Ginecologi obiettori e diagnosi prenatale...

[ismaele979]

Allora ricapitoliamo:

-Il boia che non vuole uccidere deve cambiare mestiere
-Il macellaio che non vuole uccidere deve licenziarsi dal macello
-Il soldato che ORA non vuole imbracciare il fucile deve cambiare mestiere
-Il ginecologo obiettore invece può restare tranquillamente nell'ospedale pubblico, e prendere lo stesso stipendio del collega che gli aborti li fa, e che quindi svolge più compiti di lui.

Questo però non sta in piedi però.

-Il boia fa solo quello ovvero uccide
-Il macellaio fa solo quello ovvero uccide animali
-Il soldato non fa solo quello ma per definizione se necessario uccide
-Il ginecologo oltre a fare interruzioni di gravidanza, fa anche altre cose..e portare il "suo modo" di fare il medico nelle varie strutture ospedaliere non lo vedo come negativo.

[GRACE71]

Allora ricapitoliamo:

-Il boia che non vuole uccidere deve cambiare mestiere
-Il macellaio che non vuole uccidere deve licenziarsi dal macello
-Il soldato che ORA non vuole imbracciare il fucile deve cambiare mestiere
-Il ginecologo obiettore invece può restare tranquillamente nell'ospedale pubblico, e prendere lo stesso stipendio del collega che gli aborti li fa, e che quindi svolge più compiti di lui.

Questo però non sta in piedi però.

-Il boia fa solo quello ovvero uccide
-Il macellaio fa solo quello ovvero uccide animali
-Il soldato non fa solo quello ma per definizione se necessario uccide
-Il ginecologo oltre a fare interruzioni di gravidanza, fa anche altre cose..e portare il "suo modo" di fare il medico nelle varie strutture ospedaliere non lo vedo come negativo.

orpo.. abbiamo scritto la stessa cosa...!!!

[ismaele979]

Allora ricapitoliamo:

-Il boia che non vuole uccidere deve cambiare mestiere
-Il macellaio che non vuole uccidere deve licenziarsi dal macello
-Il soldato che ORA non vuole imbracciare il fucile deve cambiare mestiere
-Il ginecologo obiettore invece può restare tranquillamente nell'ospedale pubblico, e prendere lo stesso stipendio del collega che gli aborti li fa, e che quindi svolge più compiti di lui.

Questo però non sta in piedi però.

-Il boia fa solo quello ovvero uccide
-Il macellaio fa solo quello ovvero uccide animali
-Il soldato non fa solo quello ma per definizione se necessario uccide
-Il ginecologo oltre a fare interruzioni di gravidanza, fa anche altre cose..e portare il "suo modo" di fare il medico nelle varie strutture ospedaliere non lo vedo come negativo.

orpo.. abbiamo scritto la stessa cosa...!!!

Per dinci bacco

[lemming]

Il boia non può cambiare idea, venire fulminato sulla via di Damasco e acquisire un'etica che gli vieta di uccidere? E a quel punto, lo si butta su una strada o gli si permette l'obiezione di coscienza?
Il macellaio, idem come sopra. Perchè non dovrebbe limitarsi a tagliare la carne, invece di piantare chiodi in testa ai manzi?
Il soldato può ANCHE uccidere, se ne riceve l'ordine o se non ha scelta per salvarsi la pelle. Altrimenti non solo non uccide, ma se lo fa finisce davanti alla corte marziale.
Ma insomma, perchè è tanto fastidiosa l'idea che i ginecologi quantomeno DICHIARINO la loro obiezione in una bella lista pubblica, così da permettere alle pazienti di scegliere con coscienza?

[Zzz...]

Va bene, allora permettiamo al medico testimone di Geova che lavora in pronto soccorso di non praticare una trasfusione a una persona che ne ha urgente bisogno. Tanto lui fa altre cose, aggiusta ossa rotte, eccetera, e che alla trasfusione ci pensino i suoi colleghi, che quindi lavorano di più ma prendono lo stipendio uguale al suo.

E allora permettiamo anche all'infermiera che ha paura del sangue di non fare le punture. Lei gestirà le padelle, le pillole, eccetera, e la puntura la facciamo fare alla sua collega meno sensibile, e il tutto a parità di stipendio.

