VISIONI GENITORIALI. CAOS.

[Iswara]

Ely..tirarsi il latte per andare in tribunale?!?! ...crdo che NELLA MGGIOR parte dei casi..si possa rischiare di perdere qualche cliente e qualche causa...senza che questo comprometta pr sempre tutta una carriera

[ely66]

Ely..tirarsi il latte per andare in tribunale?!?! ...crdo che NELLA MGGIOR parte dei casi..si possa rischiare di perdere qualche cliente e qualche causa...senza che questo comprometta pr sempre tutta una carriera

e non solo, pure per andare a scuola, andare a lavorare in ufficio.
pensa te che schifo di madri, che s'attrezzano per poter tirare il latte e darlo con il biberon al pargoletto. si proprio schifose, che magari lo fanno nel bagno dell'ufficio, lo conservano e poi osano pure darlo al nanetto. puah.

[Iswara]

Di ELy las Klein parla dei rpimi sei mesi...come fondamentali..

mandale pure queste mamme legger il mio post..mi farebbe davvero paicere avere un confronto con loro..non scomodarti comunque a venirmi a salvare, so difendermi da sola...anche se dalle tue parole trapela una certa sfiducia DA PARTE TUA nelle loro qualità comunicative

[dottbaby]

Ely..tirarsi il latte per andare in tribunale?!?! ...crdo che NELLA MGGIOR parte dei casi..si possa rischiare di perdere qualche cliente e qualche causa...senza che questo comprometta pr sempre tutta una carriera

Qualcuno mi trattenga o faccio una strage......
Ma ti rendi conto di quel che dici? Ma tu che ne sai? Ma come ti permetti?
CHI TI DA IL DIRITTO DI GIUDICARE??????? CHI???????????????????????
SI, NON LO FACCIO MAI, MA STO URLANDO!!!!!!!

[dottbaby]

Di ELy las Klein parla dei rpimi sei mesi...come fondamentali..

mandale pure queste mamme legger il mio post..mi farebbe davvero paicere avere un confronto con loro..non scomodarti comunque a venirmi a salvare, so difendermi da sola...anche se dalle tue parole trapela una certa sfiducia DA PARTE TUA nelle loro qualità comunicative

Eccomi...allora? Cosa hai da dirmi, grande guru e depositaria della conoscenza assoluta in materia di figli altrui?

[Iswara]

Quindi ELy tu condividi tirarsi il latte invece di darglielo direttamente dal seno o dal biberon i primi mesi? E' un comportamento quindi ormai "sdoganato" a tuo avviso? e guai, guai a chi osa stupirsene o criticarlo..eh...Non si può rischiare di persere un cliente o di posticipare il ritorno in uffico, a scuola ecc. ne si può mai delegare qualcuno mentre si impegnate con un neonato, erewsia solo ipotizzarlo...significa essere voce del più becero e ottuso maschilismo... e nemmeno perc carità rischiare di avere la minima SCALFITTURA nel proprio percorso professionale..vero..tanto i privare il prorio figli delle fonadamentali cure primariie i primi mesi...è un prezzo che vale la pena pagare giusto?

[Iswara]

Ely..tirarsi il latte per andare in tribunale?!?! ...crdo che NELLA MGGIOR parte dei casi..si possa rischiare di perdere qualche cliente e qualche causa...senza che questo comprometta pr sempre tutta una carriera

Qualcuno mi trattenga o faccio una strage......
Ma ti rendi conto di quel che dici? Ma tu che ne sai? Ma come ti permetti?
CHI TI DA IL DIRITTO DI GIUDICARE??????? CHI???????????????????????
SI, NON LO FACCIO MAI, MA STO URLANDO!!!!!!!

Bé di dire qualsiasi cosa, permettimi di complimentarmi con te per il garbo e l'equilibrio con cui ti esprimi e poi per il rispetto che manifesti per le opinioni altrui

[dottbaby]

Si, iswara, SEI ottusa! Supponente, arrogante, ignorante e potrei continuare a lungo....ma ho deciso che non voglio perdere tempo con te! Ho uno studio professionale da mandare avanti, io! E connesse responsabilità nei confronti dei clienti che mi hanno conferito un mandato a rappresentarli in giudizio.

[Iswara]

[, SEI ottusa! Supponente, arrogante, ignorante e potrei continuare a lungo....ma ho deciso che non voglio perdere tempo con te!


