l'oggetto più costoso che possedete

[ema1]

yoga, grazie!

phoeka, ma non e' il possesso che deve far sentire una persona in difetto, e l'atteggiamento di esibire, per il solo gusto di esibire, oggetti che con la consapevolezza sai che non tutti si possono permettere, soprattutto in ambienti dove hai a che fare con persone che magari stanno in grandi difficolta' economiche, come per esempio la scuola pubblica. Sicuramente in italia forse non c'e un bambino che vive nelle condizioni del bimbo che ho descritto io, ma sicuramente in questi tempi c'e chi soffre ad arrivare a fine mese. Non e' un luogo comune e' una educazione, per quanto mi riguarda, che vorrei che mia figlia avesse.

Ma non e' una crocciata come hamilton, e' un atteggiamento molto diffuso, in diversi gradi.

Per esempi, qui ogni 19 ottobre, per la Beatificazione di Madre Teresa, le scuole oltre ad organizzare piccole recite, la maestra, gia dalla prima elementare ci ha chiesto se potevamo fare una piccola beneficienza per gli orfanotrofi. Ci ha detto che hanno bisogno principalmente di provviste, e desideranno proviste colonniali, ovvero riso, pasta, olio, zucchero, farina.. ecc ecc poi per chi puo, anche vestiti, di qualsiassi taglia, scarpe, lenzuoli ecc ecc. Ma siccome sa che nella classe non tutti hanno le stesse possibilita', ci ha detto di non mettersi a disagio, ognuno puo dare quel che puo, e se non puo, non fa nulla.

Ieri ho incontrato la mamma di una compagna di Era, che diciamo e nota per questi atteggiamenti e aveva comprato, per dare alla maestra, un vasetto di Nutella, di quelli piccoli,( come faranno tanti bambini mangiare da quel vasetto?) , caramele di una notta marca, un pacchetto solo ( la domanda e' uguale, oltre a dire cosa ne faranno quei bambini di una caramella??) avave comprato shampoo ( ) tono rio mare, un pacchetto da quattro e poi due cioccolate... dalla piu costosa.

Con quei soldi poteva prendere farina, riso, olio il tripplo di tutte le altre.. pero no, lei ha i soldi e compra cose "buone"... ( vorrei ribadire che non voglio paragonare lei ad hamilton, sto descrivendo quel genere di atteggiamento che io trovo completamente fuori luogo)

[lalat]

Ema quel che dici è sacrosanto, e di fronte a situazioni di disagio economico importante l'ostentazione è una brutta cosa. Però non è nemmeno corretto sentirsi in difetto perchè si possiede qualcosa che altri non possono permettersi...ed in questo caso francamente, visto che l'argomento verte su l'oggetto più costoso posseduto, non mi pare che una collezione di penne sia deprorevole.
Capiamoci: se so che un compagno di classe di mia figlia ha grossi problemi economici non è che non le metto il moncler ma piuttosto preparo 2 panini col prosciutto o chiedo alla famiglia se necessita vestiario dismesso.
E mi disgusto se una persona lamenta di non poter fare la spesa ma si compra l'iphone, ad esempio.
c610 ok, allora rimaniamo che siamo anime gemelle: in genere sono le mie di battute a non esser comprese.

Io sono in completo disaccordo con tutto questo discorso.
ostentare non è mai elegante ... è sempre una brutta cosa. Io non mi permetterei mai di preparare panini o di dare vestiti dismessi a chi mi sembra abbia problemi economici per paura di offendere una persona, se sentissi il dovere di farlo cercherei di essere molto cauta. Abiti firmati a scuola i miei figli non li indossano, perché non è opportuno, avrei paura di poter essere giudicata male dalle insegnanti; sono puliti ordinati e basta. Potrei comprargli 10 moncler (tanto per dire una marca) a testa ... ma non mi sembra proprio opportuno. Se guardo intorno i compagni di scuola sono tutti vestiti discretamente, mi vergognerei a mandarli a scuola vestiti firmati. Non ci sono situazioni di disagio, è una scuola di figli di persone ricche se vogliamo, ma a scuola si va vestiti in maniera discreta, io la penso così.
Tra i compagni dei miei bambini non dubito che tutti potrebbero vestire con roba firmata di lusso ... eppure vanno tutti a scuola vestiti abbastanza economicamente ... quindi se vedo uno che è pieno di firme penso subito che sua mamma sia un po' esibizionista ...
A me questa cosa darebbe molto fastidio. Già ho dovuto comprare a Fabio un paio di scarpe di una nota marca costosissima perché me le ha consigliate l'ortopedico come idonee per i plantari e qualcuno ha subito commentato le scarpe costose ...
Capisco che a certe persone l'ostentazione degli oggetti dia sicurezza a livello psicologico ... è così per tutti in una certa fase della vita come l'adolescenza ... ma quando si è 40enni e mamme e si continua ad ostentare per cercare consenso si da l'impressione di non essere mai cresciute.
Queste sono le mie impressioni ... che ripeto non c'entrano molto con la stilografica ma che mi escono leggendo certi commenti.

