allattare in parlamento

[fisio]

No Fisio non penso che lei avesse cattive intenzioni recondite, ma in una posizione in cui per forza di cose si è "in vetrina" bisogna anche stare attente a quello che si fa, perchè comunque si diventa "un caso" in quattro e quattro otto, come è successo d'altra parte... e non so quanto sia utile far vedere che si può tornare a lavorare belle fresche con un bambino di nemmeno un mese arrembato addosso... cioè, lo so che si può, si può tutto, ma è una cosa da presentare con fierezza, oppure un'estrema soluzione di fronte a un muro di problemi, da fare come provocazione??? Io l'avrei apprezzata di più messa così...

Oggi comunque sono a casa perchè ho una gastroenterite virale... sono i giorni in cui essere libera professionista è davvero un gran pacco...

Laura non sono daccordo,non per quanto riguarda una scelta così personale ed intima come l'accudire e allattare il proprio figlio nei primi mesi di vita. E proprio perchè dubito che tale scelta influenzi minimamente sia le politiche sociali che la visione della maternità. Perchè dovrebbe rinunciare,avendone la possibilità,a conciliare maternità e lavoro? Va a discapito di chi? E perchè non può presentarsi e dimostrare che,nel suo ruolo e con le sue agevolazioni,può tornare a lavorare col bambino?
Solo un idiota farebbe un parallelismo con l'operaia e penserebbe se ce la fa lei ce la fanno tutte..
E comunque io apprezzo di più l'uscire allo scoperto come mamme-lavoratrici,rendere pubblico il fatto che si è madre e si lavora,piuttosto che rientrare alla chetichella col pupo al nido fingendo di avere le stesse energie e performance di prima di essere madre. CHE NON SI HANNO. Perchè lei dà uno spaccato del suo ruolo,poppate,pianti,difficoltà gestionali.
Mentre invece la manager che rientra col gessato e figlio "imboscato" deve dimostrare di essere competitiva come prima,quasi il pupo non ci fosse. E questo,si,lo trovo darsi la zappa sui piedi..

[cinny78]

di ridurre a mezz'ora la pausa pranzo e avere quindi la possibilità di dedicare più tempo nell'educazione dei figli.

ci sarà chi la usa davvero per questo scopo?? uhmm spero di si. spero.

Per quanto mi riguarda ASSOLUTAMENTE SI.
Per la altre, ribadisco, non mi interessa.

io nn posso pensare a maleintenzionati ,ma al vantaggio collettivo che può derivare da quasto accordo, poi se uno chiede la pausa ridotta e invece di pensare ai figli va in palestra mi dispiace per la persona e la sua famiglia che sprecano tempo che potevano dedicarsi ...

la mezz'ora a volte serve anche solo per tagliare l'ora di punta...
io per esempio se esco prima ci impiego 40 minuti invece che 1ora e 15 minuti nell'ora di punta....
poi spero in futuro di raggiungere altri obiettivi...anche puntanto sull'intelligenza delle persone...

esempio se un settore ha 5 donne e una fa un part time di 4 ore ...
le altre 4 in automatico per esempio non possono averlo ( da noi , come in togni contratto esiste una percentuali di concessione pt in base al numero dei lavoratori )
nel mio settore eravamo in 2 ad averne bisogno...allora...abbiamo detto" pt di 6 ore e mezza :
8 - 6:30 = 1 ora e mezza di riduzione a testa
in tutto 3 ore

ci guadagna anche l'azienda che invece di avere una che lavora solo 4 ore al gg
ne ha 2 soddisfatte che ne lavorano 6.30 venedosi incontro per avere entrambe il pt

si è capito

[ely66]

esempio se un settore ha 5 donne e una fa un part time di 4 ore ...

la chiave di volta è questa, la parolina magica. DONNA.
perchè al momento, in questo momento, in Italia (quella donna e mamma è parlamentare europea e toh, pure lì se ne infischiano delle mamme.. ) gli uomini che usufruiranno della mezz'ora in meno saranno, nella tua azienda quanti? 100? 200?? di più? ok. quanti andranno a casa a metter su la cena? a prendere i bambini prima o a portarli con più calma a nuovo/passeggiata ecc??
perchè si vero, tutte le agevolazioni sul posto di lavoro son benvenute. dipende chi le usa.