Guarda per una volta siamo d'accordo

[ely66]

Di ELy las Klein parla dei rpimi sei mesi...come fondamentali..

mandale pure queste mamme legger il mio post..mi farebbe davvero paicere avere un confronto con loro..non scomodarti comunque a venirmi a salvare, so difendermi da sola...anche se dalle tue parole trapela una certa sfiducia DA PARTE TUA nelle loro qualità comunicative

lo sapevo che ci cascavi.
la depositaria del sapere, della correttezza.
non sei cambiata, sei sempre quella di due anni fa, chiusa nel suo castello di parole al vento. sempre che si capiscano quando le scrivi.
non ho sfiducia nelle loro capacità comunicative, ho paura che ne prenderesti un sacco e una sporta. e farebbero bene. peccato che più ne prendi e meno capisci.
sei stata persino offensiva, volgare e gretta. e non te ne sei nemmeno resa conto.
il mio commento a te?

[dottbaby]

Ely..tirarsi il latte per andare in tribunale?!?! ...crdo che NELLA MGGIOR parte dei casi..si possa rischiare di perdere qualche cliente e qualche causa...senza che questo comprometta pr sempre tutta una carriera

Qualcuno mi trattenga o faccio una strage......
Ma ti rendi conto di quel che dici? Ma tu che ne sai? Ma come ti permetti?
CHI TI DA IL DIRITTO DI GIUDICARE??????? CHI???????????????????????
SI, NON LO FACCIO MAI, MA STO URLANDO!!!!!!!

Bé di dire qualsiasi cosa, permettimi di complimentarmi con te per il garbo e l'equilibrio con cui ti esprimi e poi per il rispetto che manifesti per le opinioni altrui

Sarà il mio ultimo intervento a te rivolto per tutta la mia futura permanenza su questo forum.
Non avrò avuto garbo, ma di certo IO ho rispetto per le opinioni altrui. E prima di sparare a zero su chiunque, rifletto e cerco di mettermi nei suoi panni. E di solito concludo dicendomi: beh, se nella sua situazione dice questo, i suoi motivi li avrà. Sei certa, miss garbo ed equilibrio, di fare altrettanto? O non ti pare piuttosto di etichettare piuttosto facilmente chiunque dissenta o si discosti dal tuo pensiero in maniera assolutamente negativa?
A me la mia sciaguratissima madre, che per evitare l'esaurimento nervoso dopo due anni da casalinga è tornata a lavorare contro la volontà di mio padre ha insegnato innanzi tutto il RISPETTO!
E poiché rispetto, nonostante tutto, anche te, per il futuro eviterò ben volentieri di incrociarti!

[Iswara]

Sarà il mio ultimo intervento a te rivolto per tutta la mia futura permanenza su questo forum.

Ci conto eh...

Non avrò avuto garbo, ma di certo IO ho rispetto per le opinioni altrui. E prima di sparare a zero su chiunque, rifletto e cerco di mettermi nei suoi panni. E di solito concludo dicendomi: beh, se nella sua situazione dice questo, i suoi motivi li avrà. Sei certa, miss garbo ed equilibrio, di fare altrettanto? O non ti pare piuttosto di etichettare piuttosto facilmente chiunque dissenta o si discosti dal tuo pensiero in maniera assolutamente negativa?

a contrario di te non mi sono rivolt alla tua persona con offese personali..la cui storia non conosco e di cui francamente nulla mi interessa


A me la mia sciaguratissima madre, che per evitare l'esaurimento nervoso dopo due anni da casalinga è tornata a lavorare contro la volontà di mio padre ha insegnato innanzi tutto il RISPETTO!

peccato cha la lezione non ti sia arrivata..

E poiché rispetto, nonostante tutto, anche te, per il futuro eviterò ben volentieri di incrociarti![/quote]


e qui il tuo cattivo gusto supera soltanto la tua incapacità di rimanere calma di fronte a qualcuno che la pensa in maniera diversa da te...

[Iswara]

Di ELy las Klein parla dei rpimi sei mesi...come fondamentali..

mandale pure queste mamme legger il mio post..mi farebbe davvero paicere avere un confronto con loro..non scomodarti comunque a venirmi a salvare, so difendermi da sola...anche se dalle tue parole trapela una certa sfiducia DA PARTE TUA nelle loro qualità comunicative

lo sapevo che ci cascavi.
la depositaria del sapere, della correttezza.
non sei cambiata, sei sempre quella di due anni fa, chiusa nel suo castello di parole al vento. sempre che si capiscano quando le scrivi.
non ho sfiducia nelle loro capacità comunicative, ho paura che ne prenderesti un sacco e una sporta. e farebbero bene. peccato che più ne prendi e meno capisci.
sei stata persino offensiva, volgare e gretta. e non te ne sei nemmeno resa conto.
il mio commento a te?

Ma come mai Ely in quasi tutte le discussioni in cui non si condivide il tuo punto di vista perdi così facilemte le staffe ? Dimmi adesso dove io ho dato a te o aqualcun altro dell "gretta, volgare, ottusa, ignorante..ecc.."