[GRACE71]

Il boia non può cambiare idea, venire fulminato sulla via di Damasco e acquisire un'etica che gli vieta di uccidere? E a quel punto, lo si butta su una strada o gli si permette l'obiezione di coscienza?
Il macellaio, idem come sopra. Perchè non dovrebbe limitarsi a tagliare la carne, invece di piantare chiodi in testa ai manzi?
Il soldato può ANCHE uccidere, se ne riceve l'ordine o se non ha scelta per salvarsi la pelle. Altrimenti non solo non uccide, ma se lo fa finisce davanti alla corte marziale.
Ma insomma, perchè è tanto fastidiosa l'idea che i ginecologi quantomeno DICHIARINO la loro obiezione in una bella lista pubblica, così da permettere alle pazienti di scegliere con coscienza?

no no .. perchè idea fastidiosa? io sarei d'accordo su questo.. non ho mai detto il contrario.

Adoro quella santa donna della mia ginecologa.
lei l'aborto non lo fa. lo dice.. e lo sanno tutti.

però sarei felice se fossero comunque assunti nel pubblico.. visto che assolvono a tantissimi altri doveri. e l'aborto è la minima parte del mestiere.
sarebbe discriminante altrimenti.. no?

[lemming]

Beh certo che sarebbe discriminante.
Io discrimino chi si prende i miei soldi e non mi presta il servizio che (eventualmente) gli richiedo.
C'ho sto pregiudizio... :prrrr

[GRACE71]

Il boia non può cambiare idea, venire fulminato sulla via di Damasco e acquisire un'etica che gli vieta di uccidere? E a quel punto, lo si butta su una strada o gli si permette l'obiezione di coscienza?
Il macellaio, idem come sopra. Perchè non dovrebbe limitarsi a tagliare la carne, invece di piantare chiodi in testa ai manzi?
Il soldato può ANCHE uccidere, se ne riceve l'ordine o se non ha scelta per salvarsi la pelle. Altrimenti non solo non uccide, ma se lo fa finisce davanti alla corte marziale.

il boia può cambiare idea.. hai voglia.. ne sarei personalemente felice.
Ma il suo mestiere si basa SOLO su quello. e quindi dovrebbe lasciare il suo lavoro... (così il macellaio così il soldato) altrimenti starebbe con le mani in mano tutto il giorno.

Il ginecologo fa tante cose.. ma tante eh?
se un ginecologo non pratica aborti.. secondo te che fa.. sta tutto il giorno con le mani in mano??

perdonami l'esempio terra terra.. ma davvero non riesco a spiegarmi oggi è evidente.

dimenticavo...

[frab]

zzz.... e frab.

allora, per legge era obbligatorio il servizio militare...
per legge, obbligatorio l'aborto su chi lo richiede

l'obiezione è applicata a sua volta sulle due leggi.

scusa Grace, ma non è obbligatorio fare il ginecologo

[GRACE71]

Beh certo che sarebbe discriminante.
Io discrimino chi si prende i miei soldi e non mi presta il servizio che (eventualmente) gli richiedo.
C'ho sto pregiudizio... :prrrr

mi dispiace... :prrrr

[GRACE71]

zzz.... e frab.

allora, per legge era obbligatorio il servizio militare...
per legge, obbligatorio l'aborto su chi lo richiede

l'obiezione è applicata a sua volta sulle due leggi.

scusa Grace, ma non è obbligatorio fare il ginecologo

frab, scusami.. ho già risposto a questo in queste due pagine..
perdonami se non lo riscrivo.

[Zzz...]

Grace, io ti ho capita benissimo, non è che non ti spieghi
E' che secondo me negli ospedali pubblici non dovrebbe esistere l'opzione dell'obiezione.
Tu non sei d'accordo, l'ho capito. Bon, pace!

[Chicca6]

Io sono pro legge sull'aborto, non so però se riuscirei mai ad abortire e spero di non dovermi mai trovare nella situazione di dover decidere (questo visto il momento è un tema caldo per me).
Fatta questa premessa, sono convinta che così come una donna sia libera o meno di abortire, è giusto che anche il medico sia o meno libero di fare l'obbiettore. Penso però anche che l'IVG dovrebbe essere garantita sempre in tutti gli ospedali e su tutto il territorio nazionale.
Perché ritengo corretto che il medico possa esserre obbiettore?
1. Perché c'è una legge (giusta o sbagliata che sia) che glielo consente
2. Perché quasi sempre il medico ginecologo non ha scelto la specializzazione che preferiva, ma quella che ha trovato. Faccio presente a tutte che non ci sono specializzazioni sufficienti per tutti i laureati in medicina, che un laureato senza specializzazione non può svolgere la professione medica e lavorare come medico. Ci sono laureati che aspettano per anni una specializzazione. Cosa dovrebbe fare un laureato contrario all'aborto a cui viene proposta la specializzazione in ginecologia? Rifiutare e magari aspettare anni prima di vederse assegnata un'altra? Fare il ginecologo non vuol dire solo praticare l'aborto.
Dopo 6 anni di laurea (se in corso) si entra nel terreno minato delle specializzazioni che possono durare anche 5 anni (forse più questo non lo so). Se si è fortunati si trova subito posto per una specializzazione e forse si può pensare a crearsi una famiglia, anche se di certo non si naviga nell'oro.
Il problema obbiettore o meno, a fronte di quanto sopra, è ben più complesso di "se fai il ginecologo non puoi fare l'obbiettore perché lo hai scelto tu", questo discorso protrebbe reggerso solo se un medico fosse veramente libero di decidere.