[laura s]

Sì Cinny si è capito e mi sembra una bella cosa, come anche la pausa pranzo ridotta (io la faccio sempre di mezz'ora e mi è più che sufficiente, una mia amica ce l'ha imposta di ben 2 ore è da spararsi!!)

Poi stendiamo un velo pietoso sul tempo che si passa nel traffico e in spostamenti vari và...

Chissà per quanto tempo ancora la vita andrà così per tutti, e quando invece inizieremo a fare un pò marcia indietro da questo consumismo sfrenato, e magari avere un pò meno ma senza fare tutto sempre di corsa... per me un ritorno a una vita un pò più a misura d'uomo prima o poi è inevitabile... se solo potessi mi trasferirei così volentieri in un paese, magari non minuscolo, ma un pò meno caotico... e non mi dispiacerebbe affatto l'idea di ricreare la famigliona tradizionale, stando magari in appartamenti contigui con sorella, mamma, cognata, etc etc... non sarò l'unica credo...

[cinny78]

esempio se un settore ha 5 donne e una fa un part time di 4 ore ...

la chiave di volta è questa, la parolina magica. DONNA.
perchè al momento, in questo momento, in Italia (quella donna e mamma è parlamentare europea e toh, pure lì se ne infischiano delle mamme.. ) gli uomini che usufruiranno della mezz'ora in meno saranno, nella tua azienda quanti? 100? 200?? di più? ok. quanti andranno a casa a metter su la cena? a prendere i bambini prima o a portarli con più calma a nuovo/passeggiata ecc??
perchè si vero, tutte le agevolazioni sul posto di lavoro son benvenute. dipende chi le usa.

ok..ma se pensi in negativo allora nn si chiederebbe nulla...
poi scusa perchè una donna che fa il pt potrebbe uscire poi farsi palestra e lasciare i figli ai nonni..chi l'ha detto che lei lo usa per i figli..
cmq da noi nessun uomo ha chiesto la pausa ridotta...

[hamilton]

... e non mi dispiacerebbe affatto l'idea di ricreare la famigliona tradizionale, stando magari in appartamenti contigui con sorella, mamma, cognata, etc etc... non sarò l'unica credo...

Il sogno di mio marito: riunire tutti sotto un unico tetto.
Da deve passare sul mio cadavere, prima....

[BarbyLondra]

Avevo messo un post simile mesi fa...
Io credo che questo ergersi a donne virtuose che lavorano un giorno dopo il parto danneggi le donne normali che non hanno situazioni lavorative di privilegio coem loro.
Tra l'altro non vedo cosa ci sia di orribile nel donarsi completamente al proprio figlio almeno i primi mesi di vita.

Non c'e' niente di orribile, ma io come elettore mi sentirei davvero tradito se questa qui non andava alle sedute del parlamento dopo che io l'avevo votata a rappresentarmi.

I bambini, almeno nei primi 2 mesi di vita, non hanno alcuna idea di dove siano (nel loro letto, nel passeggino, in una tenda, in una macchina)... A loro interessa che ci sia soltanto la madre. Esistino le ferie e la maternita' per un europarlamentare? secondo no....qalcuno lo sa per certo?
Vedremo cosa fara' quando la bambina ha 8/9 mesi, quando diventano davvero casinisti. Sicuramente non la portera' piu'.

[hamilton]

esempio se un settore ha 5 donne e una fa un part time di 4 ore ...

la chiave di volta è questa, la parolina magica. DONNA.
perchè al momento, in questo momento, in Italia (quella donna e mamma è parlamentare europea e toh, pure lì se ne infischiano delle mamme.. ) gli uomini che usufruiranno della mezz'ora in meno saranno, nella tua azienda quanti? 100? 200?? di più? ok. quanti andranno a casa a metter su la cena? a prendere i bambini prima o a portarli con più calma a nuovo/passeggiata ecc??
perchè si vero, tutte le agevolazioni sul posto di lavoro son benvenute. dipende chi le usa.

ok..ma se pensi in negativo allora nn si chiederebbe nulla...
poi scusa perchè una donna che fa il pt potrebbe uscire poi farsi palestra e lasciare i figli ai nonni..chi l'ha detto che lei lo usa per i figli..
cmq da noi nessun uomo ha chiesto la pausa ridotta...

