TOXOPLASMOSI (CONSIGLI E DUBBI)

[STRUZZINA]

tatai stai tranquilla....a me viene da ridere quando sento di gente che da via i gatti...ricordo che un'amica incinta si rifiutò di venire a casa mia perche avevo i gatti (e gli ho assicurato che li avrei chiusi in cantina durante la sua permanenzama lei non ne volle sapere..). un'altra mi raccontava di non mangiare insalata quando si sa bene che basta lavarla bene....
se poi il gatto sta in appartamento stai tranquilla..se proprio vuoi puoi fargli fare l'esame per la toxo quando cresce un po....se l'ha già fatta
tra parentesi alcuni ginecologi ti dicono senza motivo di "STARE LONTANA DAI GATTI".ma scusate e i piccioni????quelli la toxo la portano molto di più ma nessuno lo dice mai....quindi in giro attenzione alle cacche volanti

[STRUZZINA]

barbi...con tutto il rispetto per le tue idee ci mancherebbe altro!!!

[STRUZZINA]

tatai giusto per la cronaca il mio gine con la vecchia gravidanza mi disse: "se ha gatti cambi la lettiera coi guanti e se è amante del giardinaggio idem guanti" niente alimenti crudi etc...stop senza troppe storie anche perchè se ci si informa bene è assurdo stare lontana dai gatti per questo motivo...

[barbi77]

Non volevo scatenare questo tipo di discussione Struzzina e Ransie:sorrisoo davo solo un mio parere.
NN ho mica detto a Tatai di buttare fuori il gatto!!! Ho solo detto di fare un pò più attenzione. Tutto qui. Io nn ho assolutamente dato via il mio amato eldo l'ho affidato alle dolci cure della mia mamma! Sono alla mia prima gravidanza e l'esperienza che proviene dall'ambiente a me vicino è poca (o niente) quindi sono poco più attenta. Il mio gine e il vete del mio amato gattone di 3 anni x 6 kg sono il max che potevo cercà! :ahah Kiss!!!

[tatai]

Ragazze grazie mille...mi sento molto più serena...anche perchè oltre al gatto ho due cagnoni, quindi non potrei proprio affidare tutti...dimezzo la famiglia!!sono la mia vita, oltre ovviamente al mio bimbo...
Sono d'accordo sulla maggiore attenzione, con guanti e magari per il cambio della lettiera anche una mascherina, per via della polvere che si crea...
I cagnoni vivono fuori, ma sono sotto controllo veterinario, sani e giovani...
Intanto aspetto il momento del test e speriamo di poter avere queste attenzioni, perchè vorrebbe dire che è positivo!!

[Ransie]

Non volevo scatenare questo tipo di discussione Struzzina e Ransie:sorrisoo davo solo un mio parere.

ma certo
E' che mi sembrava assurdo che nel 2009 ci fossero ancora gine che ti fan venire il babau del gatto.

Tra l'altro il mio gine mi disse esattamente il contrario, ovvero che anche se avessi avuto la toxo il gatto non era un problema (tenendo ovviamente conto dei soliti accorgimenti, ovvero non toccare la lettiera senza guanti)


Bene, dopo questa possiamo affermare che i gine sono come i pediatri: ognuno dice la sua

[Serena81]

il mio medico di famiglia mi aveva detto che non potevo accarezzare neanche il cane....il gine non mi ha detto niente, solo di non cambiare la cassettina del gatto(che non ho) quindi di stare tranquilla...davvero, ognuno c'ha la sua, forse alcuni terrorizzano per stare più tranquilli....ma una volta come si faceva??????

[eleonora77]

ciao a tutte...serena81 una volta nn si sapeva e nn ci si poneva neanche il problema...poi si viveva di + all'aria aperta e a contatto con gli animali, quini magari si era già presa e bon nessun problema o se succedeva qualcosa nn si sapeva perchè e tutto finiva li...cmq nn bisogna fare terrorismo psicologico...è sacrosanto stare attente, ci mancherebbe ma basta nn farsi prendere dalla psicosi...

