Sfogo sulla mia prima fivet fallita e i crioconservati

[yoga]

anto scusa mi e' venuto il dubbio, ma sono ovuli o embrioni?

Mi sembra abbastanza chiaro che sono ovuli

[antonella74]

anto, capisco il tuo sfogo, le beta avrebbero potuto fartele, a me le fecero al 10 PT quando ho avuto l'iperstimolo. Pero' quelle di venerdi' vanno assolutamente fatte.
Per il ciclo di congelati, posso raccontarti che cosa ho fatto io. Intanto gli ovuli si possono "rovinare" sia quando si scongelano sia quando si fecondano. Nel mio caso il protocollo prevedeva la soppressione con il punturone di decapeptyl 3.75 al 21 PM. Dopo 15 giorni eco per controllare che avesse funzionato (endometrio < 5mm); nel frattempo potrebbero arrivare le rosse, ma non sono obbligatorie. Poi progynova dall'1 PM e intanto monitoraggi per vedere la crescita dell'endometrio e calibrare il progynova di volta in volta. Il transfert e' previsto al 17 PM. Prontogest dal 15 PM.
Un protocollo alternativo (soppressione piu' lunga) sarebbe, invece del decapeptyl, estraprogestinico (pillola) dall'1 PM per 40 gg consecutivi e alla fine controllo della soppressione (endometrio < 5 mm).
Chiedi anche quanti te ne scongelerebbero, e' importante. A me dissero che non possono congelare embrioni da ovociti scongelati e che di solito sono conservati in contenitori da 2 o da 4 e devono scongelare tutto il contenitore.

Ma in pratica per il ciclo da crioconservati non mi stimolano affatto ma sopprimono l'ovulazione, giusto? Già l'idea di non dovermi bucare mi piace non poco... Visto che tra esami del sangue al centro, canule per le flebo, prelievi in ospedale, buchi per stimolazione, buchi per punture antitrombi sembro un bel colabrodo...

I miei ovetti so che sono conservati a gruppi di 4, quindi ne ho per due volte. Spero che ne sopravviva e se ne fecondi almeno uno E spero di poter iniziare già da settembre

[antonella74]

ciao lucy, grazie. Proverò a cercare il topic di cui mi parli.
Comunque venerdì andrò per prassi, ma oramai so che dovrò ricominciare.
almeno non farò stimolazioni e pick up, solo che davvero con i congelati credo ci siano poche speranze.
Adesso mi rendo conto che forse potrebbe trattarsi solo di perdita di tempo e magari farei bene a rifare un ciclo a fresco, anche se è molto più faticoso (ed io ne so qualcosa )...

Il ciclo a fresco ha decisamente piu' possibilita', pero' valuta tutti i fattori, non ultimo il fatto che hai avuto un iperstimolo quindi per te e' particolarmente pesante.

Ho letto che chi ha avuto già un iperstimolo è più facile che ce l'abbia di nuovo. certo possono calibrare i farmaci, però sono di sicuro più a rischio (ho anche le ovaie multifollicolari... )

[antonella74]

..scusa ma se non hai il ciclo io prima di fine settimana x scrupolo farei le beta

le beta le devo fare venerdì perchè il centro le vuole prima di iniziare qualsiasi altro percorso. Non ho ancora le mestruazioni semplicemente perchè prendo ancora il progesterone (non avendo delle beta mi hanno detto di non sospenderlo). Mi sembra una grande caxxata, da una parte mi dicono che è quasi impossibile che ci sia gravidanza, dall'altra mi dicono di non sospendere il progesterone

Comunque il punto è che la mia iperstimolazione sta regredendo, quindi non c'è gravidanza

[antonella74]

ciao antonella posso risponderti io sui congelati. a dicembre non mi hanno fatto il transfer a causa di un grave iperstimolo e hanno congelato gli embrioni che mi hanno impiantato ad aprile. adesso guarda il mio ticker...e pensa che erano addirittura 3 alla prima eco ma uno ci ha lasciati alla 7a settimana. in bocca al lupo

Io non ho embrioni, ho solo ovociti. Non so se cambia qualcosa in termini di percentuali di riuscita, ma penso che gli embrioni almeno sono già tali, a me devono prima scongelare gli ovociti e vedere in che stato sono, poi vedere se si fecondano. Insomma, la vedo molto ma molto dura...

