Attachment parenting, amore incondizionato

[babu balengo]

certo ma una cosa e' ássecondare' i loro bisogni in questo modo (cosa che credono ogni mamma responsabile faccia) un al'tro e'invece cercare di spiegare ogni 'no' come mi sembrava dicesse francy e lasciare che siano loro a decidere su tutto.

Boh, non penso di aver mai detto niente di cio'. Se Valerio deve andare a letto, mentre vorrebbe continuare a leggere e a giocare, lo metto a letto. Chiaro???
Pero', invece di dirgli vai a letto perche' lo dico io e basta, gli dico: lo so che vorresti continuare a leggere il libro, a giocare, ecc. ma ora e' tardi, ecc. ecc.
Quello che discuto io e' solo COME si fanno le cose.

ma perché supponi che vi siano tanti genitori che buttano i propri figlii di 18 mesi nel lettino senza spiegarli cosa sta accadendo? anche chi, come me, preferisce che vi siano regole, spiega al proprio bimbo cosa sta accadendo. io invece pensavo di avere capito che tu, al secondo no di tuo figlio, ti sperimenti in altre spiegazioni, giochetti ecc ecc.
facendoli credere che su tutto si puó discutere all'infinito...ma forse ho frainteso

[ishetta]

certo ma una cosa e' ássecondare' i loro bisogni in questo modo (cosa che credono ogni mamma responsabile faccia) un al'tro e'invece cercare di spiegare ogni 'no' come mi sembrava dicesse francy e lasciare che siano loro a decidere su tutto.

Boh, non penso di aver mai detto niente di cio'. Se Valerio deve andare a letto, mentre vorrebbe continuare a leggere e a giocare, lo metto a letto. Chiaro???
Pero', invece di dirgli vai a letto perche' lo dico io e basta, gli dico: lo so che vorresti continuare a leggere il libro, a giocare, ecc. ma ora e' tardi, ecc. ecc.
Quello che discuto io e' solo COME si fanno le cose.

ma perché supponi che vi siano tanti genitori che buttano i propri figlii di 18 mesi nel lettino senza spiegarli cosa sta accadendo? anche chi, come me, preferisce che vi siano regole, spiega al proprio bimbo cosa sta accadendo. io invece pensavo di avere capito che tu, al secondo no di tuo figlio, ti sperimenti in altre spiegazioni, giochetti ecc ecc.
facendoli credere che su tutto si puó discutere all'infinito...ma forse ho frainteso

si vede che non hai mai letto il post delle teorie della nanna.

[babu balengo]

tua figlia puoi addormentarla come vuoi, il discorso era un altro. brevemente: i bimbi di 2 anni si esprimono quindi é chiaro se hanno bisogno della mamma. i neonati, a cui mi riferivo, invece no. potrebbero avere bisogno di un genitore che li culla oppure no.

Le mamme (e i papà) vanno a tentativi. Se mia figlia si calma in braccio vuol dire che in quel momento aveva bisogno di quello. Se mia figlia ha fame le dò il latte, se si calma aveva bisogno di quello. Se no provo altro. Che significa che se non parla potrebbe avere bisogno di un genitore che lo culla oppure no?
Scusa ma se mia figlia ha fame e la cullo... ti assicuro che non si calma...

Poi sul discorso "puoi addormentarla come vuoi" sei tu che hai scritto che prima conquistano il sonno nel lettino meglio è...

scusami, mi spiego meglio:

le mamme ed i papá vanno a tentativi. dire, peró, che cullare un bimbo é un rimedio EMPATICO ad un suo bisogno perché prima piangeva e dopo smette mi pare sia una forzatura non da poco. potrebbe avere freddo, per esempio. quando un bimbo inizia a comunicare e dice <<papá in braccio, coccole, bacio>> allora é un bimbo che ha un bisogno.

quindi se non si esprime parole ogni mio tentativo potrebbe essere vano? Può darsi. Ma da madre ti assicuro che si imparano a riconoscere certi tipi di pianti...

se non si esprime ogni tuo tentativo é un tentativo, non é né empatico né il contrario.
prenderlo in braccio non fa di te una mamma piú brava, piú bella o piú intelligente di chi lo fa smettere di piangere cantando, sospirando o raccontandogli una fiaba...

domanda idiota: ma premettere sempre DA MADRE significa che un padre per esempio non é in grado? Volevo dirti che DA PADRE lo trovo fastidioso, ma ho preferito che prima mi chiarissi, perché forse ho frainteso...

