TOXOPLASMOSI (CONSIGLI E DUBBI)

[Ransie]

TORIA permettimi di consigliarti di parlare al tuo medico di questo tuo stato d'ansia oramai quasi perenne... e trovate insieme il modo per farti tranquillizzare.... credo che tutte noi durante la gravidanza abbiamo tanti dubbi e pensieri (io per esempio pur avendo fatto l'amniocentesi con la quale risultò tutto ok ogni tanto avevo le paranoie comunque.) ma bisogna anche cercare di rilassarsi perché il bimbo percepisce il nostro umore.... cioè io almeno lo penso

E accarezza i tuoi cagnolini che non succede nulla

[clamaga]

toria togliti queste ansie inutili si deve stare attente ma non ossessionarsi x un pezzetto di carne x quando riguarda il cane quando ero incinta al secondo figlio il mio cagnolino faceva bisogni fuori al balcone e chi lo toglieva se nn io? il mio ginecologo mi disse basta lavrsi le mani frequentemente e non baciare in bocca il cane(tanto x dire). ma fargli carezze non è mica dannoso

[Ransie]

però veramente io sti medici che terrorizzano li
tanto poi son mica loro a vivere con l'ansia...

[lix]

IO SONO UNA DELLE POCHE FORTUNATE, CMQ SO' , NIENTE PROSCIUTTO CRUDO, SALAME, BRESAOLA, CARNE CRUDA O POCO COTTA IN GENERALE, LAVARE BENE BENE FRUTTA E VERDURA, NON TOCCARE LA TERRA(TIPO SE AVETE L'ORTO) SENZA GUANTI, OCCHIO AI GATTI MA SOPPRATTUTTO ALLE FECI DEL GATTO.

[LauraVete]

Ciao a Tutte,

Mi chiamo Laura, sto entrando nel sesto mese e sono una Veterinaria.

Scusate se mi intrometto ora, e magari ho saltato la sezione presentatevi del forum ( prometto che a breve ci passo) ma vorrei fare qualche precisazione sulla questione Toxoplasmosi, che in giro, anche da medici umani, ne ho sentite di cotte e di crude molte delle quali poco fondate. Mi permetto di "saperene qualcosina di più" perchè la toxoplasmosi è una malattia parassitaria, non infettiva come molti sostengono, che affrontiamo, come studenti di medicina veterinaria più e più volte, quando in medicina umana (e me lo so per conoscenza diretta) le zoonosi (le malattie che passano dall'uomo all'animale) sono trattate in modo poco approfondito, o per lo meno, in modo meno accurato di quanto lo si faccia a veterinaria.

Fortunatamente di tutto quello che ho letto di questo tread ho potuto leggere di ginecologi informati e non e sono molto contenta per chi ne è paziente.

Partiamo dal cane:
Il cane non trasmette toxoplasmosi. Fine non c'è altro da aggiungere. vaccinato o no che sia.

Segue il gatto:
Dunque il gatto è effettivamente il soggetto più colpito. In pratica è una malattia sua.
Le vaccinazioni di routine, trivalente e FeLV, non escludono la sieropositività alla toxoplasmosi del gatto.
Però non è un untore di toxoplasma gondii con l'alone rosa tipo "aids sieropositivo" della pubblicità, e come purtroppo viene spesso dipinto.

Il contagio lo potete prendere dalle feci, ma non tutte le feci.
Devono essere feci che siano state esposte all'aria per almeno 48 ore e di un gatto che abbia manifestato toxoplasmosi da non più di un mese.
Il gatto che può avere fatto la toxoplasmosi è cucciolo, entro l'anno di vita. Non ha segni clinici ecclatanti: sembra una banale influenza; il gattino è mogio, febbricitante. Una visita da vostro vete e una degenza in ambulatorio o a casa di amici per una settimana in caso di sospetto vi farà dormire più tranquille.
Il gatto adulto oltre l'anno di vita non crea nessun tipo di problema, e personalmente credo che allontanarlo sia una crudeltà verso di lui più che una precauzione per il vostro bambino.
La mascherina non serve, perchè non è un infezione aerea: il contagio è oro-fecale. Vuol dire che le feci devono venire a contatto con la vostra bocca. Quindi per pulire la lettiera basta la paletta, i guanti sono un "di più".
La semplice pulizia con un sapone generico basta per eliminare eventuali pericoli.

A livello di contagio sono più pericolosi rispetto al gatto: il giardinaggio senza guanti, il maneggiare carni crude prima di cuocerle (in ordine di pericolosità: pollo, agnello, capretto, cavallo, bovino, maiale) le verdure che crescono a terra mal lavate o non cotte (insalate, cetrioli, zucchine).