[kyky]

il mio medico di famiglia mi aveva detto che non potevo accarezzare neanche il cane....il gine non mi ha detto niente, solo di non cambiare la cassettina del gatto(che non ho) quindi di stare tranquilla...davvero, ognuno c'ha la sua, forse alcuni terrorizzano per stare più tranquilli....ma una volta come si faceva??????

io credo che basti fare le cose col buon senso, senza esagerare, ne da una parte, ne dall'altra. Poi se non sbagli sti poveri gatti, in caso avessero la toxo, sono contagiosi un solo giorno della loro vita...e se non l'abbiamo presa in 20/30 anni fino ad ora..un motivo ci sarà
E' meglio non rischiare e lavare bene frutta e verdura con amuchina, ed evitare salumi crudi e carne poco cotta.
Un tempo...beh, visto che se la prendi in gravidanza può (non è che per forza deve) dare problemi al bambino, magari nascevano bambini con qualche problema (il gine mi ha detto calcificazioni al cervello o sordità per esempio) e non si sapeva il perche.
Ora si sa e si puo prevenire

[mammanoncicredo]

Insomma, la storia della toxo non finisce mai e sento che spesso la si confonde anche con la listeriosi... per il gorgonzola è la listeriosi il problema ed è anche una malattia più preoccupante della toxo perché provoca non malformazioni o problemi, ma la morte del piccetto!
Comunque anche io cerco di non andare in paranoia... mio marito è peggio di me. Io adoro fare giardinaggio e non sempre uso i guanti, ma sto sempre attenta a non pungermi e soprattutto a non toccare nulla prima di essermi lavata accuratamente le mani dalla terra, compreso sotto le unghie con uno spazzolino. Per il resto anche il mio gine è del parere che se in trent'anni non l'abbiamo presa non è certo adesso che ci salta addosso. Credo che se non l'abbiamo ancora presa vuol dire che il tipo di vita che facciamo è sufficientemente igienica. Si tratta di buonsenso alla fine. E allora sì non toccare la lettiera del gatto, ma il gatto di casa lo si può coccolare eccome, quello randagio invece meglio evitare. E poi la solita cosa base: lavarsi spesso le mani e non portarle mai alla bocca o agli occhi se si è toccato di qualcosa "a rischio" compresi i gusci delle uova (soprattutto quelli che uso io che ho la fortuna di avere da contadini) e la carne cruda.
Giorni fa ho preso una piadina col crudo: una goduria assurda... e mio marito che diceva, ma ne hanno messo troppo di prosciutto! Se poi la parte più interna non si è scaldata abbastanza? Fatte dopo un po' le analisi niente toxo. Ma ancora prima di fare il test di gravidanza, col minipupino già installato mi ero ben mangiata sia il salame che il formaggio fatti da un amico casaro che usa solo latte crudo (e qui rischio listeriosi) e non fa stagionare tantissimo il salame (qui invece toxo)... niente da segnalare. Ovvio che ora che so del pupino evito, ma solo perché non vorrei mai che quella volta su un milione mi becco qualcosa e poi succede il peggio...
Rilassatevi e pensate solo a quello che fate quando lo fate. L'importante è mantenere l'igiene e lavare bene tutto, dalle mani all'insalata. E fate scorta di guanti di lattice da tenere in giardino/terrazza e in cucina.
NB: un bagno pubblico (e ormai ne conosco a centinaia grazie alla mia vescica schiacciata dal pupo) e persino una scrivania di ufficio sono molto più pericolosi del gatto di casa in quanto a batteri, virus e agenti patogeni in genere.
Ripeto: basta un po' di buonsenso e di pazienza, fra qualche mese potremo stare meno attente... oppure ci saremo abituate e ci verrà automatico stare un po' caute (e non è male...)

