LE TEORIE SULLA NANNA

[akane]

beh ely66, estivill va bene ma se mio figlio si sveglierà per fare pipi' mica lo lascio scoppiare eh!

[Meg]

assecondalo e dormi pure tu.

impossibile: lui si addormentava in braccio ma io dovevo rimanere in piedi e in piedi io non so ancora dormire

beh l'effetto cavallo in effetti è difficile. Perchè vuole dormire in piedi? Per la postura che mantieni magari? Non so, chiedo per cercare di capire.

non lo so, immagino di si, ho provato a stare seduta sul letto con la schiena appoggiata alla sponda il piu' simile possibile alla posizione in piedi ma niente... non ho idea del perchè... in realtà anche quando è sveglio e sta in braccio preferisce che io stia in piedi tanto e' vero che pure il biberon glielo do in piedi mentre cammino
capisci bene che la schiena con vertebra schiacciata ne risente

sai perchè preferisce dormire in braccio? Perchè a detta tua ha un leggero reflusso. E peggiora da sdraiati. Poi certo, se piangi e al più ti fanno due grattini e se ne rivanno ci rinunci a lamentarti, ma non perchè va tutto bene.

[ishetta]

sai perchè preferisce dormire in braccio? Perchè a detta tua ha un leggero reflusso. E peggiora da sdraiati. Poi certo, se piangi e al più ti fanno due grattini e se ne rivanno ci rinunci a lamentarti, ma non perchè va tutto bene.

Potresti provare a prendergli quei cuscini fatti a forma di rampa, non me ne intendo molto di rge, magari stando più su con la schiena ha meno difficoltà.

[akane]

ishetta nella culla e nel lettino il materasso è rialzato in posizione semi-seduta.
Meg e perchè in braccio in piedi si e in braccio seduta no?
ne ho parlato al pediatra e mi ha detto che il suo lieve reflusso (che secondo il pediatra asl è fisiologico e non patologico) non giustifica e i pianti
tu davvero credi che un bambino di 4 mesi rinunci a piangere per rassegnazione? tu davvero credi che se sta male non continui a piangere? io no

[Meg]

akane non sono daccordo con te ma ci rinuncio. fai come credi.
ah per inciso fisiologico o meno è fastidioso comunque il reflusso. e capita che inpiedi stiano più comodi perchè seduti gli comprimiamo un pò la pancia.

[akane]

si ci rinuncio anche io meg
quando mio figlio sta male lo vedo e il pianto ti assicuro che si riconosce penso che ogni mamma lo riconosca.

[ishetta]

Akane, una sola cosa pero'... pure Estivill sostiene che il suo metodo va applicato dal sesto mese in poi, prima non avrebbe senso perchè non ci sono i presupposti della logica necessaria.

[akane]

no ishetta, in realtà dice che si puo' applicare dopo il 3° mese
quello che dice è di non preoccuparsi se fino al 6° mese non riesce a dormire tutta la notte ovviamente, ma non che non si possa provare il "metodo"
cmq ne abbiamo parlato abbastanza lasciamo spazio anche alle altre "teorie"

[pepla]

intervengo solo ora per questione di tempo. Ho tre bimbi di cinque anni e mezzo, due anni e mezzo e un anno e mezzo. Dico brave a tutte quelle mamme che sono in grado di tenere il figlio in braccio per 5 mesi e mezzo cullandolo e sbattendogli la mano nel culetto per farlo stare zitto e farlo dormire. Brave a quelle mamme che dopo nottate passate cosi' al mattino si alzano e dopo quattro mesi rientrano al lavoro. Dopo nottate insonni e con altri due figli. Una quasi neonata. Brava a chi riesce a non uscire fuori di testa e coccolarli all'infinito. Io purtroppo non sono stata cosi' brava. Io ho dovuto far piangere mio figlio sia per causa di forze maggiori (vedete, non potevo lasciare da sola Sofia nella vasca del bagnetto perche' Davide piangeva a squarciagola) sia perche' ad un certo punto ho avuto la lucidita' di pensare che non si poteva continuare piu'. Ebbene si, ho avuto l'egoismo di pensare che IO dovevo dormire pure. Si, ad un certo punto l'ho lasciato piangere. Mio figlio chissa' quali problemi avra' ora da grande perche' l'ho fatto piangere sia perche' c'erano situazioni in cui assolutamnete non lo potevo prendere e sia perche' ad un certo punto l'ho dovuto abituare a dormire nella sua culletta. Non so di preciso come funziona il metodo Estivill, ma penso di averlo in una certa misura adottato.
Ragazze, e' facile parlare quando si ha un figlio solo e si ha la fortuna di poter dormire e riposare anche di giorno, quando lui dorme un po'. Io non avevo nessuno che mi tenesse gli altri due bimbi per poter riposare. Mio marito usciva di casa alle sei e trenta per ritornare alle .
IO mi sono ritrovata a dover imboccare due bambini mentre al piccolo davo il biberon tenendolo col mento.
Io mi sono ritrovata a dover fare le pulizie con il bimbo nel marsupio. Io mi sono ritrovata a giocare con gli altri due con lui in braccio.