CINNY, anche da noi NESSUN UOMO con pausa ridotta, e sinceramente io sono una delle poche donne che l'ha richiesta!!!!

[BarbyLondra]

No Fisio non penso che lei avesse cattive intenzioni recondite, ma in una posizione in cui per forza di cose si è "in vetrina" bisogna anche stare attente a quello che si fa, perchè comunque si diventa "un caso" in quattro e quattro otto, come è successo d'altra parte... e non so quanto sia utile far vedere che si può tornare a lavorare belle fresche con un bambino di nemmeno un mese arrembato addosso... cioè, lo so che si può, si può tutto, ma è una cosa da presentare con fierezza, oppure un'estrema soluzione di fronte a un muro di problemi, da fare come provocazione??? Io l'avrei apprezzata di più messa così...

Oggi comunque sono a casa perchè ho una gastroenterite virale... sono i giorni in cui essere libera professionista è davvero un gran pacco...

Laura non sono daccordo,non per quanto riguarda una scelta così personale ed intima come l'accudire e allattare il proprio figlio nei primi mesi di vita. E proprio perchè dubito che tale scelta influenzi minimamente sia le politiche sociali che la visione della maternità. Perchè dovrebbe rinunciare,avendone la possibilità,a conciliare maternità e lavoro? Va a discapito di chi? E perchè non può presentarsi e dimostrare che,nel suo ruolo e con le sue agevolazioni,può tornare a lavorare col bambino?
Solo un idiota farebbe un parallelismo con l'operaia e penserebbe se ce la fa lei ce la fanno tutte..
E comunque io apprezzo di più l'uscire allo scoperto come mamme-lavoratrici,rendere pubblico il fatto che si è madre e si lavora,piuttosto che rientrare alla chetichella col pupo al nido fingendo di avere le stesse energie e performance di prima di essere madre. CHE NON SI HANNO. Perchè lei dà uno spaccato del suo ruolo,poppate,pianti,difficoltà gestionali.
Mentre invece la manager che rientra col gessato e figlio "imboscato" deve dimostrare di essere competitiva come prima,quasi il pupo non ci fosse. E questo,si,lo trovo darsi la zappa sui piedi..

Qui hai centrato il punto in pieno! Brava!

[ely66]

..chi l'ha detto che lei lo usa per i figli..

tu. l'hai scritto tu.

cmq non sono negativa. semplicemente realista. poi l'ho scritto ancora all'inzio, ognuno fa quello che sente di fare.

[scarlet]

se vogliamo pensare a cosa serve alle mamme SECONDO ME allora non nè stare a casa in mese in più.

è poter stare a casa quando tuo figlio ha la febbre ... e non puoi mandarlo asilo (o ce lo mandi lo stesso...così il giorno dopo sono altre 20 famiglie nei guai).
quando a scuola fanno sciopero
o quando non sai a chi lasciarlao perchè è tutto chiuso come ad agosto (perchè poi a luglio devono esserci i corsi estivi ed ad agosto no? bho).
.

conosco persone che lavorano per lo stato e riescono a farsi maternità strapagate solo per inghippetti vari....e hanno criticato me che per entrambi i bimbi ho lasciato lavori a tempo determinato (anzi per uno mi hanno mollato loro con tanto di possibile denuncia da ispettorato lavoro che ho rifiutato) per seguirli finché mi sentivo pronta per ricominciare....

conosco capi chemi dicono che non mi riducono l'orario di un'ora perchè se no aprirei un caso, ma i miei colleghi non sono nè sposati né hanno figli....quindi....

conosco mamme che appunto si fanno in 4, spendono 2/3 dei loro stipendi per far conciliare carriera e famiglia e alla fine vengono sempre superate dagli uomini....

sono stufa di trovare lavori in cui se accenno alla famiglia leggo nelle facce dei capi la frase "che palle questa è una bega!"

