TN.. la mia esperienza

[MammaMAtteo]

Ciao a tutte! Allora ieri ho fatto la tn... una bellissima esperienza. Il dottore ha controllato tutto, visualizzato l'osso nasale, il dotto del cuore ( mi pare di aver capito) e misurato la plica che misura 1.6... quindi va bene. Poi mi ha completato l'ecografia controllando tutto il piccolo!
Alla fine mi ha chiesto se avrei fatto anche il bi-test. Io ero molto indecisa , lui mi ha pazientemente spiegato tutto e poi mi ha chiesto..."facciamo il caso in cui io adesso le dica che il suo bimbo è down... cosa fa?" "Ecco si dia una risposta e da li scelga cosa fare con il bi-test".
A me basta la TN.... e che tutto sia ok!

comunque sono rimasta molto contenta!

[desert noor]

il ragionamento del tuo gine non fa una grinza, non trovi?

[MammaMAtteo]

Si si.. infatti sulla base di quello abbiamo deciso di non fare il bi-test!

[Paola67]

Ciao a tutte! Allora ieri ho fatto la tn... una bellissima esperienza. Il dottore ha controllato tutto, visualizzato l'osso nasale, il dotto del cuore ( mi pare di aver capito) e misurato la plica che misura 1.6... quindi va bene. Poi mi ha completato l'ecografia controllando tutto il piccolo!
Alla fine mi ha chiesto se avrei fatto anche il bi-test. Io ero molto indecisa , lui mi ha pazientemente spiegato tutto e poi mi ha chiesto..."facciamo il caso in cui io adesso le dica che il suo bimbo è down... cosa fa?" "Ecco si dia una risposta e da li scelga cosa fare con il bi-test".
A me basta la TN.... e che tutto sia ok!

comunque sono rimasta molto contenta!

questo medico mi piace

[dodi]

non ho capito....tu l'avresti tenuto ugualmente se fosse stato down?

[lullaby]

Alla fine mi ha chiesto se avrei fatto anche il bi-test. Io ero molto indecisa , lui mi ha pazientemente spiegato tutto e poi mi ha chiesto..."facciamo il caso in cui io adesso le dica che il suo bimbo è down... cosa fa?" "Ecco si dia una risposta e da li scelga cosa fare con il bi-test".
A me basta la TN.... e che tutto sia ok!

comunque sono rimasta molto contenta!

non ho ben capito cosa avresti fatto tu, se sai già cosa faresti, se sei sicura e che cosa intendeva...

[elimar]

Ecco nemmeno io in realtà ho capito troppo bene..
Cioè il bitest è bene farlo solo se, in caso di problemi, non si terrebbe il bimbo?
Ma anche la TN allora, perchè farla se si è già deciso comunque?
Cioè sia in un caso che nell'altro si tratta di esami non invasivi, che possono entrambi dare dei falsi positivi ( o almeno così ha sostenuto la mia ginecologa).
"Con la TN e basta si ha un'attendibilità del 60%, combinata con il bitest arriviamo al 90%-95%." Cito le parole della mia ginecologa.....
Ma sono qui per capire meglio....

[lullaby]

90% significa che il 90% dei casi di downismo è o sarebbe positivo al bitest, non che il 90% dei bitest positivi rilevano reali casi di sindrome di down (questo è quello che mi hanno detto al centro di genetica...e quello al quale mi aggrappo avendo io il bitest positivo).

Infatti così come il bitest anche la tn da sola è un esame statistico, per questo non ho ben capito cosa intendesse mammamatteo...

[elimar]

Ok, quindi se per assurdo TN +bitest avessero una attendibilità del 100%,
vorrebbe dire che il 100% dei casi di downismo sarebbero positivi al bitest, giusto?
Questo ugualmente non significherebbe che un bitest positivo porti con sè la diagnosi di downismo giusto?
Proprio perchè esistono i falsi positivi......
L'attendibilità del 90% significa che il 10% di downismo è negativo al bitest, quindi sono i famosi falsi negativi.
Allora la mia domanda è: qual è la percentuale di falsi positivi?

[ile]

Ok, quindi se per assurdo TN +bitest avessero una attendibilità del 100%,
vorrebbe dire che il 100% dei casi di downismo sarebbero positivi al bitest, giusto?
Questo ugualmente non significherebbe che un bitest positivo porti con sè la diagnosi di downismo giusto?
Proprio perchè esistono i falsi positivi......
L'attendibilità del 90% significa che il 10% di downismo è negativo al bitest, quindi sono i famosi falsi negativi.
Allora la mia domanda è: qual è la percentuale di falsi positivi?

mi fai venire il mal di testa complicatiun!
Lascio la palla a chi sa e chi ha capito
Io volevo solo dire una cosa.
Secondo me se una sa già a priori che non abortirà comunque allora tanto vale che faccia queste analisi no? a che pro giusto?
Se una invece non ha tanto le idee chiare su come si comporterebbe allora forse avere una risposta indicativa che ci faccia scegliere se accettare un rischio più o meno elevato può aiutare.