[ishetta]

quindi se non si esprime parole ogni mio tentativo potrebbe essere vano? Può darsi. Ma da madre ti assicuro che si imparano a riconoscere certi tipi di pianti...

se non si esprime ogni tuo tentativo é un tentativo, non é né empatico né il contrario.
prenderlo in braccio non fa di te una mamma piú brava, piú bella o piú intelligente di chi lo fa smettere di piangere cantando, sospirando o raccontandogli una fiaba... [/quote]

scusa ma se ha 2 mesi ha bisogno di stare in braccio, dubito che sospirare o raccontargli la fiaba servano a molto. Poi ognuno usa il suo metodo per carità.

domanda idiota: ma premettere sempre DA MADRE significa che un padre per esempio non é in grado? Volevo dirti che DA PADRE lo trovo fastidioso, ma ho preferito che prima mi chiarissi, perché forse ho frainteso...

Mio marito è più bravo di me a capire cosa vuole mia figlia. Evidentemente hai frainteso.

[Paola67]

io ormai me ne sono tirata fuori da questa discussione in cui si fa, a mio parere un casino allucinante di concetti
Quello che portate avanti è un discorso di simbiosi madre/bambino in ci vedo che c'è pochissimo spazio per il padre almeno nel primo anno e mezzo di vita e poi non si capisce bene cosa avverrà
E insegnargli ad essere un pochino autonomo?

che è un esserino docissimo ma diverso dalla sua mamma

il cordone ombelicale va rescisso ed il rapporto madre figlio deve necessariamente subire una evoluzione dalla simbiosi materno/etale
l'esempio degli animali che è stato fatto
ma gli animali quasi subito insegnano ai loro cuccioli il modo per staccarsi da loro!

oddio e come non quotare PAOLA!!! nazi ic metto pure una standing ovation da seduta!!!

se non ti alzi non vale
se non ti alzi non vale

[Sarapago]

certo ma una cosa e' ássecondare' i loro bisogni in questo modo (cosa che credono ogni mamma responsabile faccia) un al'tro e'invece cercare di spiegare ogni 'no' come mi sembrava dicesse francy e lasciare che siano loro a decidere su tutto.

Boh, non penso di aver mai detto niente di cio'. Se Valerio deve andare a letto, mentre vorrebbe continuare a leggere e a giocare, lo metto a letto. Chiaro???
Pero', invece di dirgli vai a letto perche' lo dico io e basta, gli dico: lo so che vorresti continuare a leggere il libro, a giocare, ecc. ma ora e' tardi, ecc. ecc.
Quello che discuto io e' solo COME si fanno le cose.

.

allora devo aver capito male ma mi ricordavo che tu parlassi di alternative e compromessi un po' di tempo fa

[Sarapago]

certo ma una cosa e' ássecondare' i loro bisogni in questo modo (cosa che credono ogni mamma responsabile faccia) un al'tro e'invece cercare di spiegare ogni 'no' come mi sembrava dicesse francy e lasciare che siano loro a decidere su tutto.