preferirei non dovermi scapicollare se devo fare un inserimento a scuola, se devo portare i bimbi dal pediatra, se devo fare straordinari non concordati, se devo seguirei i miei bimbi quando hanno più bisogno, se devo essere una buona madre/moglie/professionista/amica ecc ecc .....vorrei ogni tanto pensare che tutto scorre e non "uh mamma speriamo di avere ancora le forze per domani"

scusate lo sfogo

[fisio]

Alla faccia della solidarietà femminile..ma perchè essere così prevenute? Ha un mandato,se non va alle sedute non può far approvare programmi o leggi,non può dire vabbè l'anno prossimo,perchè il suo lavoro è ADESSO. Magari meschinetta ha pure il fiato sul collo,magari ostenta sicurezza quando preferirebbe starsene a casa con le tette al vento..però se non si presenta la fanno fuori..
Cioè,perchè noi donne siamo così spietate con le altre? Io sarò troppo ottimista ma cerco di vedere anche altre prospettive..
Sui diritti del lavoro,bè,ho già detto che si dovrebbe fare di più. Però..io libera professionista lo sono stata per 10 anni. L'ho scelto IO. Non me lo hanno imposto ed ero conscia di ciò che comportava,onori ed oneri. Non si conciliava con la mia idea di maternità,quindi ora sono a casa. Altra scelta MIA.
Lei è più tutelata e ha più vantaggi di me? Ok,sarebbe meglio se ci fosse meno disparità di trattamento,ma le scelte le ho fatte io,e io me le gestisco. In un mondo ideale non dovrebbe essere così,ok. Però se scelgo,consapevolmente,poi non posso invidiare chi ha fatto un altro percorso. Perchè comunque non è questa la strada per trovare soluzioni alle tutele sociali...

[fulminata76]

fisio, concordo in pieno

[laura s]

Fisio concordo se è una scelta, non sempre lo è però! A molte libere professioniste forse non dispiscerebbe affatto essere assunte, ma semplicemente non si può...

[cinny78]

..chi l'ha detto che lei lo usa per i figli..

tu. l'hai scritto tu.

cmq non sono negativa. semplicemente realista. poi l'ho scritto ancora all'inzio, ognuno fa quello che sente di fare.

..BEH..SAREBBE BELLO PER OGNUNO FAR CIO' CHE VUOLE SE SOLO POTESSE...
OVVIO CHE BISOGNA ESSERE REALISTI..MA SE A CONFRNTO DI TANTE AZIENDE CHE DICONO NO A TUTTO QUI CERCHIAMO DI FAR OTTENERE QUALCOSA ALLORA BEN VENGA, CHE POI IN OGNI POSTO ESISTONOI FURBI NN DISCUTO..

[Cuckoo]

Fosse solo delle donne/mamme il problema lavoro...
ma solo io vedo lo sfacelo completo, dove ormai i cassaintegrati non si contano più, e tra poco finirà pure la cassaintegrazione, e migliaia di famiglie saranno con l'acqua alla gola?
La parlamentare fa un mestiere particolare...ma da libera prof., ho ricominciato a lavorare il giorno che sono uscita dall'ospedale, perchè sennò nun se magnava.
Penso che i diritti della maternità, scarsissimi finora, con i tempi correnti, saranno ancora meno.

Aspettiamo gli ufo, che tanto arrivano, e poi si capovolge tutto. (lo dice l'ambasciatrice dell'onu nominata apposta per gestire i contatti con extraterrestri, mica una quaquaraqua... ).

[fisio]

Fisio concordo se è una scelta, non sempre lo è però! A molte libere professioniste forse non dispiscerebbe affatto essere assunte, ma semplicemente non si può...