[antonella74]

anto scusa mi e' venuto il dubbio, ma sono ovuli o embrioni?

Mi sembra abbastanza chiaro che sono ovuli

si si, sono ovuli. Magari fossero embrioni. Ne avevano provato a fecondare quattro, solo che due tutto bene (anche se non hanno attecchito ), degli altri due uno non si è proprio fecondato, l'altro non era compatibile alla vita.
e quindi solo ovociti.

[Lunarossa]

perchè non li hanno fecondati tutti? a me in caso di iperstimolo hanno preferito fare così. cmq meglio provare con gli ovociti prima di sottoporsi a un'altra stimolazione. purtroppo chi ha avuto un iperstimolo è predisposto ad averlo di nuovo

[Hillary]

Anto, per quanto riguarda ovuli o embrioni congelati, ci sarebbero piu' possibilita' con gli embrioni. La legge vietava il congelamento di embrioni, una successiva sentenza della corte costituzionale lo permette ma non e' ben chiaro quando lo si possa fare. Quindi ogni centro agisce in modo diverso.
Per la stimolazione, con i conservati ti "stimolano" sono l'endometrio con le pasticchette di progunova, una passeggiata

[antonella74]

perchè non li hanno fecondati tutti? a me in caso di iperstimolo hanno preferito fare così. cmq meglio provare con gli ovociti prima di sottoporsi a un'altra stimolazione. purtroppo chi ha avuto un iperstimolo è predisposto ad averlo di nuovo

Dunque, dei 23 ovociti prelevati solo 12 erano buoni. Di questi 12 quattro hanno tentato di fecondarli (ne avrebbero trasferito due, come effettivamente è stato, e gli altri due li avrebbero congelati, ma non ce l'hanno fatta) e gli altri 8 ovociti non fecondati sono stati congelati.
So che avendo avuto iperstimolo sono più predisposta, purtroppo... Il punto è che non vorrei passassero dei mesi inutilmente perchè magari alla fine non si fecondano neanche.

[antonella74]

Anto, per quanto riguarda ovuli o embrioni congelati, ci sarebbero piu' possibilita' con gli embrioni. La legge vietava il congelamento di embrioni, una successiva sentenza della corte costituzionale lo permette ma non e' ben chiaro quando lo si possa fare. Quindi ogni centro agisce in modo diverso.
Per la stimolazione, con i conservati ti "stimolano" sono l'endometrio con le pasticchette di progunova, una passeggiata

a me li avrebbero congelati, se si fossero fecondati. Però non credo fecondino più di un tot di ovociti per volta e se va bene, congelano embrioni, altrimenti niente. Io non sono stata fortunata e su 4 se ne sono fecondati solo due.
Beh, se per i crioconservati "stimolano" solo l'endometrio, magari è la volta buona, visto che io ho il dubbio che sia stato anche per colpa del mio endometrio che si sviluppa poche che magari non si sono annidati.
Prima del pick avevo solo 8,6 poi è cresciuto un pò ma sono arrivata a 13 questo lunedì. Diciamo che nei giorni in cui avrebbe dovuto verificarsi l'annidamento ce l'avevo solo a 10

Ah, tra l'altro mi sono quasi arrivate le mestruazioni. Dico quasi perchè ho delle macchioline marroni ma il ciclo vero e proprio non arriva. Credo che sia per colpa del progesterone.
Tra l'altro poichè con gli ovuli non arrivo fino a venerdì, ho chiamato il centro che mi ha anticipato le beta a domattina, almeno mi tolgo il pensiero e sospendendo il progesterone finalmente mi arrivano!