[rossomela]

Però io a sette, otto, nove e giù di lì anni
ho spesso chiesto a mio padre di portare la sua mont blanc a scuola.
Non sapevo cosa fosse una Mont Blanc, nè che valore avesse
Ma aveva il pennino strano e inciso su il nome di mio padre, cosa che mi sembrava magica
(io sono vecchietta, saranno passati 30 anni ed era una di quelle mont blanc con tappo piatto, blu opaca....niente a che vedere col nero lucido di oggi)

Io penso che se un bimbo chiede una cosa che vede in casa non lo faccia perchè e educato ad esibire, ma perchè trova comune e alla sua portata oggetti che la sua famiglia possiede.
E trovo anche sbagliato dire a lui "no,non te la dò perchè è una penna che costa/vale tanto per te, o per la scuola"

La penna Mont Blanc della mamma non si porta a scuola perché non è comoda, perché non si scrive bene, perché soprattutto è una cosa della mamma.
Insomma io non sottolinerei il valore neanche in fase di diniego.

Poi, regalare una Mont Blanc ad un bimbo di pochi anni è d'uso in meridione alle comunioni (in alternativa all'orologio d'oro) ma sono cose che poi ci si ritrova nel tempo.


Questione ostentazione.
Ho sempre l'impressione che ci siano persone che cerchino di sembrare eleganti mostrando ciò che hanno, quando non riescano ad esserlo dimostrando ciò che sono.

[rossomela]

HAHAHAHAHAHHAH

manca un accento su una E

VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA

[ishetta]

Sinceramente io credo anche che ci siano luoghi dove si possono utilizzare determinati oggetti e posti dove non è il caso.

E' inutile e anche fuori luogo portare al nido uno zainetto da 200 Euro anzichè un normale zainetto da 13.90 Euro.

Giusto l'altro ieri la dir. del nido ha detto che faranno dei laboratori in cui i bambini potranno utilizzare materiali da pittura mooooolto sporchevoli per cui mandarli all'asilo con tute e cose di POCO VALORE.
Una mamma ha alzato la mano dicendo che loro non hanno vestiti di poco valore xchè lei compra cose di qualità a suo figlio (che ha l'età del mio piccolo ) xchè sono cose che durano nel tempo (ed è tanto se ci fa un trimestre con quelle cose) quindi suo figlio non farà il laboratorio.

Ora sinceramente io l'ho guardata come se fosse scesa da Marte. Visto che tuo figlio ha solo roba di qualità non ti costerà troppo andare da H&M e prendergli un paio di pantaloni della tuta a 4.95 Euro e una maglietta da 3 Euro, no? Invece hai dovuto sbattere in faccia a tutti che hai i soldi (che poi quali soldi che è un nido aziendale e sei impiegata come me????)

Per cui bello avere oggetti di valore, ma usali per quello che sono. A me pare fuori luogo andare alle elementari con una MontBlanc quando si può usare una normale biro, con cui oggettivamente si scrive meglio, si prendono appunti più velocemente. Poi a casa tua giochi a fare la romanziera.