Leggendo quello che avete detto sono stata una cattiva madre. Beh, a detta del pediatra e delle maestre i miei bimbi sono dei bimbi sereni, allegri e vivaci come tutti i bimbi della loro eta'.
Qua non stiamo parlando dei risvegli notturni. Perche' so benissimo che i bimbi non sono dei bambolotti. Quelli ce li hanno a turno tutt'ora. Non mi pesa piu' di tanto andare nella loro stanza, si, perche' i miei figli dormono tutti nella loro stanzetta, li ho abituati da piccoli, anche se sarebbe stato molto piu' comodo averli accanto e stirare la mano per dargli il ciuccio (oddio ho fatto pure questo, gli ho dato il ciuccio), invece mi alzavo anche dieci volte a notte per andare da loro. Qua stiamo parlando di un terzogenito che se fosse stato il primogenito sarebbe rimasto sicuramente unigenito.

Ecco, l'ultima cosa, che nessuna mi venga a dire che chi ha atteso i propri figli e desiderato per piu' tempo li ama piu' di quanto li possa amare io, piu' di quanto io possa amare anche Davide, che e' capitato. I figli sono figli e si amano sia che si abbia avuto al fortuna di averli subito, sia che si siano fatti attendere.
Scusate ma ho scritto con Sofia in braccio e non ho tempo di rileggere cio' vhe ho scritto

[pepla]

e un ultima cosa. Non era un volersi lamentare il mio. Ho tre figli, li ho voluti o sono arrivati. Chi mi conosce sa che io non mi lamento MAI ( o quasi ), anche quando per la stanchezza piangerei

[ishetta]

Penelope pero' sai qual è la grande differenza? Che Estivill in questo modo pretende di insegnare a dormire a un bambino, mentre tu lo hai fatto per cause di forza maggiore. Voglio dire... a tutte è cpaitato di lasciarli piangere, perchè devi andare in bagno, perchè ti si chiudono gli occhi dalla stanchezza, perchè per dargli il biberon devi avere il tempo di prepararlo. Ma qui l'idea è

ti lascio piangere da solo (poi dopo un tot rientro x dirti che ci sono) = impari a dormire perchè nessuno ti caga. Detto proprio papale papale.

[akane]

mentre tu lo hai fatto per cause di forza maggiore.

ishetta anche cercare di non impazzire o non cadere in depressione è causa di forza maggiore.
detto questo flavio ha fatto il pisolino pomeridiano di 1h e 45 minuti senza piangere, l'ho messo nel lettino, ha chiacchierato un po' dop un po' si è lamentato, sono entrata ed effettivamente era scivolato, l'ho sistemato e tempo 2 minuti dormiva.

[ishetta]

mentre tu lo hai fatto per cause di forza maggiore.

ishetta anche cercare di non impazzire o non cadere in depressione è causa di forza maggiore.
detto questo flavio ha fatto il pisolino pomeridiano di 1h e 45 minuti senza piangere, l'ho messo nel lettino, ha chiacchierato un po' dop un po' si è lamentato, sono entrata ed effettivamente era scivolato, l'ho sistemato e tempo 2 minuti dormiva.

