Già 4 anni? Ma come è successo? Chi di crescere ti ha dato il permesso?

[Dani78]

e che fai? le leghi?
secondo me è questione di punti di vista. come fai a far capire ad un bambino che una cosa in un posto non si fa se non ce lo porti mai? come può capire? francesco ha fatto 2 scivolate, dopodichè l'ho portato fuori, non ho lasciato che ne facesse 20!!! ma entrare in un duomo ( non è stato l'unico che ha visitato durante questo viaggio perchè siamo andati ovunque, sia nelle chiese che nei parchi ) è stato per lui comunque una cosa affascinante perchè tale gliel'ho mostrata facendogli vedere i dipinti e spiegandoglieli raccontando loro la storia raffigurata( se la sapevo ) o i rosoni e le luci che riflettevano le vetrate. dovevate vedere come era contento ad assisi di visitare la "casa di s. francesco" la sua cella, la statua con le tortore , il roseto e perfino la "porziuncola" semplicemente perchè glieli raccontavo come delle favole ed ancora si ricorda, tanto che qualche gioeno fa abbiamo incontrato la sua maestra e lui le ha raccontato proprio questo!
mi sorge una domanda: ma voi quindi non li portate a messa i bambini( per chi "frequenta") perchè non è un luogo adatto?

Io ho portato ogni tanto Roberta in qualche chiesa, per mostrargliela, ma prima di entrare le ho detto: in Chiesa bisogna stare silenzioni, o parlare a bassa voce e stare vicini e per mano alla mamma.

E lei lo ha fatto. Se non l'avesse fatto, l'avrei portata fuori immediatamente.

Hanno 4 anni, non 4 mesi. Capiscono le parole.

infatti come ho detto abbiamo visitato tutte ma proprio tutte le chiese delle città girate. e comunque noi andiamo in chiesa abbastanza spesso anche a seguire le messe, quindi lui sa come ci si comporta( ha perfino fatto il paggetto al matrimonio di mia cugina, ed è stato attento tutto il tempo perchè ogni 2 minuti sti 2 bambini dovevano far qualcosa...mai vista tanta attenzione per i "damigelli" ). solo che è sua natura non stare fermo per troppo tempo, ma di certo non urla o schiamazza. e di sicuro non lo lascio libero di farlo. ma se non fai fare ai bambini un'esperienza simile non potranno mai imparare.

ma non è mica un'esperienza di vita, a 4 anni, frequentar chiese e guardar rosoni.....

[dandi]

hai mai visitato il duomo di orvieto? diciamo che non è decisamente un posto dove uno entra per pregare!!! anzi al contrario. è un posto meraviglioso, una chiesa strabiliante, ma non un luogo di culto! lo usano solo per spillare soldi ai turisti....

[dandi]

e che fai? le leghi?
secondo me è questione di punti di vista. come fai a far capire ad un bambino che una cosa in un posto non si fa se non ce lo porti mai? come può capire? francesco ha fatto 2 scivolate, dopodichè l'ho portato fuori, non ho lasciato che ne facesse 20!!! ma entrare in un duomo ( non è stato l'unico che ha visitato durante questo viaggio perchè siamo andati ovunque, sia nelle chiese che nei parchi ) è stato per lui comunque una cosa affascinante perchè tale gliel'ho mostrata facendogli vedere i dipinti e spiegandoglieli raccontando loro la storia raffigurata( se la sapevo ) o i rosoni e le luci che riflettevano le vetrate. dovevate vedere come era contento ad assisi di visitare la "casa di s. francesco" la sua cella, la statua con le tortore , il roseto e perfino la "porziuncola" semplicemente perchè glieli raccontavo come delle favole ed ancora si ricorda, tanto che qualche gioeno fa abbiamo incontrato la sua maestra e lui le ha raccontato proprio questo!
mi sorge una domanda: ma voi quindi non li portate a messa i bambini( per chi "frequenta") perchè non è un luogo adatto?