[antonella74]

Sono andata stamattina a fare le beta. Avrò il risultato (ovviamente negativo) nel pomeriggio.
Mentre ero li, forse per scrupoli di coscienza (in fin dei conti io avevo detto ai medici del centro di aver paura dell'iperstimolo visti i follicoli e l'estradiolo a 3000 ma loro dicevano di non preoccuparmi), mi hanno fatto pure un eco di controllo.)
Il medico ha guardato le ovaie e poi l'utero per vedere se c'era una camera gestazionale ( :ahah ), ma poi ha detto che era troppo presto (ma quale camera, dico io!!!). Poi mi ha detto che l'ovaio dx era di 61 mm (lunedì era di 53 mm) e il sinistro 47 mm circa.
Al che gli ho chiesto se poteva essere un errore dell'ecografo o se dipendeva da chi faceva l'ecografia (visto che da lunedì ad oggi l'ovaio sembra ingrossato di nuovo) e lui mi ha detto che ci può essere un margine d'errore, che sono solo 8 mm di differenza. Ho capito, ma visto che endometrio e ovaie sono solo millimetri di differenza, mi sembra che otto siano tantini... A questo punto non capisco, mi sembra davvero che ognuno dica la sua e che alla fine non si capisca un tubo.
Fatto sta che mi ha detto che bisogna aspettare l'eco del 1° settembre per decidere quando procedere, ma da quello che ho capito settembre salterà, se ne parlerà almeno ad ottobre
E vabbè, mi faccio le mie vacanzine, poi a settembre mi riprendo un pò e poi riparto carica. E vediamo che succede...

[antonella74]

Mi hanno appena telefonato dal centro per comunicarmi che l'esito delle beta è NEGATIVO. Ma va?
Ovviamente ho risposto che già lo sapevo...
Mi hanno augurato buone vacanze. Beh, speriamo che almeno quelle vadano bene

[Hillary]

Anto, allora ti auguro buone vacanze. Adesso che sospendi il progesterone vedrai che le rosse arriveranno, cosi' ti lasci tutto alle spalle. Un abbraccio

[antonella74]

Anto, allora ti auguro buone vacanze. Adesso che sospendi il progesterone vedrai che le rosse arriveranno, cosi' ti lasci tutto alle spalle. Un abbraccio

Le mestruazioni mi sono già arrivate ieri. Prima macchioline marroni, ma poi sono proprio arrivate, nonostante il progesterone! Meno male, così almeno parto senza questa preoccupazione!
Comunque sono riuscita a lasciarmi tutto alle spalle solo con la telefonata di oggi, nonostante sapessi già che ovviamente non avevo possibilità. Ma sentirselo dire con le beta alla mano, diciamo che fa un pò più di effetto, più anche delle mestruazioni.

[alejandra]

Anto mi spiace, goditi le vacanze e cerca di ricaricarti di energia per settembre!
un abbraccio.
Ale

[valigia]

antonella74, mi dispiace
vedrai che la prossima volta andrà meglio

[valigia]

alejandra, come stai? hai rifatto le beta

[alejandra]

alejandra, come stai? hai rifatto le beta

Sììììì!!!
le ho fatte ogni 2 gg e ogni volta sono più che raddoppiate!
Venerdì erano a 2228!
Le ripeto di nuovo domani poi credo che in settimana faremo una prima eco!
Sto molto meglio, grazie! L'iperstimolo sta diminuendo... finalmente!
A presto!

[lula7475]

Ciao ragazze, in merito al discorso "congelati" sono un pochino ignorante in materia. Ma sono capitata solo io in un centro (Manerbio - Bs) che NON congelano... fanno solo trattamenti su "fresco" e quindi stimolazione con Puregon/Meropur ecc... inoltre in Italia sapevo che c'erano delle leggi che regolano questo discorso se devo cambiare topic fatemi sapere, grazie e per Antonella, per quello che ho letto se hai dei congelati USALIIIII che di sicuro la parte fisica più pesanti sono li ormoni della stimolazione. Bacio

[valigia]

lula7475, una volta in Italia si poteva congelare, poi la Legge 40 lo ha vietato, ma dall'anno scorso è di nuovo possibile congelare grazie ad alcune sentenze che hanno abrogato alcune parti della L. 40.
però non tutti i centri lo fanno, ti consiglio di verificare, sull'elenco dei centri PMA trovi anche questa informazione, che non è un dettaglio da poco.
spero di avere scritto giusto, in caso le più esperte mi correggano
Lula non mollare, lo so che è dura, anche io ci sto passando, ma poi si viene ricompensate di tutti gli sforzi, almeno si spera
ti abbraccio