DOV'E' LA MAMMA QUANDO NON C'E'??

[Topettina]

Ciao belle mamme,
ho una curiosità che mi ronza in testa da un pò di giorni e riguarda la capacità dei nostri cuccioli di immaginare chi non è presente in quel momento con loro. Mi spiego meglio.
Per esempio quando vede la porta di casa dice "nonni" perchè i miei genitori ogni tanto vengono a trovarci e lei è felicissima
Non sono un'esperta dei processi mnemonici e cognidivi infantili così mi domandavo: per esempio oggi pomeriggio io sono al lavoro e mio marito va a prendere Francesca al nido e vanno a casa insieme. Questa mattina io e lei siamo state a casa insieme e lei è andata al nido solo nel primissimo pomeriggio.
Ora, lei va a casa ed io non ci sono, è tranquilla col papà ma si ricorda di me come idea? A 18 mesi quanto si raffigurano la mamma che in quel momento non c'è?
Credo sia troppo piccina dal pensare "Tanto mamma stasera tardi torna a casa"
Mi incuriosiva solo questo, se qualcuno ne sa qualcosa

[rusc]

Io so che prima dei 18/20 mesi fanno fatica a trattenere il ricordo e della persona amata dentro di loro quando non c'è...quando manca per lunghi periodi intendo, non qualche ora. Diciamo dopo alcuni giorni; perchè a quell'età è il contatto che mantiene vivo il rapporto.

Leggevo proprio l'altra sera un libro di un famoso psicanalista, Winnicott, che nel suo libro "il bambino deprivato" tratta dei bambini sfollati via dalle famiglie durante la 2° guerra mondiale in Inghilterra. Lui scrive proprio che molti di essi, che però stavano via alcuni anni eh!, al ritorno non riuscivano più a riconoscere i genitori. E lo spiegava proprio così: un bimbo più è piccolo (fino ai 3-4 anni) meno ha la capacità di ricordare (= tenere nel cuore) e tenere dentro di sè la persona amata. Quindi per questi poveri bimbi era come se la mamma e il babbo morivano.
Raccontava di un bimbo di 18 mesi sfollato in campagna con la mamma, che solo grazie a una cartolina datagli dal padre riusciva a ricordare la sua esistenza: qualche mese prima la sua mente non avrebbe potuto fare nemmeno quello.

A parte queste cose molto tristi...penso che un'assenza di poche ore non crei problemi.
Certo a quell'età non hanno il senso del tempo, vivono in un eterno presente,e per loro un'ora è un giorno o per sempre. Hanno bisogno di aggrapparsi a riti concreti che possono riconoscere (tipo: la mamma torna dopo che abbiamo mangiato e dormito. Quando ti svegli lei torna). Ed è così fino ai 4 anni.
La tua bimba dice "nonni" proprio perchè ha imparato la ritualità della situazione, anche se ancora non la può collocare nel tempo (vengono tutte le domeniche o alle 16...per dire).
E l'angoscia che la mamma non torni inizia proprio quando capiscono che loro e la mamma sono 2 entità separate, di solito verso i 7/8 mesi.

[Topettina]

ciao e grazie per la tua risposta.
Io purtoppo faccio i turni al lavoro quindi la mi a piccola mi rivede o al risveglio o dopo la pappa o dopo la nanna, altro che rituale a cui aggrapparsi.
A parte questo notavo che fino a qualche giorno fa quando la accompagnavo al nido o la accompagnava il papà nel pomeriggio piangeva e urlava MAAAMMMMMA
ora da qualche giorno mi da il bacino e mi saluta dall'ascensore con la manina, apparentemente tranquilla. Daltronde è abituata a mangiare o fare la nanna con me o col papà invariabilmente.
Ieri aveva lasciato il ciuccio su una sedia e dopo una mezzora le ho chiesto dove fosse e lei si è girata (dopo qualche tentennamento ) verso quella sedia: quindi un barlume di ricordo comincia a fiorire nella sua testolina.
Mi interessa molto il campo dello sviluppo cognitivo dei bimbi, grazie per la citazione del libro.