Boh, non penso di aver mai detto niente di cio'. Se Valerio deve andare a letto, mentre vorrebbe continuare a leggere e a giocare, lo metto a letto. Chiaro???
Pero', invece di dirgli vai a letto perche' lo dico io e basta, gli dico: lo so che vorresti continuare a leggere il libro, a giocare, ecc. ma ora e' tardi, ecc. ecc.
Quello che discuto io e' solo COME si fanno le cose.

ma perché supponi che vi siano tanti genitori che buttano i propri figlii di 18 mesi nel lettino senza spiegarli cosa sta accadendo? anche chi, come me, preferisce che vi siano regole, spiega al proprio bimbo cosa sta accadendo. io invece pensavo di avere capito che tu, al secondo no di tuo figlio, ti sperimenti in altre spiegazioni, giochetti ecc ecc.
facendoli credere che su tutto si puó discutere all'infinito...ma forse ho frainteso

ah ecco allora non ero l'' única ad aver capito cosi!

[Sarapago]

Io credo che a 18 mesi sia possibile e utile aiutare un bimbo che non è in grado di dire quello che vuole verbalizzando noi per lui. Prendendo di esempio la frase di franci se proprio si vuole semplificarla può essere "è bello il libro, ti piace vero? però adesso il libro deve fare la nannaecc...". Io credo proprio che non si confonda per una spiegazione, a 18 mesi i bimbi spesso dicono diverse parole o frasi e sicuramente capiscono molto di più di quello che sono in grado di esprimere. E in questo modo alla frustrazione di non potere fare quello che si vuole (continuare a leggere il libro), non si aggiunge anche quella di pensare di non essere capiti.

questo e'scientificamente provato. la comprensione precede (a volte anche di gran lunga la produzione linguistica). e comprensione anche implicazioni e o presupposizione (sempre a livello linguistico)

[kik]

certo ma una cosa e' ássecondare' i loro bisogni in questo modo (cosa che credono ogni mamma responsabile faccia) un al'tro e'invece cercare di spiegare ogni 'no' come mi sembrava dicesse francy e lasciare che siano loro a decidere su tutto.

Boh, non penso di aver mai detto niente di cio'. Se Valerio deve andare a letto, mentre vorrebbe continuare a leggere e a giocare, lo metto a letto. Chiaro???
Pero', invece di dirgli vai a letto perche' lo dico io e basta, gli dico: lo so che vorresti continuare a leggere il libro, a giocare, ecc. ma ora e' tardi, ecc. ecc.
Quello che discuto io e' solo COME si fanno le cose.

.

allora devo aver capito male ma mi ricordavo che tu parlassi di alternative e compromessi un po' di tempo fa

sì certo che parlava di compromessi ma aveva anche chiarito che quando deve prendere una decisione come genitore la prende.
Lo dico perché aveva risposto a un mio intervento e per me la questione era chiarita

[babu balengo]

certo ma una cosa e' ássecondare' i loro bisogni in questo modo (cosa che credono ogni mamma responsabile faccia) un al'tro e'invece cercare di spiegare ogni 'no' come mi sembrava dicesse francy e lasciare che siano loro a decidere su tutto.

Boh, non penso di aver mai detto niente di cio'. Se Valerio deve andare a letto, mentre vorrebbe continuare a leggere e a giocare, lo metto a letto. Chiaro???
Pero', invece di dirgli vai a letto perche' lo dico io e basta, gli dico: lo so che vorresti continuare a leggere il libro, a giocare, ecc. ma ora e' tardi, ecc. ecc.
Quello che discuto io e' solo COME si fanno le cose.

ma perché supponi che vi siano tanti genitori che buttano i propri figlii di 18 mesi nel lettino senza spiegarli cosa sta accadendo? anche chi, come me, preferisce che vi siano regole, spiega al proprio bimbo cosa sta accadendo. io invece pensavo di avere capito che tu, al secondo no di tuo figlio, ti sperimenti in altre spiegazioni, giochetti ecc ecc.
facendoli credere che su tutto si puó discutere all'infinito...ma forse ho frainteso

si vede che non hai mai letto il post delle teorie della nanna.

sempre per sottointendere che ognuno fa come crede, ma il tuo é il metodo giusto. o no?

[ishetta]

certo ma una cosa e' ássecondare' i loro bisogni in questo modo (cosa che credono ogni mamma responsabile faccia) un al'tro e'invece cercare di spiegare ogni 'no' come mi sembrava dicesse francy e lasciare che siano loro a decidere su tutto.