Per quello che riguarda i salumi, i sacri testi di ispezione degli alimenti (facciamo anche 2 esami di ispezione degli alimenti di origine animale) la salumificazione basta ed avanza per uccidere il toxoplasma gondii, e nel caso si volesse essere più sicure la congelazione per 20 giorni a -16° C abbatte il toxoplasma nelle carni crude.

Come ho detto sono una vete che entra nel sesto mese: credevo che con tutta la mia vita coi gatti, appassionata di carne cruda, verdure di orto (che non ho mai pulito sto gran bene) fossi toxoplasma positiva, ed invece no: sono toxoplasma negativa con dei valori di anticoporpi talmente bassi da non lasciare equivoci.

Spero di aver fatto cosa gradita senza offendere nessuna,

Laura

[amu78]

LauraVete... !
Grazie mille...il mio micione e tutti i suoi aMici ti ringraziano!!!

[Elvira73]

LauraVete
hai scritto quanto mi aveva già anticipato il mio Vete quando ho portato la mia "micina" a visita alcuni mesi fa (non xchè sono incinta, ma per una sua intolleranza alimentare)
anch'io come te sto entrando nel 6° mese vieni nel gruppo Ottobrine 2009
a parte aver dovuto dare un piccolo distacco alla mia micina (lei adorava dormire sulla mia pancia ) la coccolo e gioco con lei come prima..

grazie dei chiarimenti

[LauraVete]

LauraVete

a parte aver dovuto dare un piccolo distacco alla mia micina (lei adorava dormire sulla mia pancia ) la coccolo e gioco con lei come prima..

grazie dei chiarimenti

Io ne ho 4 di gatti, che a turno mi dormivano sulla pancia. Fino a un mese fa cercavo di non farli salire, ora che la mia Grumetta è un po' più grandina e si fa sentire mi piace che si facciano un pisolino sulla pancia (ammetto che ho anche gatti magri) così le fusa arrivano anche là dentro.

felice che i chiarimenti siano stati graditi

[lix]

laura una spiegazione perfetta fortunatamente io sono immune e posso godermi i miei 2 gatti e i 3 gattini nati da una settimana

[LauraVete]

laura una spiegazione perfetta fortunatamente io sono immune e posso godermi i miei 2 gatti e i 3 gattini nati da una settimana

Si ma soprattutto ti puoi godere il salame, il prosciutto, la fiorentina al sangue.... Nonostante tutto quello che ho studiato in università sulla toxoplasmosi, sono entrata in paranoia e mi faccio molti meno problemi, anzi nessuno, su altri cibi dichiarati pericolosi per la salmonellosi.

[Rugiada]

Ciao a Tutte,

Mi chiamo Laura, sto entrando nel sesto mese e sono una Veterinaria.

Scusate se mi intrometto ora, e magari ho saltato la sezione presentatevi del forum ( prometto che a breve ci passo) ma vorrei fare qualche precisazione sulla questione Toxoplasmosi, che in giro, anche da medici umani, ne ho sentite di cotte e di crude molte delle quali poco fondate. Mi permetto di "saperene qualcosina di più" perchè la toxoplasmosi è una malattia parassitaria, non infettiva come molti sostengono, che affrontiamo, come studenti di medicina veterinaria più e più volte, quando in medicina umana (e me lo so per conoscenza diretta) le zoonosi (le malattie che passano dall'uomo all'animale) sono trattate in modo poco approfondito, o per lo meno, in modo meno accurato di quanto lo si faccia a veterinaria.

Fortunatamente di tutto quello che ho letto di questo tread ho potuto leggere di ginecologi informati e non e sono molto contenta per chi ne è paziente.

Partiamo dal cane:
Il cane non trasmette toxoplasmosi. Fine non c'è altro da aggiungere. vaccinato o no che sia.

Segue il gatto:
Dunque il gatto è effettivamente il soggetto più colpito. In pratica è una malattia sua.
Le vaccinazioni di routine, trivalente e FeLV, non escludono la sieropositività alla toxoplasmosi del gatto.
Però non è un untore di toxoplasma gondii con l'alone rosa tipo "aids sieropositivo" della pubblicità, e come purtroppo viene spesso dipinto.

Il contagio lo potete prendere dalle feci, ma non tutte le feci.
Devono essere feci che siano state esposte all'aria per almeno 48 ore e di un gatto che abbia manifestato toxoplasmosi da non più di un mese.
Il gatto che può avere fatto la toxoplasmosi è cucciolo, entro l'anno di vita. Non ha segni clinici ecclatanti: sembra una banale influenza; il gattino è mogio, febbricitante. Una visita da vostro vete e una degenza in ambulatorio o a casa di amici per una settimana in caso di sospetto vi farà dormire più tranquille.
Il gatto adulto oltre l'anno di vita non crea nessun tipo di problema, e personalmente credo che allontanarlo sia una crudeltà verso di lui più che una precauzione per il vostro bambino.
La mascherina non serve, perchè non è un infezione aerea: il contagio è oro-fecale. Vuol dire che le feci devono venire a contatto con la vostra bocca. Quindi per pulire la lettiera basta la paletta, i guanti sono un "di più".
La semplice pulizia con un sapone generico basta per eliminare eventuali pericoli.