[MammaMAtteo]

Allora a me hanno detto che solo la TN da un risultato attendibile al 80% ( cioè l'80% dei bimbi down risulta positivo alla Tn) mentre la TN COMBINATA al Bi-test da un'attendibilità del 90%.
Mi ha anche spiegato che se NEL CORSO delle prime 12 settimane si ha avuto un distacco o una minaccia di aborto il bi-test è facile che risulti falsato.
Per quanto mi riguarda spiego meglio.... io dopo aver ricevuto un risultato buono per la TN non sapevo se fare il bi-test... lui mi ha detto che per quanto rilevato dalla tn non riscontrava anomalie " grossolane" e fare o meno il bi-test dipendeva da me.. MA... lui giustamente diceva: tutta la voglia di sapere che hai sarebbe giusta se tu mi dicessi che un bimbo down non lo porteresti avanti.... ma se mi dici che comunque non interromperesti la gravidanza ( parliamo di sindrome di down)cosa fai a fare tutta sta roba? La Tn lui dice che è comunque utile anche per eventuali problemi cardiaci e comunque la Tn corretta è complementare alle eco del 1° trimestre.. quindi è utile... il resto lo è assolutamente e lui lo consiglia ma bisogna avere le idee chiare. Io so che il bimbo lo terrei lo stesso ed allora mi basta il risultato dell TN.

[MammaMAtteo]

ILE esattamente quello che intendevo io!


Allora i falsi positivi sono molti,me lo ha detto ma non ricordo la percentuale!

[elimar]

Esatto Ile, io la penso così, non vedo la differenza tra TN e bitest, visto che entrambi sono esami non invasivi, di screening e che si completano.
Almeno io ho capito questo.

OT: Quando mi sono riletta ho pensato: peggio di un indovinello di CRISTIANA anzi ora che ci pensa mo' lo formulo a lei!

[MammaMAtteo]

LULLA ma tu che valore avevi di Tn? Ma hai avuto problemi in questa gravidanza?

[elimar]

Charissimo MammaMatteo

[MammaMAtteo]

La differenza è che uno è un esame ecografico, l'altro valuta due valori del sangue.. che possono essere influenzati da vari fattori e NON SOLO dalle sindromi... inoltre mi diceva che il valore di rischio lo hanno scelto arbitrariamente loro ... e tiene conto di variabili mediche ma anche di variabili ehm.... economiche.... insomma quanto corsterebbe fara fare amnio gratis a tappeto??

Ecco... preciso che io non sono contraria... riporto solo la mia esperienza!

[dodi]

adesso è tutto chiaro!!!e ammiro molto il tuo coraggio io con il secondo figlio non mi sono fidata neanche del bi test(purtroppo nella mia citta' c'è un bimbo dowun con mamma di 28 anni e bi test buono...quindi )io ho fatto direttamente l'amniocentesi non tanto x me ma x sebastiano il mio primo figlio...ho pensato a lui nel caso il fratellino fosse stato down avrebbe avuto un grosso peso x tutta la vita un domani quando noi non ci saremo piu' stati lui sarebbe rimasto solo ad occuparsi di lui ,ma ovviamente questo è solo il mio modesto parere

[ile]

ILE esattamente quello che intendevo io!


Allora i falsi positivi sono molti,me lo ha detto ma non ricordo la percentuale!

Io avevo letto che i falsi positivi sono molti, meno di quelli del tritest, ma ci sono ma più difficile il contrario.
Anche se un risultato non mette al "riparo" al 100%
Poi da noi fanno il test integrato che comprende oltre TN e bitest pure il tritest con cui si dovrebbe raggiungere un'attendibilità del 95%
Mi sa che le percentuali ce le possiamo giocare al lotto ce ne fosse una di uguale

[ile]

insomma quanto corsterebbe fara fare amnio gratis a tappeto??

Non poco!
Io questo non lo trovo proprio giusto!
Io forse l'amnio l'avrei anche fatta ma costa veramente un botto se non hai 35 anni... però è veramente senza senso.
Quante ragazze con + di 35 scelgono comunque di non farla e quante con meno invece sarebbero disposte a farla!

[elimar]

Io ho 35 anni e per ora ho scelto di non farla,
però Ile bisogna considerare , putroppo, che, seppur minimo, un rischio nell'amniocentesi, c'è..Bisogna scegliere quale rischio si vuole correre.