Boh, non penso di aver mai detto niente di cio'. Se Valerio deve andare a letto, mentre vorrebbe continuare a leggere e a giocare, lo metto a letto. Chiaro???
Pero', invece di dirgli vai a letto perche' lo dico io e basta, gli dico: lo so che vorresti continuare a leggere il libro, a giocare, ecc. ma ora e' tardi, ecc. ecc.
Quello che discuto io e' solo COME si fanno le cose.

ma perché supponi che vi siano tanti genitori che buttano i propri figlii di 18 mesi nel lettino senza spiegarli cosa sta accadendo? anche chi, come me, preferisce che vi siano regole, spiega al proprio bimbo cosa sta accadendo. io invece pensavo di avere capito che tu, al secondo no di tuo figlio, ti sperimenti in altre spiegazioni, giochetti ecc ecc.
facendoli credere che su tutto si puó discutere all'infinito...ma forse ho frainteso

si vede che non hai mai letto il post delle teorie della nanna.

sempre per sottointendere che ognuno fa come crede, ma il tuo é il metodo giusto. o no?

Io non ho un metodo. Io agisco d'istinto come tutti, cerco ciò che mi sembra meglio x me e x mia figlia (come immagino fai tu con la tua). Ma tu hai scritto che tutti parlano con i loro spiegandogli cosa sta accadendo. Non tutti lo fanno. Questa era la mia osservazione. Non era una critica verso i metodi degli altri.
Nel post lungo che ho messo prima ho ben specificato che io ho i miei modi e gli altri hanno i loro e che non ritengo sbagliato nè il mio (ovviamente) nè quello degli altri... ma mi sembra che ormai ogni mia risposta venga da te usata per attaccarmi gratuitamente...

[babu balengo]

certo, scusa....

[fed+brugnomo]

Ci si sposta quando lui dorme, si trovano altri orari quando lui è fuori di casa, insomma... ecco, diciamo che questo per il momento non è un problema. Sia io che mio marito adoriamo avere Milo nel lettone. E stiamo bene così.

che bella spontaneità pero' tra di voi

Per il momento non è mai venuta a mancare

poi se hai più di un figlio allora che si fa l'ammucchiata
te lo dico io che a volte mi ritrovo in 4 nel lettone

Questo purtroppo è un argomento che non si presenterà. Milo per una serie di motivi rimarrà (ahimè) figlio unico.

Adesso abbiamo messo il lettino a sidecar di fianco al lettone. Comincia a fare avanti e indietro al momento della nanna, se gli dico, mettiti giù che si dorme lo fa, ma poi si tira su e non dorme. Io non credo resterà a vita nel lettone... ma per il momento lo fa, e sinceramente, preferisco riposare io, far dormire lui e pure il padre tutta la notte piuttosto che non dormire perché gli devo insegnare a dormire da solo adesso...

ma considera che quando sarà più grandicello sarà più difficile abituarlo a dormire nella sua stanzetta

io ho l'esperienza dei miei due figli
il grande ha sempre dormito con noi e quando lo scorso anno abbiamo deciso di spostarlo nella sua camera è sato difficile ed ancora si sta abituando

la piccola invece quasi da subito nella sua stanza e nessun problema [/quote]

Paola, immagino che più si vada avanti più possa essere difficile . Solo che nel nostro attuale appartamento la "sua" stanza di fatto non c'è. C'è una stanza che usiamo noi come studio per lavorare, in cui c'è il suo fasciatoio, in cui depositiamo i suoi giochi e i suoi vestiti, e in cui inizialmente avevamo messo anche il suo lettino. Certo, potremmo rimettercelo anche domani. Ma sinceramente, credo al momento dormirebbe meglio in camera nostra (che è un ambiente più raccolto e senza stampanti, PC accesi e telefoni che potrebbero squillare da un momento all'altro).
Ovviamente, ci stiamo ponendo il problema di come riorganizzare gli spazi di casa o proprio di cambiare casa. Stiamo vagliando anche la possibilità di andare a vivere in un co-housing, proprio perché non mi va che Milo cresca solo senza altri bimbi. Ma siamo ancora nella sfera delle possibilità...