A livello di contagio sono più pericolosi rispetto al gatto: il giardinaggio senza guanti, il maneggiare carni crude prima di cuocerle (in ordine di pericolosità: pollo, agnello, capretto, cavallo, bovino, maiale) le verdure che crescono a terra mal lavate o non cotte (insalate, cetrioli, zucchine).

Per quello che riguarda i salumi, i sacri testi di ispezione degli alimenti (facciamo anche 2 esami di ispezione degli alimenti di origine animale) la salumificazione basta ed avanza per uccidere il toxoplasma gondii, e nel caso si volesse essere più sicure la congelazione per 20 giorni a -16° C abbatte il toxoplasma nelle carni crude.

Come ho detto sono una vete che entra nel sesto mese: credevo che con tutta la mia vita coi gatti, appassionata di carne cruda, verdure di orto (che non ho mai pulito sto gran bene) fossi toxoplasma positiva, ed invece no: sono toxoplasma negativa con dei valori di anticoporpi talmente bassi da non lasciare equivoci.

Spero di aver fatto cosa gradita senza offendere nessuna,

Laura

ciao e grazie per le informazioni . Mi è tuttavia sorto un assillante dubbio che non mi ero mai posta prima di leggere questo intervento...ho letto CETRIOLI. ... ma com'è possibile mangiare cetrioli cotti?
Adesso viene a me la paranoia, perchè qualche tempo fa me ne son mangiato uno, dopo averlo lavato e sbucciato, visto che l'insalata non l'ho mangiata ma avevo davvero voglia di qualcosa di fresco con questo caldo.

Debbo inquietarmi?

Grazie anticipatamente

[pascale1982]

rugiada, lavali con l'amuchina!

lauravete... perchè sei arrivata solo adesso?!?

[LauraVete]

ciao e grazie per le informazioni . Mi è tuttavia sorto un assillante dubbio che non mi ero mai posta prima di leggere questo intervento...ho letto CETRIOLI. ... ma com'è possibile mangiare cetrioli cotti?

Come ha già anticipato Pascale, per il cetriolo vale la stessa legge dell'insalata e della carota (e di tutte le altre verdure crude): un bel bagnetto in amuchina e via!

Il "cotte" era riferito alle zucchine che crescono sulla nuda terra come cetrioli ed insalata.

Pascale, il come mai sono arrivata solo adesso l'ho spiegato nel post di presentazione nell'apposita sezione

[lix]

diciamo che comunque non esagero con il salame,prosciutto crudo o carne al sangue..... non so' mi sembra comunque piu' sicuro........ sono paranoica?????

[Rugiada]

ciao e grazie per le informazioni . Mi è tuttavia sorto un assillante dubbio che non mi ero mai posta prima di leggere questo intervento...ho letto CETRIOLI. ... ma com'è possibile mangiare cetrioli cotti?

Come ha già anticipato Pascale, per il cetriolo vale la stessa legge dell'insalata e della carota (e di tutte le altre verdure crude): un bel bagnetto in amuchina e via!

Il "cotte" era riferito alle zucchine che crescono sulla nuda terra come cetrioli ed insalata.

Pascale, il come mai sono arrivata solo adesso l'ho spiegato nel post di presentazione nell'apposita sezione

quindi anche se le pelo, è indispensabile un bagno nell'amuchina?...ok finora io le ho solo lavate sotto l'acqua corrente prima di pelarle. Vorrà dire che farò ancor maggiore attenzione.
Grazie

[LauraVete]

quindi anche se le pelo, è indispensabile un bagno nell'amuchina?...ok finora io le ho solo lavate sotto l'acqua corrente prima di pelarle. Vorrà dire che farò ancor maggiore attenzione.
Grazie

Come ho scritto un paio di post fa io sono entrata in fissa per la toxo, ma non per altri agenti patogeni. Io lavo il cetriolo e le altre verdure da insalata con amuchina: i residui possono essere microscopici. Ammetto che dietro a questa fissa c'è anche il fatto che sono stata ad una conferenza indetta da una delle tante associazioni culturali veterinarie sulle zoonosi e si parlava anche di toxoplasmosi. In quella sede venne fuori il dato ecclatante che i casi di toxoplasmosi umana conclamata erano a carico di "erbivori" (patiti delle insalate) magari pure vegetariani e gatti-free, con una percentuale quasi nulla di persone che l'avessero contratta da salumi e carni poco cotte e nessun caso dal gatto. Magari perchè la popò del gatto non è poi così appetitosa?