Spiace che su un forum viga lo spot del pensiero unico..pena l'attacco personale scomposto e urlante

[ely66]

Ci conto eh...
.

ah si? io invece spero di no..

a contrario di te non mi sono rivolt alla tua persona con offese personali..la cui storia non conosco e di cui francamente nulla mi interessa

sicura? no perchè te lo garantisco, sei offensiva al limite del triviale.

peccato cha la lezione non ti sia arrivata..

vedi sopra. sei villana. grezza, burina, villana. e coatta.

e qui il tuo cattivo gusto supera soltanto la tua incapacità di rimanere calma di fronte a qualcuno che la pensa in maniera diversa da te..

peccato che tu la pensi sempre diversamente dagli altri e la tua incapacità di usare le sinapsi si noti troppo spesso. tu la calma non la perdi per il semplice fatto che non ragionando, non usi la parte del cervello deputata all'arrabbiatura e alla condivisione del pensiero, fosse anche un semplice "oh caspita, vuoi vedere che se in 10 dicono che sono da buttare via, magari hanno ragione?". peccato iswy, hai la mente cementificata nel cretaceo.. peccato.

e non è il pensiero unico. è il pensiero ragionato e discusso.
che tu non sai nemmeno dove stia di casa. peccato.

[ely66]

ah si, io non ho perso le staffe.
sto ridendo leggendoti, mi rendo conto di quanto sono stata fortunata.
sono nata e cresciuta in un paese dove quelle come te erano la maggioranza. e questo mi ha salvato dal diventare come loro. è una fortuna immensa, che tu non conoscerai mai.

[Chicca6]

Iswara casi di genitori distratti e assenti ne vedo, ma ne vedo anche tra quelle mamme che non lavorano; ma chi sono io per giudicare le une o le altre, senza conoscere i loro problemi e la loro vita?
Le vie di mezzo esistono, ma purtroppo la maggior parte delle volte non è possibile scegliere.
Condivido il discorso su quanto siano importanti i primi mesi del bimbo, quanto sia importante la vicinanza della mamma, il contatto fisico, ma ribadisco che poche sono quelle che possono decidere liberamente.
C'è chi torna al lavoro, perché lo stipendio della facoltativa non basta. C'è chi torna per non correre il rischio di perdere il posto dopo l'anno del bambino o per non essere vessata a lavoro (e non solo dai capi, spesso dagli stessi colleghi).
C'è chi torna perché pur potendoselo permettere economicamente, non può permetterselo lavorativamente per varie ragioni ed è soprattutto questo che volevo farti capire con il mio intervento precedente e anche per questo ti ho fatto il mio esempio non per sentirmi dire che probabilmente non trascuro i miei bambini (questo lo so anche da me).
La maggior parte dei liberi professionisti (avvocati, commercialisti, ecc...) lavorano comunque per qualcuno e a questo qualcuno devono rispondere; il mondo degli studi professionali è ben lungi dall'essere rose e fiori; è il mio ambiente e lo conosco bene, lo studio dove lavoro fortunatamente è l'eccezione. Non puoi scegliere di saltare un'udienza, non puoi decidere bellamente di perdere un cliente, non puoi fare quello che ti pare e non frega nulla ad alcuno se hai avuto un figlio.
Ci sono poi quelle che devono lavorare perché occupano un posto di responsabilità tale, che non permette loro di delegare a qualcun altro, anche se probabilmente lo vorrebbero.
Detto questo, mi sembra di capire che secondo te queste persone dovrebbero cambiare lavoro o non lavorare. Tieni però conto che molti avvocati, commercialisti, ecc.. potrebbero permettersi di non lavorare per un annetto, ma non per sempre; che trovare un nuovo lavoro non è proprio facile; ecc....
Il punto non è andare ciecamente contro il maschilismo, nemmeno avere macchie (quali macchie poi?) nella carriera professionale; dietro alle decisioni di un genitore di norma c'è sempre prima il benessere dei propri figli e non sta a chi ne è fuori giudicare, soprattutto senza conoscerne le motivazioni e la vera storia personale; mai basarsi sulle apparenze. Il resto sono solo casi isolati e non la norma.