Io ho portato ogni tanto Roberta in qualche chiesa, per mostrargliela, ma prima di entrare le ho detto: in Chiesa bisogna stare silenzioni, o parlare a bassa voce e stare vicini e per mano alla mamma.

E lei lo ha fatto. Se non l'avesse fatto, l'avrei portata fuori immediatamente.

Hanno 4 anni, non 4 mesi. Capiscono le parole.

infatti come ho detto abbiamo visitato tutte ma proprio tutte le chiese delle città girate. e comunque noi andiamo in chiesa abbastanza spesso anche a seguire le messe, quindi lui sa come ci si comporta( ha perfino fatto il paggetto al matrimonio di mia cugina, ed è stato attento tutto il tempo perchè ogni 2 minuti sti 2 bambini dovevano far qualcosa...mai vista tanta attenzione per i "damigelli" ). solo che è sua natura non stare fermo per troppo tempo, ma di certo non urla o schiamazza. e di sicuro non lo lascio libero di farlo. ma se non fai fare ai bambini un'esperienza simile non potranno mai imparare.

ma non è mica un'esperienza di vita, a 4 anni, frequentar chiese e guardar rosoni.....

per lui no, ma per me si. io ho fatto questo viaggio quest'anno, e non so se mai ci ritrnerò un'altra volta. per cui si andiamo al parco, andiamo al museo delle scienze per bambini, andiamo alla città della domenica, ma andiamo anche a vedere le chiese! e se riesco anche a farli interessare per quei 10 minuti che servono, bene!

[Dani78]

hai mai visitato il duomo di orvieto? diciamo che non è decisamente un posto dove uno entra per pregare!!! anzi al contrario. è un posto meraviglioso, una chiesa strabiliante, ma non un luogo di culto! lo usano solo per spillare soldi ai turisti....

ma di certo non è un posto per scivolare.......

[dandi]

infati l'ho ripreso e portato fuori!

[dena]

Dandi non ho letto le altre ma ti dico come la penso io.
Hanno 4 anni, prima di portarlo in chiesa ho sempre spiegato che si sta in silenzio, che è un posto dove le persone parlano con Gesù e siccome lui è lontano hanno bisogno di silenzio per capirsi. E lui fin dai 2 anni è stato zitto e buono, ovvio che non lo fa per una messa intera e quindi quelle volte che volevo partecipare alla messa ci sono andata da sola.
Giuro che se solo avesse provato a fare uno scivolone al Duomo avrei provato 15 secondi di vergogna e poi l'avrei portato fuori di peso e fuori mi avrebbe sentito per bene.
Se lo avesse fatto Davide che ha un anno e mezzo l'avrei portato fuori e basta.

Vedi, secondo me ci sono limiti e posti dove l'essere bambino e poter far tutto ci sta fino a quando non lede la tranquillità di chi bimbi non ne ha e vuole "vivere" il luogo per quello che è. Quindi in chiesa si sta buoni e zitti, al ristorante nel possibile fermi o almeno non disturbare.
Altrimenti si evita.
Come in spiaggia che al primo episodio mi sono allontana dalle sdraio. Poi dipende dall'età, con Davide per forza ho dovuto fare così perchè è ancora piccolo, con Leo gli avrei spiegato

[dandi]

e comunque negli ultimi 2 anni abbiamo proprio fatto vacanze amisura di bambino nei villaggi e ci siamo fatti 2 @@ così!!! quindi se devo spendere dei soldi per le vacanze cerco una via di mezzo per essere felici tutti, altrimenti me ne sto a casa e risparmio soldi!!!

[Dani78]

Ecco Daniela, su questo non siamo d'accordo.
Io non "costringo" le bimbe a visitare posti che vorrei visitare io. Loro sono in vacanza due settimane l'anno come me, ed io le dedico interamente a loro...ai loro interessi, alle cose che possono piacergli.....non a quello che può piacere a me.

[dandi]

la differenza sta nel fatto che io non mi annullo per i bambini...

[Dani78]

infati l'ho ripreso e portato fuori!

alla IIa.....