[hamilton]

Io faccio davvero molta fatica a leggere ostentazione nelle mie parole, ma visto che il coro e' comune, sicuramente il messaggio che lancio e' questo.
Il discorso delle marche mi spiazza perche' lo trovo di una logicita' imbarazzante: certe marche e' risaputo producano oggetti (di qualsiasi genere) migliori di certe altre.
Se io voglio il meglio, devo per forza comprare "quella" marca, ma non e' tanto la marca che compro quanto la professionalita' di chi produce l'oggetto, oltre naturalmente alla squisita bellezza dell'oggeto in se'.
Nel momento in cui tiro fuori il mio accendino per accendermi una sigaretta, la maggior parte delle persone non si accorge di nulla, l'altro restante si accorge che ho un bell'accendino e magari me lo fa notare, solo chi se ne intende o chi magari c'e' l'ha nota, a quel punto, la marca.
Tra l'altro ci sono oggetti, tipo i miei occhiali da sole che sono i migliori in assoluto, che non espongono marche, e sfiderei chiunque a dire di che marca sono, anche perche' credo che il 90% delle persone non li conosca.
Sapere di averli piace a me, li desideravo perche' sono bellissimi, perche' sono il top, perche' mi fa sentire bene indossarli, che tu ti accorga che roba e' o meno, non aumenta di una virgola il mio piacere di possederli.

[rossomela]

E' inutile e anche fuori luogo portare al nido uno zainetto da 200 Euro anzichè un normale zainetto da 13.90 Euro.

Una mamma ha alzato la mano dicendo che loro non hanno vestiti di poco valore xchè lei compra cose di qualità a suo figlio (che ha l'età del mio piccolo ) xchè sono cose che durano nel tempo (ed è tanto se ci fa un trimestre con quelle cose) quindi suo figlio non farà il laboratorio.


A me pare fuori luogo andare alle elementari con una MontBlanc quando si può usare una normale biro, con cui oggettivamente si scrive meglio, si prendono appunti più velocemente. Poi a casa tua giochi a fare la romanziera.

Esistono zaini da 200 Euro per il nido????????
E che hanno, i lacci di diamanti?????

Vestiti che durano nel tempo, sei malevola.
Dovendo fare 7 figli come si usa oggi è meglio comprare vestiti buoni e passarli dal maggiore al minore


In ultimo, scherzi a parte.
E' fuoriluogo che la usino,non che la chiedano

[ishetta]

E' inutile e anche fuori luogo portare al nido uno zainetto da 200 Euro anzichè un normale zainetto da 13.90 Euro.

Una mamma ha alzato la mano dicendo che loro non hanno vestiti di poco valore xchè lei compra cose di qualità a suo figlio (che ha l'età del mio piccolo ) xchè sono cose che durano nel tempo (ed è tanto se ci fa un trimestre con quelle cose) quindi suo figlio non farà il laboratorio.


A me pare fuori luogo andare alle elementari con una MontBlanc quando si può usare una normale biro, con cui oggettivamente si scrive meglio, si prendono appunti più velocemente. Poi a casa tua giochi a fare la romanziera.

Esistono zaini da 200 Euro per il nido????????
E che hanno, i lacci di diamanti?????

sì esistono. :ahah ma mio figlio è orgogliosissimo del suo zainetto con le zampe e le antenne di DPAM.

In ultimo, scherzi a parte.
E' fuoriluogo che la usino,non che la chiedano

Ma secondo me è anche fuoriluogo che la chiedano. Io penso a 12/13 anni debbamo già capire che certe cose costano non certo per darle in mano a un dodicenne.
Facendo un esempio in grande. Se mio figlio neopatentato mi chiedesse una Porsche gli riderei in faccia. Non perchè non me la posso permettere ( ) ma xchè se sei un ragazzino alla prime armi che te ne fai di certe cose??? Pigliati una Picanto e via andare (magari con i tuoi soldi).

Poi il discorso "top del top" ce l'ha mio marito per la tecnologia. A me manda in bestia perchè le cose progrediscono, nel campo tecnologico ancor più velocemente. Ciò che è il top di gamma oggi, domani è una ciofeca. Ma poi abbiamo sempre bisogno del top di gamma?????

[rossomela]

Ishetta io parlo di figli di 7 anni , non di 13

Mio figlio che ne ha 13 passati conosce il valore degli oggetti.
Mio figlio di 6 no.

Il secondo se mi chiedesse la mont blanc,che per inciso io non uso perchè ndo vado con la mont blanc?,
lo farebbe per imitazione

[ema1]

rossomela, ma i bambini possono chiedere tante cose, per immitazione anche, ma tocca a me insegnarli cosa puo usare e cosa no, ma non solo per oggetti non addatti ad un bambino, ma anche per cose che io trovo fuori luogo. ( come i trucchi a scuola per fare un esempio).