vero,non sempre è una scelta,almeno non finchè la maternità non fa capolino,e allora gli oneri diventano sproporzionati agli onori. Ma se non si può,e non si può,lamentarsi serve a poco,sarebbe più logico cambiare la tutela delle madri lavoratrici non dipendenti,piuttosto che rincorrere l'assunzione..
E sicuramente non pretendere le stesse agevolazioni di chi ha fatto scelte diverse,o di chi ha avuto la BDC. Voglio dire,la tutela delle parti deboli non deve andare a discapito di chi ha una situazione più facile..
E si dovrebbe uscire allo scoperto con le proprie difficoltà,anzichè ostinarsi a voler dimostrare che si riesce a fare tutto!
Sarò una sognatrice,ma mi piacerebbe uno SCIOPERO DELLE MAMME. Si incrociano le braccia e si mollano i pupi agli uomini. Credo si fermerebbe il paese,molto più di altri scioperi di altre categorie. Siamo mamme,una categoria,non dipendenti vs libere professioniste o agevolate vs sfigate...Forse così chi è al potere prenderebbe davvero in considerazione l'idea di cambiare le cose..

[Cornelia]

Premetto che non ho letto il resto degli interventi e mi scuso se mi sto ripetendo.

A me non importa poi molto di quello che fa un'altra donna, ma non ho gradito tutti questi applausi, come se fosse particolarmente "trendy" e moderno lavorare col bambino fin dalle prime settimane...

Basta cambiare chiave di lettura, per come la vedo io merita applausi non perché è tornata subito al lavoro
ma perché con il suo gesto ha ribadito che una donna non deve scegliere la famiglia o il lavoro per forza,
e una volta diventate madri non smettiamo di essere professioniste.

Io dopo il parto ero stanca morta, Annalisa si svegliava ogni 2 ore e la sera aveva coliche lunghissime, non avrei proprio avuto le energie per portarmela dietro e lavorare, e NON mi sembra un "diritto" che ci possiamo conquistare ma l'ennesimo modo per negare la maternità e quanto essa cambia la vita di ogni mamma che lavora...

Qua direi beata chi ce l'ha la maternità, io sono libera professionista sono alla 14 settimana di gravidanza e
da 1 mese e mezzo sto a casa con minaccia d'aborto e ho fatto il cerchiaggio quindi, non posso tornare al lavoro finchè non partorisco ad Aprile e non mi posso permettere nemmeno di restare a casa altri 3-4-6 mesi, se avessi la possibilità di portare mio figlio con me al lavoro per i primi mesi sarei contentissima al posto di pagare una babysitter.

Io vedo queste superdonne, attrici o altro, che un mese dopo il parto tornano in perfetta forma a fare il loro lavoro di prima, e non solo mi chiedo come fanno (taaanti soldi per pagare governante, tata di notte e personal trainer???), ma mi chiedo anche se sia giusto, se stiano dando un buon esempio o se non stiano invece tirando una bella fregatura a tutte noi mamme "normali"...
Che ne pensate??

Dire superdonne mi sembra un pò riduttivo perché ci sono donne non famose che per necessità devono
tornare al lavoro subito perché a fine mese hanno delle scadenze e volendo o no si devono alzare la mattina anche se la notte hanno fatto le 5 perché il pargolo piangeva tutta la notte.
Io credo in uno stato che permette alle donne di realizzarsi come professioniste e come donne fornendo
gli aiuti necessari (utopia) ma ancor di più credo che un giorno noi donne riusciremmo ad
essere un pò più solidali tra di noi senza essere le prime a puntare il dito e giudicare (questo più che
utopia mi sembra fantascienza).

[kla]

A proposito di agevolazioni per le lavoratrici madri, avete visto recenetemente il servizio della trasmissione tv "presa diretta" nella ditta Aimée che produce abiti da sposa (ecco il link http://www.youtube.com/watch?v=CEVP4BYSr_0" onclick="window.open(this.href);return false;)?
Le lavoratrici hanno orari giornalieri personalizzati in base alle esigenze della famiglia, c'è chi fa i turni spezzati per prendere i bambini da scuola, quasi tutte hanno part time orizzontali o verticali. Accanto alla ditta c'è una sorta di ludoteca aperta in orario lavorativo, se i bambini di ammalano, se serve, è la ditta a mandare una baby sitter a domicilio! E i titolari dicevano che non lo fanno per pura filantropia naturalmente, alla fine, loro necessitano di personale femminile e offrendo alle donne queste agevolazioni, la produzione non si sinterrompe e tutte sono più contente di andare al lavoro...

[Cornelia]

Speriamo che in futuro aumentano le iniziative di questo tipo