[dandi]

e poi ripeto, francesco frequenta le messe per intero e sa che bisogna far silenzio e star seduti, se non lo fa è ovvio che lo riprendo. ma dove avete letto che gli lascio fare urla e schiamazzi? mica scivola in ogni chiesa che frequentiamo? dove lo avete letto?

[dandi]

infati l'ho ripreso e portato fuori!

alla IIa.....

e allora?

[dena]

non è questione di annullarsi per i bambini ma di rispetto epr gli altri.
il duomo di Orvieto è una chiesa e la gente ci va perchè tale, a me darebbe fastidio io che prego e tuo figlio che prende la navata per una pista di pattinaggio.

Come al ristorante, io mi sono vergognata perchè la gente ci va per mangiare in tranquillità e mio figlio che corre e io che faccio slalom per i tavoli per riprendermelo prima che scappi in strada disturba quindi eviterò fin tanto che non saprà comportarsi in maniera decente

[Dani78]

la differenza sta nel fatto che io non mi annullo per i bambini...

io non mi annullo. Scegliendo di fare le vacanze a misura di bambino non significa certo annullarsi per loro. E se fosse, sarei felice di farlo, sono io che ho scelto di avere figli.

[Topillo]

non parliamo di Francesco, ma in generale, comprendendo anche il discorso di Davide di Dena. Tu dici che non ti fai troppi problemi a portali ovunque, noi invece stiamo dicendo che in certi posti forse non è il caso di portare dei bambini troppo vivaci.

E comunque anche se il Duomo di Orvieto fosse solo un meraviglioso monumento artistico, non si scivola sui monumenti artistici. Cioè, la prima volta capisco che una non la possa prevedere. Ma la seconda...

[dandi]

e comunque secondo me, SI!!! visitare una chiesa, guardare i rosoni, fare un viaggio che comporta spostarsi e sapersi adattare, scombinare gli orari e le abitudini, è PROPRIO UNA ESPERIENZA DI VITA!!!
io ricordo ancora i viaggi che facevo con i miei genitori. certo non perfettamente ma ci sono episodi che ho scolpito nella mente!

[Dani78]

infati l'ho ripreso e portato fuori!

alla IIa.....

e allora?

io non avrei "dato una seconda possibilità di errore"

[dandi]

non è questione di annullarsi per i bambini ma di rispetto epr gli altri.
il duomo di Orvieto è una chiesa e la gente ci va perchè tale, a me darebbe fastidio io che prego e tuo figlio che prende la navata per una pista di pattinaggio.

Come al ristorante, io mi sono vergognata perchè la gente ci va per mangiare in tranquillità e mio figlio che corre e io che faccio slalom per i tavoli per riprendermelo prima che scappi in strada disturba quindi eviterò fin tanto che non saprà comportarsi in maniera decente

forse allora non hai mai visitato il duomo di orvieto

[dandi]

non è questione di annullarsi per i bambini ma di rispetto epr gli altri.
il duomo di Orvieto è una chiesa e la gente ci va perchè tale, a me darebbe fastidio io che prego e tuo figlio che prende la navata per una pista di pattinaggio.

Come al ristorante, io mi sono vergognata perchè la gente ci va per mangiare in tranquillità e mio figlio che corre e io che faccio slalom per i tavoli per riprendermelo prima che scappi in strada disturba quindi eviterò fin tanto che non saprà comportarsi in maniera decente

ma se non ce lo porti come fa a sapere come ci si comporta?
ti stupirò, ma ovviamente in questo viaggio abbiamo mangiato per 10 giorni al ristorante pranzo e cena e franceso e beatrice stavano seduti tutto il tempo del pranzo. ovviamente erano pranzi brevi perchè in genere prendevamo giusto una portata, quindi non stavamo seduti lì ore, ma di sicuro sapevano che finchè non arrivava il conto non potevano alzarsi...se non li porti che fai? teoria?

[Dani78]

Dani la stai prendendo sul personale, e non va bene.
Abbiamo preso la scivolata ad esempio....non stiamo puntando il dito contro fra o contro te