[Rugiada]

quindi anche se le pelo, è indispensabile un bagno nell'amuchina?...ok finora io le ho solo lavate sotto l'acqua corrente prima di pelarle. Vorrà dire che farò ancor maggiore attenzione.
Grazie

Come ho scritto un paio di post fa io sono entrata in fissa per la toxo, ma non per altri agenti patogeni. Io lavo il cetriolo e le altre verdure da insalata con amuchina: i residui possono essere microscopici. Ammetto che dietro a questa fissa c'è anche il fatto che sono stata ad una conferenza indetta da una delle tante associazioni culturali veterinarie sulle zoonosi e si parlava anche di toxoplasmosi. In quella sede venne fuori il dato ecclatante che i casi di toxoplasmosi umana conclamata erano a carico di "erbivori" (patiti delle insalate) magari pure vegetariani e gatti-free, con una percentuale quasi nulla di persone che l'avessero contratta da salumi e carni poco cotte e nessun caso dal gatto. Magari perchè la popò del gatto non è poi così appetitosa?

va bè...vorrà dire che prossimamente mi nutrirò d'aria

[Toria]

Kiky.......il mio gine conosce perfettamente il mio stato d'ansia...tanto che ormai non mi da più retta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Conto non solo i giorni ma anche i secondi per arrivar a settembre......questa gravidanza (assolutamente cercata con diverse cure...)ha rivelato un aspetto di me che mai e poi mai avrei immaginato di avere.....
Amo la mia bimba più di qualsiasi cosa e sono già stra apprensiva.....
Ringrazio laura veterinaria.....è stata chiarissima....e visto che sei stata chiarissima ti chiedo ma è vero che il toxoplasma può essere trasmesso da un oggetto????...è vero che è possibile infettarsi dopo aver toccato la carne cruda e poi sfregandosi gli occhi......?...e i miei cani che mentre dormo mi strusciano il loro muso sul mio viso??????????????????????????????????????? Tutto questo è vero o sono esagerazionni?
tra poco impazzisco.......vado a mangiarmi un elato che è meglio!!!!!!!!!!!!!!!!!

[LauraVete]

Ringrazio laura veterinaria.....è stata chiarissima....e visto che sei stata chiarissima ti chiedo ma è vero che il toxoplasma può essere trasmesso da un oggetto????

Ciao Toria,

Non ho una risposta da "sacri testi", ma se l'oggetto è stato sul terreno, non viene pulito, e dopo averlo maneggiato ti metti le mani in bocca, in via del tutto teorica potrebbe esserci una possibile via di contagio, ma il buon senso ci porta a lavare le mani spesso e questo è già molto.

...è vero che è possibile infettarsi dopo aver toccato la carne cruda e poi sfregandosi gli occhi......?

La via di contagio del toxoplasma è orale, per bocca: dovrei fare qualche ricerca per vedere se ci sono mai stati casi di cintagio transcongiuntivale. qiundi la mia risposta è non lo so, non ne ho mai sentito parlare. Però dopo che hai maneggiaot carne crida lavati le mani.

...e i miei cani che mentre dormo mi strusciano il loro muso sul mio viso

a questo ho già risposto nel mio post: i cani non sono toxo-pericolosi.

Tutto questo è vero o sono esagerazioni?

Non ti conosco, ma mi permetto di dirti quello che direi ad un amica. In tutto ci deve essere un limite, anche alle precauzioni che si vogliono prendere, altrimenti si finisce per non vivere. Io ho scelto di essere "paranoica" con il toxoplasma per quello che è e che comporta, ma mangio tranquillamente maionese e ketchup, che sono sconsigliati per il contagio da salmonellosi, e di tanto in tanto mi faccio un goccio id vino o di birra. Tuttavia oggi da Ikea (alcuni acquisto epr la grumetta) non ho resitito ad un rotolo al salmone che conteneva pure una bella foglia di insalata e me ne sono infischiata della mia toxo-paranoia.
Quindi mi permetto di consigliarti di tirare un bel respiro profondo, guardare il più lontano all'orizzonte (spero tu non abiti al piano terra in pieno centro città!) e goderti quello che rimane della gravidanza.

[loretta83]

concordo con laura anche io ogni tanto cedo al crudo,mangio il tiramisù e la scorsa settimana mio zio mi ha portato un salame toscano e ogni tanto una fetta me la mangio...faccio giardinaggio con le mie adorate rose e dopo mi lavo bene le mani...purtroppo nn accarezzo i miei amati gatti ma vivo tranquillamente senza troppe paranoie