[caracalla]

Stiamo vagliando anche la possibilità di andare a vivere in un co-housing

FANTASTICO!!!!!!!!!!!!!!poi raccontaci l'esperienza....

[miky74]

Scusate l'ignoranza, mi spiegate cos'è il CO-HOUSING?

[akane]

Scusate l'ignoranza, mi spiegate cos'è il CO-HOUSING?

immagino sia il dividere la casa con qualcun altro

[miky74]

eh anche io....ma....come... dove... con chi...per quanto...

[nico79]

eh anche io....ma....come... dove... con chi...per quanto...

qui spiega qualcosa

http://www.cohousing.it/

[ba1976]

sul fatto del co-sleeping, vi volevo raccontare mia esperienza.
Io son sempre stata pro estevill, gaia ha dormito in cameretta da sola dai 2 mesi. La mettevo nel lettino, notte notte e andavo. Se a volte faceva capricci applicavo estivill.
Poi è entrata nella fase dei terrible two e tra le varie cose ci son state tragedie nel dormire (mai fatte prima, lei ha sempre dormito 10 ore tutte le notti da quando è nata). Beh io, andando contro ai miei principi del "mai in camera con noi" ho mesos suo letto in camera nostra. Non è un sidecar, è solo in camera nsotra.
Non so se è stato quello o se è un periodo così, ma il rapporto fra me e lei è cambiato radicalmente. A parte che è immmediatamente tornata a essere la mia bimba brava, niente capricci, niente di niente. POi mi è legatisisma, molto indipendente ma legatissima, mi adora incondizionamente, molto di più ora di qualche tempo fa. Se dico di fare una cosa, la fa senza capricci o pianti.
E io... non so che dire, io se tornassi indietro la terrei in camera nostra da subito, e anche nel lettone. Anche se molto più tardi rispetto a tante di voi, ho scoperto la gioia di andar a letto e sentire il suo respiro tranquillo, sereno. A volte la notte la sento che si sveglia, mi cerca con lo sguardo (camera nostra non è mai buia del tutto), mi vede, sorride e si riaddormenta.
Va a nanna da sola la sera nel suo lettino, mi chiede semplicemente se poi anche io andrò a dormire nella stessa camera, le dico di sì, lei mi dice notte notte e io vado a vedere la tv al piano di sotto con maritino.
C' è da dire che è come non averla in camera: non si sveglia se accendo la luce, non si sveglia al suono della sveglia, insomma un ghiretto.

[fed+brugnomo]

ba1976, che bellissima esperienza

miky, forse la definizione più appropriata di co-housing è quella di "condominio solidale". Io a Roma faccio parte di 2 gruppi: uno è un gruppo di mamme (la maggior parte single) che abita in un quadrato tra S.Lorenzo)/Mandrione/Largo Preneste/Pigneto. Hanno già presentato un progetto all'Assessorato per le Politiche Familiari del 3 Municipio e vorrebbero trovare un condominio con spazi esterni in cui ricavare spazi comuni da mettere a disposizione del quartiere (micronido, tagesmutter, insomma, cose che consentano di conciliare le loro esigenze con quelle delle altre famiglie anche esterne al co-housing). L'altra è un'associazione (si chiama E-co-Abitare). Anche in questo caso ci sono sia single che famiglie, e le famiglie si stanno attivando con incontri più mirati per far conoscere i bimbi che andrebbero a vivere nella struttura.
Nel co-housing non è come stare in una comune. Ogni nucleo familiare ha i propri spazi, ma al tempo stesso esistono spazi comuni (ad es. Lavanderia, giardino, una sala dove poter organizzare feste, cene comuni, o spazio relax... le esperienze variano da struttura a struttura, e da contesto a contesto).