[GRACE71]

Grace, io ti ho capita benissimo, non è che non ti spieghi
E' che secondo me negli ospedali pubblici non dovrebbe esistere l'opzione dell'obiezione.
Tu non sei d'accordo, l'ho capito. Bon, pace!

Uff.. grazie a Dio.. (se me lo consenti!! )

[Zzz...]

Chicca, dài, nessuno viene obbligato a prendersi il contratto a tempo indeterminato in ospedale pubblico!!!

[ismaele979]

Ma tutti i medici non fanno il giuramento di ippocrate?
Se leggete su wikipedia il giuramento moderno capite perchè possono obiettare.
Non conta la tipologia di struttura nel quale operano, un medico è un medico.

Poi se non sbaglio anche la legge sulla privacy vieta il trattamento di dati come religione,passioni,hobby,tendenze politiche e altro che non ricordo..e la legge è uguale per tutti

[frab]

zzz.... e frab.

allora, per legge era obbligatorio il servizio militare...
per legge, obbligatorio l'aborto su chi lo richiede

l'obiezione è applicata a sua volta sulle due leggi.

scusa Grace, ma non è obbligatorio fare il ginecologo

frab, scusami.. ho già risposto a questo in queste due pagine..
perdonami se non lo riscrivo.

si è vero scusa, non avevo letto non mi si era caricata la pagina;
comunque io rimango assolutamente dell'idea che un medico si debba prendere anche le "rogne" della sua professione, come lo fa un macellaio (che non mi taglia solo fettine) oppure un soldato (che detto tra noi se non si è un paese in guerra quando mai uccide);
mi sembra veramente un discorso di comodo dire quello non mi piace, quello non lo faccio perchè è più gratificante far felici le persone salvando vite umane piuttosto che compiere un'operazione che mi ripugna;
ripeto, qui alla fine ci rimettono solo le donne (come al solito)
mi piacerebbe capire come è la situazione nel resto d'europa....

[ely66]

sei sicura di questo? fammi l'esempio di un ospedale a Milano. Io pensavo a un ospedale cattolico che conosco, ma poi ho scoperto di no.

tranne la mangiagalli, la percentuale di medici-ginecologi obiettori in lombardia è 60%

io intendevo se conosci un intero ospedale in cui non si praticano aborti.

si, lo leggevo giusto ieri. c'è un ospedale in basilicata dove il 100% dei medici è obiettore.

in tutto il trentino, un solo medico non è obiettore. questo dottore si deve dividere tra gli svariati comprensori. gli altri medici sono obiettori. ma io li obietto, perlomeno 3 di loro.

[laIla]

Allora ricapitoliamo:

-Il boia che non vuole uccidere deve cambiare mestiere
-Il macellaio che non vuole uccidere deve licenziarsi dal macello
-Il soldato che ORA non vuole imbracciare il fucile deve cambiare mestiere
-Il ginecologo obiettore invece può restare tranquillamente nell'ospedale pubblico, e prendere lo stesso stipendio del collega che gli aborti li fa, e che quindi svolge più compiti di lui.

Questo però non sta in piedi però.

-Il boia fa solo quello ovvero uccide
-Il macellaio fa solo quello ovvero uccide animali
-Il soldato non fa solo quello ma per definizione se necessario uccide
-Il ginecologo oltre a fare interruzioni di gravidanza, fa anche altre cose..e portare il "suo modo" di fare il medico nelle varie strutture ospedaliere non lo vedo come negativo.

Riprendendo le tue stesse parole
-Il soldato non fa solo quello ma per definizione se necessario uccide
-Il ginecologo non fa solo quello ma per definizione se necessario pratica un aborto

[ismaele979]

Riprendendo le tue stesse parole
-Il soldato non fa solo quello ma per definizione se necessario uccide
-Il ginecologo non fa solo quello ma per definizione se necessario pratica un aborto

Per definizione pratica un aborto?????