Se mia figlia mi chiedesse, un giorno la macchina, per me sarebbe una cosa inconcepibile, sarebbe fuori luogo, per me, che lei vuole un stile di vita dove per fare la spesa, per andare all'universita' o per andare a prendersi un caffe' con le amiche, lo debba fare con la macchina.

[ishetta]

rossomela, ma pure mia figlia mi ha chiesto un Ipad :ahah Lei ha quasi 5 anni, per lei è un oggetto come qualsiasi altro. Le ho detto di no, ho colto l'occasione per spiegarle che certe cose così costose si prendono solo se ha senso e che una 5enne abbia un Ipad personale per me non ce l'ha.
Ogni tanto può usare il mio ma di certo non ne avrà uno personale.

[ema1]

insegnarlE

[chiarasole]

secondo me e' anche "educazione" (nel senso di educare, non come sinonimo di "raffinato") imparare che ci sono cose non andatte ad un certo luogo
come non si va a scuola con gli infradito di gomma, che sono per la spiaggia o il giaridno, o al lavoro con la mini inguinale, o in chiesa con il top con la schiena scoperta, cosi' non si va a scuola con la montblanc, l'iphone e la borsa di pelle (umana?) da 300 euro
alla mia comunione i miei nonni mi avevano regalato un anello d'oro con un piccolo brillante (lupin, e' inutile che prenoti un volo, vale ben poco) e io il giorno dopo lo volevo mettere per andare a scuola. i miei mi hanno spiegato che la scuola non e' il luogo da gioielli (neanche di plastica, se e' per questo) e via andare

se mio figlio a 12 anni mi chiedesse la montblanc, io prima gli farei il pippone che e' un oggetto molto costoso quindi non e' che si regala cosi' tanto per... pio gli direi che pero' a scuola usa le bic come tutti (e per fortuna per ora il problema non si puo' proprio porre, fino a 12 anni alla scuola di base il materiale dalle penne ai quaderni e' fornito dalla scuola e uguale per tutti)

per chi poi diceva di non poter usare la stilografica in quanto mancina. Io sono mancina ma ho sviluppato un modo di scrivere in cui tengo il foglio inclnato verso destra e verso l'alto e non macchio il foglio visto che la mano poggia su parti gia' asciutte. dato che adoro i pennarelli e le stilo (ne ho una da ben 2 euro azzurra a fiorellini beige, in cui metto le cartucce colorate, per scrivere sulla mia agenda!) mi sono abituata cosi' senza neanche accorgermene (tranne che a tutti gli esami orali dalla maturita' in poi i prof pensavano che scrivessi cosi' per far leggere a loro meglio)

[cipi]

CIPI il mio sogno veramente è la birin di hèrmes
E beh, a 12 anni preferirei che mio figlio mi chiedesse una mont blanc anzichè l'iphone....8?

Seeeee Ciaoooooo, a quella non ci arrivero' mai

[ishetta]

rossomela, ma i bambini possono chiedere tante cose, per immitazione anche, ma tocca a me insegnarli cosa puo usare e cosa no, ma non solo per oggetti non addatti ad un bambino, ma anche per cose che io trovo fuori luogo. ( come i trucchi a scuola per fare un esempio).

Se mia figlia mi chiedesse, un giorno la macchina, per me sarebbe una cosa inconcepibile, sarebbe fuori luogo, per me, che lei vuole un stile di vita dove per fare la spesa, per andare all'universita' o per andare a prendersi un caffe' con le amiche, lo debba fare con la macchina.

[ishetta]

e poi secondo me si può anche cogliere l'occasione per spiegare che x pagare una penna da 100 euro la mamma deve lavorare tot ore per cui se proprio la vuoi, non ne puoi fare a meno, ti metti via i tuoi soldi e con i sacrifici frutto dei tuoi risparmi te la comperi.

