 2 anni

[ci610]

Ragazze lo so anche io che il paragone non regge ed è assurdo, ho solo cercato di spiegare quello che penso sia il punto di vista di Grace e mi è sembrato il modo più diretto.
Se per una persona l'aborto è omicidio ed è sicura delle sue idee, non ammette che l'omicidio sia tollerabile al di la del fatto che l'altra persona non creda che il feto sia un essere umano.
Sono un po' contorta , ma spero di essermi spiegata .

quindi, ricapitolando, vediamo di fare un esempio alla stessa stregua...
se sono il guardiano dello zoo, il leone scappa e ti aggredisce io posso lasciare che ti mangi fino all'ultimo brandello perchè per me uccidere un animale è un omicidio?

[ely66]

Se per una persona l'aborto è omicidio ed è sicura delle sue idee, non ammette che l'omicidio sia tollerabile al di la del fatto che l'altra persona non creda che il feto sia un essere umano.

ok
ma perchè imporre le sue idee al resto del mondo?

[GRACE71]

io non impongo nulla.
il voto è personale e democratico.

io voto come mi pare. secondo quello in cui credo.
esattamente come fai tu.

[frangela]

ma veramente non si parlava di votare, ma di applicare una legge già votata dal parlamento e confermata da 2 referendum