[Toria]

Ciao a tutte,
io sono alla 22+5 e mai come in questo mese mi è venuto il terrore (nel vero senso della paorola )della toxo.
Quindi sono molto attenta a tutto....mangio solo carne congelata..niente girdinaggio,niente verdura cruda..e i poveri miei cani hanno le coccole con il contagoccie e basta dormire su letto
Mi è però caitato questo mese di uscire a pranzo e mangiarmi un arrosto di vitello rosa....appena l'ho tagliato e mi sono accorta l'ho lasciato(ne ho mangiato solo un pezzo meno rosa) ..........ORA SONO IN ANSIA TERRIBILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Voi sapete dopo quanti giorni compaiono le IgM?..non riesco neppure a dormire la notte.........ho letto che l'apice sia ha nella seconda settimana...vi risulta?
Inoltre la scorsa settimana alla morfologica è stata riscontrata alla mia piccola UN GOLF BALL nel ventricolo sinistro...il prossimo mese farò un ecocardio alla mia bimba..
Ma la gravidanza non deve essere un momentoindimenicabie???????????????a me sembra un incubo!!!!!!!!!!!!!!!!

[STRUZZINA]

io ho nausee e la sola cosa che nn mi darebbe fastidio mangiare sarebbe il prosciutto crudo, coppa e salame è un'ingiustizia

[criker]

il mio medico di famiglia mi aveva detto che non potevo accarezzare neanche il cane....il gine non mi ha detto niente, solo di non cambiare la cassettina del gatto(che non ho) quindi di stare tranquilla...davvero, ognuno c'ha la sua, forse alcuni terrorizzano per stare più tranquilli....ma una volta come si faceva??????

Ma qeusta è proprio una sciocchezza!!!
O per lo meno per una questione patologica di igiene, non certo per la toxo!!!

[kyky]

Toria io ti consiglio di stare tranquilla. Poi se non hai preso la toxo in non so quanti anni della tua vita...prendila con piu serenità. Dobbiamo avere diverse attenzioni ma non deve essere un'ossessione.
Se allora il cameriere avesse prima affettato del prosciutto crudo, non si fosse lavato le mani e avesse preso in mano il tuo piatto nel quale poi avrà messo la carne?? non dobbiamo arrivare a fare questi ragionamenti perversi, dobbiamo solo mettere in atto le normali norme igeniche per prevenire il rischio del contagio. Se sei cosi terrorizzata parlane col tuo gine

[Toria]

Grazie Kiky....hai perfettament ragione ma ti assicuro che anche sforzadomi mi è difficile.....
e poi ora mi si è formata una pallina dietro le orecchie................TERRORE!!!!!!!!!!!!!
Magari è parecchio che c'è ed è solo una ciste ma me ne sono accorta solo ora...sono in panico..questa sera andrò dal mio mendico per sentire.....

[Ransie]

TORIA permettimi di consigliarti di parlare al tuo medico di questo tuo stato d'ansia oramai quasi perenne... e trovate insieme il modo per farti tranquillizzare.... credo che tutte noi durante la gravidanza abbiamo tanti dubbi e pensieri (io per esempio pur avendo fatto l'amniocentesi con la quale risultò tutto ok ogni tanto avevo le paranoie comunque.) ma bisogna anche cercare di rilassarsi perché il bimbo percepisce il nostro umore.... cioè io almeno lo penso

E accarezza i tuoi cagnolini che non succede nulla

[clamaga]

toria togliti queste ansie inutili si deve stare attente ma non ossessionarsi x un pezzetto di carne x quando riguarda il cane quando ero incinta al secondo figlio il mio cagnolino faceva bisogni fuori al balcone e chi lo toglieva se nn io? il mio ginecologo mi disse basta lavrsi le mani frequentemente e non baciare in bocca il cane(tanto x dire). ma fargli carezze non è mica dannoso

[Ransie]

però veramente io sti medici che terrorizzano li
tanto poi son mica loro a vivere con l'ansia...