[dottbaby]

Ma io non sono così contraria al discorso "marche e uso delle cose di marca".
Mi spiego: in primis ritengo che quando qualcuno ti dice "ho una montblanc" (o lo scrive, nel caso di hamilton), lo faccia per due motivi probabili. O per "sbatterti in faccia" che è pieno di soldi (e non è detto, vedi il discorso di quelli che non arrivano a fine mese e fanno le rate per l'Iphone) e a me non fa né caldo, né freddo, oppure molto più semplicemente (e questo mi pare il caso di hamilton) per far capire subito che oggetto è, senza descriverlo, dato che penso che quasi tutti abbiano presente com'è fatto (all'incirca, almeno, tutte sappiamo che quelle belle penne stilografiche, di solito nere, ciccione e con una stellina bianca sul tappo sono delle signore penne e si chiamano Montblanc -per inciso, come ne vorrei una, le adoro, ma costano troppo troppissimo!).
Poi, possedere un bell'oggetto (comprato, regalato, trovato per strada...) con la consapevolezza che è bello e prezioso, mica impedisce di usarlo. Ok la paura di perderlo, ma avere lì, imbalsamata, una cosa che non usi...non so, è come non averla, per me. Ovvio che qui si rischia di far confusione fra possedere ed ostentare, ma tutto dipende dalla persona che hai davanti.
Con questo, nemmeno io darei in mano cose cose troppo costose a un bambino o comunque non le userei in occasioni in cui rischiano di rompersi o rovinarsi o per le quali sono inadeguate.

Mi rendo conto che non si capisce una cippa, però.... Oggi devo aver esaurito tutto il mio estro creativo per chiedere la restituzione di un chihuahua con pedigree (a proposito di "beni" di valore)

[dottbaby]

Ah, poi sul discorso di comprare/regalare cose in genere ai figli, io sono della scuola: se ti serve si, sennò ti atttacchi! (pensavo all'auto, oviamente, non all'ovetto kinder, insomma)

[chiarasole]

Ah, poi sul discorso di comprare/regalare cose in genere ai figli, io sono della scuola: se ti serve si, sennò ti atttacchi! (pensavo all'auto, oviamente, non all'ovetto kinder, insomma)

infatti io ho avuto la mia prima auto a 19 anni, subito dopo aver preso la patente. perché abitavo in una frazione sperduta e c'era un atutobus all'ora quando andava bene
pe'ro' era una 126 bianca di seconda mano, pagata dai miei circa 2 milioni del vecchio conio. poi o dovuto prima far gavetta con mio padre, quando gli ho dimostrato di essere abbastanza responsabile ho potuto usarla per uscire di giorno, poi di sera...

[mariangelac]

E' inutile e anche fuori luogo portare al nido uno zainetto da 200 Euro anzichè un normale zainetto da 13.90 Euro.

Una mamma ha alzato la mano dicendo che loro non hanno vestiti di poco valore xchè lei compra cose di qualità a suo figlio (che ha l'età del mio piccolo ) xchè sono cose che durano nel tempo (ed è tanto se ci fa un trimestre con quelle cose) quindi suo figlio non farà il laboratorio.


A me pare fuori luogo andare alle elementari con una MontBlanc quando si può usare una normale biro, con cui oggettivamente si scrive meglio, si prendono appunti più velocemente. Poi a casa tua giochi a fare la romanziera.

Esistono zaini da 200 Euro per il nido????????
E che hanno, i lacci di diamanti?????

Vestiti che durano nel tempo, sei malevola.
Dovendo fare 7 figli come si usa oggi è meglio comprare vestiti buoni e passarli dal maggiore al minore


In ultimo, scherzi a parte.
E' fuoriluogo che la usino,non che la chiedano

idem da me. Io non faccio molto caso alle firme e a cosa indossa la gente, non me ne frega nulla, tranne che qualcosa non mi salti proprio all'occhio. C'è una bimba nella classe dei mie, che dallo scorso anno non faceva altro che alzarsi il grembiule (quando lo portava) per far vedere ai compagni e alle maestre quali strafighi vestiti indossasse, e mi sono trovata io a vedere le scene. Quest'anno, l'ho ritrovata con a scuola uno zainetto di alviero martini, che non potevi non notare, diversissimo da tuti gli altri zainetti dei compagnetti, ok mi dico, sono cavolacci suoi. L'altro giorno vedo la maestra visibilmente turbata che parlava con lei, insomma la mamma si rifiutava di comprare un astuccio da 7 euro alla bmabina, (materiale richiesto dalla scuola) e ne aveva rimediato uno semi vuoto chiedendo alla maestra di recuperarne i colori
è sembrato un pò a tutti un menefreghismo per la didattica scolastica, a fronte di tanti ninnoli e giochini di cui la bambina era ricoperta. Ok, non c'entra molto, ma dovevo dirlo