[rusc]

Ciao! Non era mia intenzione dire che un bimbo che va al nido a sera non riconosce la mamma: scusa se ho dato questa impressione! E d'altra parte parlo da profana, che si interessa e legge qualcosa...ma insomma non sono un'esperta.
Il libro parlava di casi-limite; di bambini allontanati dai genitori per alcuni anni. Certo i processi cognitivi sono sempre validi, però c'è una bella differenza con l'andare alcune ore al nido.

Se la tua bimba appare più tranquilla ultimamente forse sta imparando a riconosce la ritualità del nido, e sa che dopo il nido torna a casa. Oppure quando esci le potresti lasciare qualcosa di tuo che a lei piace e che collega a te, così da "tenerti vicina" anche se sei al lavoro.

[Topettina]

Non preoccuparti,
non avevo equivocato la tua risposta. Mi sembrava strano questo suo cambiamento degli ultimi giorni (pensa che all'inizio avevo pensato che non mi volesse più come mamma visto che se ne andava a cuor leggero ) invece probabilmente ha "capito" prer come può elaborare un tale concetto un bimbo piccolo che non viene abbandonata.
Anche io cerco di leggere (nei rari momenti liberi cioè sull'autobus andando al lavoro ) libri sui bambini ma poi la realtà del singolo individuo è ben altro.
Volevo lasciarle qulacosa di mio ma mi da l'impressione che non tragga conforto dalle cose: un esempio parecchi bambini hanno un loro pupazzo preferito o una copertina, lei (a parte il ciuccio ) non trae particolare conforto dalle cose ... anche se da qualche giorno trova simpatica una scimmia di pelouche dalle gambe lunghissime e se la abbracia qualche volta (oggi l'ho sorpresa che le aveva appoggiato un bavaglino e le stava dandom la pappa con il cucchiaino ) Probabilmente ha troppi giocattoli e pupazzi (ci stavo riflettendo oggi).
Quando era proprio piccolina (un paio di mesi) se dovevo uscire una mezzora e la lasciavo con mia madre, le lasciavo una mia maglietta, questo la calmava molto.
Beh, grazie e buon week end

[cristiana]

A 18 mesi quanto si raffigurano la mamma che in quel momento non c'è?
Credo sia troppo piccina dal pensare "Tanto mamma stasera tardi torna a casa"

secondo me, come già qualcuna ha detto, non hanno il concetto di presto o tardi, ma se tu leghi questo concetto con una delle sue azioni abituali allora capiscono eccome. Quando so che mio marito tornerà tardi, glielo dico non appena cristiana mi chede di lui, dicendole:"Papà tornerà in tempo prima che tu vada a letto" oppure "papà tornerà che tu già dormi, ma domattina quando ti sveglierai lui ci sarà". Prima invece pensando che non capisse invece le dicevo solo che papà era al lavoro senza darle modo di collocare nella sua giornata il momento in cui sarebbe tornato e lei era una goccia che scava la roccia che chiamava il papà in continuazione, invece ora che le spiego quando tornerà, lo chiede una volta io glielo dico e poi stop. semplicemente lo aspetta.

[Topettina]

Ciao,
la mia Francesca penso sia ancora piccolina per associarle un ritorno ad un'azione per lei familiare (ha solo 18 mesi). o meglio io le parlo continuamente come se capisse ma su tante cose dette penso che la maggior parte rimanga sospesa nel dubbio. Per esempio quando vado al lavoro non sgattaiolo mai di nascosto, la saluto per bene e le dico "la mamma torna stasera" oppure "mamma la vedi domani mattina dopo la nanna".
Mi incuriosiva il quando si forma un'idea della nostalgia (che io provo sempre per lei quando non la vedo ) o del pensiero di una persona che in quel momento non c'è. Per esempio io oggi lavoro il pomeriggio: le sarà balenata in testa l'idea di me? E' solo una curiosità, l'importante è che stia tranquilla.
Grazie