[lix]

IO SONO UNA DELLE POCHE FORTUNATE, CMQ SO' , NIENTE PROSCIUTTO CRUDO, SALAME, BRESAOLA, CARNE CRUDA O POCO COTTA IN GENERALE, LAVARE BENE BENE FRUTTA E VERDURA, NON TOCCARE LA TERRA(TIPO SE AVETE L'ORTO) SENZA GUANTI, OCCHIO AI GATTI MA SOPPRATTUTTO ALLE FECI DEL GATTO.

[LauraVete]

Ciao a Tutte,

Mi chiamo Laura, sto entrando nel sesto mese e sono una Veterinaria.

Scusate se mi intrometto ora, e magari ho saltato la sezione presentatevi del forum ( prometto che a breve ci passo) ma vorrei fare qualche precisazione sulla questione Toxoplasmosi, che in giro, anche da medici umani, ne ho sentite di cotte e di crude molte delle quali poco fondate. Mi permetto di "saperene qualcosina di più" perchè la toxoplasmosi è una malattia parassitaria, non infettiva come molti sostengono, che affrontiamo, come studenti di medicina veterinaria più e più volte, quando in medicina umana (e me lo so per conoscenza diretta) le zoonosi (le malattie che passano dall'uomo all'animale) sono trattate in modo poco approfondito, o per lo meno, in modo meno accurato di quanto lo si faccia a veterinaria.

Fortunatamente di tutto quello che ho letto di questo tread ho potuto leggere di ginecologi informati e non e sono molto contenta per chi ne è paziente.

Partiamo dal cane:
Il cane non trasmette toxoplasmosi. Fine non c'è altro da aggiungere. vaccinato o no che sia.

Segue il gatto:
Dunque il gatto è effettivamente il soggetto più colpito. In pratica è una malattia sua.
Le vaccinazioni di routine, trivalente e FeLV, non escludono la sieropositività alla toxoplasmosi del gatto.
Però non è un untore di toxoplasma gondii con l'alone rosa tipo "aids sieropositivo" della pubblicità, e come purtroppo viene spesso dipinto.

Il contagio lo potete prendere dalle feci, ma non tutte le feci.
Devono essere feci che siano state esposte all'aria per almeno 48 ore e di un gatto che abbia manifestato toxoplasmosi da non più di un mese.
Il gatto che può avere fatto la toxoplasmosi è cucciolo, entro l'anno di vita. Non ha segni clinici ecclatanti: sembra una banale influenza; il gattino è mogio, febbricitante. Una visita da vostro vete e una degenza in ambulatorio o a casa di amici per una settimana in caso di sospetto vi farà dormire più tranquille.
Il gatto adulto oltre l'anno di vita non crea nessun tipo di problema, e personalmente credo che allontanarlo sia una crudeltà verso di lui più che una precauzione per il vostro bambino.
La mascherina non serve, perchè non è un infezione aerea: il contagio è oro-fecale. Vuol dire che le feci devono venire a contatto con la vostra bocca. Quindi per pulire la lettiera basta la paletta, i guanti sono un "di più".
La semplice pulizia con un sapone generico basta per eliminare eventuali pericoli.

A livello di contagio sono più pericolosi rispetto al gatto: il giardinaggio senza guanti, il maneggiare carni crude prima di cuocerle (in ordine di pericolosità: pollo, agnello, capretto, cavallo, bovino, maiale) le verdure che crescono a terra mal lavate o non cotte (insalate, cetrioli, zucchine).

Per quello che riguarda i salumi, i sacri testi di ispezione degli alimenti (facciamo anche 2 esami di ispezione degli alimenti di origine animale) la salumificazione basta ed avanza per uccidere il toxoplasma gondii, e nel caso si volesse essere più sicure la congelazione per 20 giorni a -16° C abbatte il toxoplasma nelle carni crude.

Come ho detto sono una vete che entra nel sesto mese: credevo che con tutta la mia vita coi gatti, appassionata di carne cruda, verdure di orto (che non ho mai pulito sto gran bene) fossi toxoplasma positiva, ed invece no: sono toxoplasma negativa con dei valori di anticoporpi talmente bassi da non lasciare equivoci.

Spero di aver fatto cosa gradita senza offendere nessuna,

Laura