[Iswara]

Ely...ma ti piace tanto insultare? Ti fa sentire... non so bene, soddisfatta di te? Pensi di assolvere melgio altuo ruolo?..

contenta te ...io però guarda rimando al mittente..non essendo intressata la tuo gioco..e và...volgio far contenta te e chi ha la tua stessa modalità di sfogarsi su GOl...lascindoti l'ultima parola ,glia altri ed non dovete affannarvi a cercare nuove volgarità da scrivere per difendere le vostre ragioni...perchè siete molto educate ed avete ragione su tutto....tranquille

[Iswara]

Chicca...graazie per l'educazione che mi hai dimostrato..

si condivido in parte quanto dici. è assolutamente di buon senso...ma io di casi di trascuratezza purtroppo ne vedo molti..certo dipende da persona a persona..ma ci sono..e ormai appare normale ciò che invece secondo me non dovrebbe essere considerato tale...ripeto meglio il part-time del nido a 4 mesi..è per queste cose che bisognerebbe lottare...dimmi Chicca..se a volte ci si tira il latte, appunto per non perdere un cliente, anche potendo e non per la ncessità di soddisfare un bene primario e/o di conservare il posto di lavoro..io conosco 2 o 3 amiche avvocato..che si ono ritirate per 2 0 3 anni..certo hanno fatto qualche sacrificio e la loro carriera è dovuta poi ricominciare un pò da capo..ma poi sono rintrate del mondo del alvoro...e i figli da piccoli hanno avuto un prsenza quasi costante della madre il che non mi sembra un vantaggio di poco conto.. .

[lalat]

Io sono tornata subito al lavoro, io mi sono tirata il latte e ho allattato per 15 mesi il mio primo figlio e per quasi 3 anni il secondo, io li ho mandati entrambi al nido (il primo a 5 mesi e il secondo a 11), io guadagno più di mio marito attualmente ... quindi sarebbe assurdo che mi riducessi l'orario (e non posso farlo) ... Son stufa di sentire e leggere manuali sulla mamma perfetta ... cavoli ... che palle!!!! Siamo nel mezzo di una crisi globale, sto cercando faticosamente di resistere in un periodo in cui le cose vanno male ... nel 2009 non ho avuto nuove commesse .. ho lavorato con quelle precedenti ... sto vedendo che nel 2010 le cose ( ) forse vano meglio ... ma caxxo Iswara ... ma tu sai solo sentenziare??? Non hai mai avuto alcun problema? Nel tuo mondo del mulino bianco puoi provare a pensare che esistono situazioni dove non puoi permetterti di scegliere? Tu non puoi sapere come sta una famiglia giudicandola dall'esterno ... so io che problemi ho avuto ... magari chi mi vede ... ci sarà qualcuno, devo immaginarmi, che mi osserva e che mi giudica una stronza perché lavoro tutto il giorno .. perché non sa i miei fatti personali che di certo non metto in piazza ... Sono preoccupata per il futuro ... anche se può sembrare che vivo bene, sto in una bella casa, ho tutto ciò che mi serve ... ma guarda un po' .. sembra e devo immaginarmi che ci siano persone che si impicciano nella scuola di mio figlio chiedendomi conto di quanto guadagno e di come posso gestirmi il tempo? Vuoi che ti mandiamo le nostre dichiarazioni dei redditi così poi ci fai sapere se riusciamo a diventare delle buone mamme oppure se siamo da flagellare perché era meglio non sposarsi affatto? In una sola frase: "dove vuoi arrivare?????" di grazia!!!!

[snake]

Ely..tirarsi il latte per andare in tribunale?!?! ...crdo che NELLA MGGIOR parte dei casi..si possa rischiare di perdere qualche cliente e qualche causa...senza che questo comprometta pr sempre tutta una carriera

vale anche tirarsi il latte per andare a fare una sessione di esami o fare lezione???????se si...ci sono anche io!!!!!!!!!!
pensa un po' come sono degenere....nei giorni che avevo lezione mi alzavo pure un 'ora prima per tirare il latte preparare i biberon e lasciarli alla baby sitter che sarebbe venuta a guardare i figli...(si sono recidiva perche' l'ho fatto per entrambe i figli!!).....
quando mio figlio aveva 8 mesi sono andata via 3 giorni per un convegno (potevo non andarci....certo...nessuno mi puntava un fucile alla nuca....ma realizzazione personale? raccolta soddisfazioni?...sono mamma ma questo non vuol dire che mi devo annullare in tutto!) e pensa...l'ho lasciatp con il padre SOLO!!!!!!
poi quando e' nata anche la seconda e' capitato di ripartire per uno/due/3 giorni.....e sono rimasti con il padre..............................cosi' come ricapitira' (o meglio...me lo auguro visto che con questi chiar di luna non e' detto che potro' fare ancora questo lavoro che adoro...che mi da' soffisfazioni e che mi fa essere serena....cosa utile anche per il rapporto con i figli!)

Ah lo dico piano.....pero' mi toglievo anche il latte (per le emergenze) per le 2 volte a settimana in cui mi concedevo (dalle 20.alle 21) di andare in piscina.....................................


PROMETTO......se niccolo' alle elementari prendera' una nota....mi ricordero' di tutte le volte che usato il tiralatte e fara' mea culpa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!