Akane, come ti dicevo ieri sera, io non credo che tu lo stia facendo perchè sei una madre degenere; tu lo fai perchè hai necessità di dormire. Ma una cosa è farlo una volta ogni tanto perchè proprio non ce la fai più, un'altra è ti lascio piangere così ti abitui che ad un certo punto mamma non ti calcola... scusa se sono così spiccia.

p.s.: Per Flavietto che pisola

[akane]

ti lascio piangere così ti abitui che ad un certo punto mamma non ti calcola

io continuo a credere che non sia "mamma non ti calcola" altrimenti estivill stesso avrebbe detto "lasciatelo in camera e non entrate piu' finche' non si addormenta per sfinimento" cmq credo che ormai i nostri punti di vista siano chiari
non annoio oltre

[pepla]

Penelope pero' sai qual è la grande differenza? Che Estivill in questo modo pretende di insegnare a dormire a un bambino, mentre tu lo hai fatto per cause di forza maggiore. Voglio dire... a tutte è cpaitato di lasciarli piangere, perchè devi andare in bagno, perchè ti si chiudono gli occhi dalla stanchezza, perchè per dargli il biberon devi avere il tempo di prepararlo. Ma qui l'idea è

ti lascio piangere da solo (poi dopo un tot rientro x dirti che ci sono) = impari a dormire perchè nessuno ti caga. Detto proprio papale papale.

Ishetta, ci sara' una grande differenza, non lo metto in dubbio. Ma sia che si "sceglie" di farlo piangere, sia che lo si fa piangere per necessita', il risultato e' sempre quello. Nessuno lo caga in quel momento. Mio figlio sapeva distinguere se lo lasciavo piangere per necessita' o perche' proprio non avevo alternative? credo proprio di no, vista l'eta'. Comunque l'ho fatto quando mi sono resa conto che era diventata un abitudine dormire in braccio, non perche' avesse piu' qualche doloretto. E .... inorridite pure .... una notte quando proprio non ce la facevo piu' l'ho portato con la culletta nello studio. Dopo che mi sono calmata l'ho ripreso con me.

[ishetta]

Penelope non so che dirti. Io estivill l'ho provato sulla mia pelle, anzi su quella di Emma... e non ha funzionato. Forse non sono stata abbastanza forte io, forse non era il periodo giusto, forse sentivo che mia figlia subiva passivamente l'educazione al sonno (come la chiama lui )... forse forse forse ogni mamma e ogni bimbo sono a se stanti ma da qui a farci un metodo che dovrebbe valere per quasi tutti i bimbi ce ne passa.

[pepla]

brava Ishetta, hai detto benissimo. Ogni mamma e ogni bimbo sono a se stanti. Ogni mamma sa perche' arriva a quel punto. Io non penso che Akane sia stata felice di vedere il suo bimbo piangere come non ero contenta io. Ma penso anche che abbia capito che il metodo lo poteva applicare in quanto il pianto non era cosi' "disperato". Non penso che lo abbia abbandonato a se stesso (come invece ho fatto io quando l'ho portato nello studio ). non penso che sia una madre degenere e che ami suo figlio meno di una mamma che non applichi tale metodo.
Detto cio' a tutte

[francesca74]

Ragazze, e' facile parlare quando si ha un figlio solo e si ha la fortuna di poter dormire e riposare anche di giorno

guarda,arrivo qui e non vado oltre,se pensi che chi è contrario al metodo è solo perchè ha figli che dormono,mi spiace,non hai capito una mazza

leggiti il libro,se non lo conosci,e se ancora sei d'accordo,auguri di cuore

deve pur esserci qualcuno che la pensa come lui,sennò i soldoni con le quattro c@gate che ha scritto come se li fa?

[francesca74]

ti lascio piangere così ti abitui che ad un certo punto mamma non ti calcola

io continuo a credere che non sia "mamma non ti calcola" altrimenti estivill stesso avrebbe detto "lasciatelo in camera e non entrate piu' finche' non si addormenta per sfinimento" cmq credo che ormai i nostri punti di vista siano chiari
non annoio oltre

i minuti di cui parla estivill non servono certo per i bambini,suvvia,che vuoi che ne sappia un neonato di 4 mesi di 3 o 4 minuti???

servono ai genitori,così hanno qualcosa da fare tra un intervallo e l'altro

e serve per vendere il libro (eh si,sempre lo stesso) perchè il metodo di "buttalo in camera e lascialo piangere finchè crolla" già esisteva,si chiama "metodo ferber",e lo stesso ferber ha ritrattato le sue tesi

e mi domando perchè devono sempre venire fuori estivill e hogg,non sono mica gli unici che hanno scritto qualcosa sul sonno dei neonati

[ely66]

Ragazze, e' facile parlare quando si ha un figlio solo e si ha la fortuna di poter dormire e riposare anche di giorno, quando lui dorme un po'.

usti, me l'ero persa sta chicca. era meglio se la perdevo del tutto