Quando la gravidanza è più dolce: il diabete gestazionale

[DadaEle]

e non c'è un altro centro diabetolgico a cui fare riferimento?!?!
Oppure quando vai chiedi e chiedi finchè non ti rispondono...
A me fanno anche telefonare per comunicare le glicemie...

[fagiolino]

mi aggiungo anche io alle confuse....io faccio10 unità dopo colazione perchè fino adesso era l'unico valore sballato...adesso è una setttimana che dopo colazione sono a posto ma prima è diventata alta!

ma come faccio???

io mangio anche meno di voi

[trudina]

Ciao Fagiolino... ti posso solo dire che capisco il tuo stato d'animo in pieno! Purtroppo non so che dirti a livello medico....domani io vado al colloquio e sentiamo che mi dicono......

[fagiolino]

IO DOMANI CHIAMO! POI CI CONFRONTIAMO!

[Liz78]

Trudina, in bocca al lupo!
Mi sa molto strana la faccenda dei valori diversi in base al dito, non sono esperta di glucometri, ma sono tecnico di laboratorio, per cui un pochino mi intendo di esami del sangue...secondo me se la procedura la compi uguale ad ogni misurazione, è un problema di macchinetta (o di strisce)...
I glucometri che si usano in ospedale e nel vari centri di prelievo, nella mia regione vengono controllati periodicamente per vedere che diano valori attendibili. I glucometri che vengono dati a casa invece non sono controllati, per cui te li danno a confezione nuova mai usata...può essere che per qualche motivo ci siano macchinette starate, per sicurezza è probabile che te la cambieranno o te la controlleranno in qualche modo...magari vorranno vedere quale procedura adotti tu per vedere che sia corretta... Per il lavoro che faccio, ho cominciato ad usare il glucometro con perplessità, per me non sono aggeggi che danno valori esatti come un esame del sangue, ma ho dovuto ricredermi perchè vedo che i valori sono correlabili con quello che mangio.
Nel CAD che mi segue, la consulenza dietetica mi è stata fatta da una nutrizionista (con me c'erano donne alla 30 settimana per cui la consulenza era uguale per ogni gestante con DG), ci ha dato un foglio su cui sono segnati gli alimenti che occorre evitare e quelli che si possono mangiare liberamente, non ci ha detto di pesare i carboidrati, ma di andare indicativamente ad occhio, nè quante calorie assumere (è un cosa variabile da persona a persona, in base alla costituzione ed al peso)...
Grazie per le info sulla settimana prevista per il parto col DG, appena darò i dati della morfologica al CAD mi informerò anche su quello, per ora mi sembra ancora presto pensare a così avanti ;)

[trudina]

Visista al centro iabetologico....per ora niente insulina a mio rischio e pericolo mi ha detto lo stronzetto.... sono veramnete allibita.... si è alterato perchè ho chiesto parere al ginecologo e al mio medico di base ed entrambi hanno detto che non ho il diabete ma solo tre mattine su 25 di valori sballati a digiuno ( a 106 massimo) e di smettere subito l'insulina che ho fatto solo sabato e domenica.... lun, mart, merc e stamani adigiuno i vlori erano perfetti... . Per il discorso dei 4 buchi e 4 valori diversi mi ha detto che lo fa, che la glicemia è in continua evoluzione... si si ...ma da 88 a 118 c'è un abisso gli ho detto... e la sua risposta è stata che dovevo misurarla infatti solo una volta e non 4
In più mi ha aumentato le dosi di pane e epasta ad un etto a pranzo e un etto acena altrimenti vado giù di peso e mi si formano i corpi chetonici che fanno male al feto....non so che dire.... comunque se aumentando pane e pasta mi aumenterà la glicemia ( cosa molto probbile per lui) dovrò fare l'insulina..... non so che pensare...voglio solo che agosto arrivi presto.....

[pingu]

Visista al centro iabetologico....per ora niente insulina a mio rischio e pericolo mi ha detto lo stronzetto.... sono veramnete allibita.... si è alterato perchè ho chiesto parere al ginecologo e al mio medico di base ed entrambi hanno detto che non ho il diabete ma solo tre mattine su 25 di valori sballati a digiuno ( a 106 massimo) e di smettere subito l'insulina che ho fatto solo sabato e domenica.... lun, mart, merc e stamani adigiuno i vlori erano perfetti... . Per il discorso dei 4 buchi e 4 valori diversi mi ha detto che lo fa, che la glicemia è in continua evoluzione... si si ...ma da 88 a 118 c'è un abisso gli ho detto... e la sua risposta è stata che dovevo misurarla infatti solo una volta e non 4
In più mi ha aumentato le dosi di pane e epasta ad un etto a pranzo e un etto acena altrimenti vado giù di peso e mi si formano i corpi chetonici che fanno male al feto....non so che dire.... comunque se aumentando pane e pasta mi aumenterà la glicemia ( cosa molto probbile per lui) dovrò fare l'insulina..... non so che pensare...voglio solo che agosto arrivi presto.....

Trudina ciao
secondo me tu devi fare semplicememte quello che ti dicono. Si non ti fidi cambia centro, ma modificare le cose che ti hanno detto sulla base del parere di altri è scorretto e crea solo conflitti.
Anche io dico alle mamme che vedo di misurare la glicemia una sola volta e non 4 per non creare confuisione. E ti assicuro che 3 valori sballati su 25 sono comunque diabete. Ed è anche sacrosanto che se compaiono i corpi chetonici la mattina vuol dire che stai mangiando poco e questo crea scorie (i chetoni, appunto) dannosi al feto: ergo si aumenta il cibo e se serve si fa l'insulina.
lo strnozetto, come lo chiami tu, sta solo facendo il suo lavoro. Se non ti fidi hai tutto il diritto di cercare qualcun altro, ma se vai lì allora scegli di fidarti e segui le indicazioni. Altrimenti, ti ripeto, crei inutili conflitti di cui poi paghi le conseguenze. Un conto è esprimere i propri dubbi o domande, ci mancherebbe altro, un conto è giudicare un professionista perchè ti dice cose diverse da quello che ti aspetti.
scusa la schiettezza ma questo è quello che penso, e ti assicuro che io non sono per niente aggressiva con le mamme nè tanto meno scortese (questo è sempre e comunque sbagliato)

[trudina]

Ciao Pingu e grazie della risposta :-),
anche stamani a digiuno i miei valori andavano bene. Quello che a me non è andato bene è stato il fatto di avermi dato delle indicazioni alimentari scorrette alla prima visita,( 100 gr di carboidrati in tutto nell'arco della giornata) dopo dieci gg torno al controllo, ho perso 3 chili e mi da subito l'insulina.... un attimo di calma.... se l'insulina c'è da farla, ok, per la bimba questo e altro ma se con delle accortezze alimentari si risolve tutto.... ( come sembra, basta aumentare i carboidrati purchè i valori della glicemia restino sotto controllo....) l'insulina nn si fa se non ce n'è bisogno.... ok che non fa male ma è come se per i prossimi due mesi io prendessi lo sciroppo per la tosse e non ho la tosse....quello che mi chiedo inoltre è.... ma se dopo aver mangiato un etto di pastasciutta, due ore dopo ho 92...come faccio ad essere diabetica... ???? Tutti mi hanno detto del terrore "pizza"...io l'ho mangiata, due ore dopo cena era 113 e la mattina a digiuno 88....io seguo quanto mi viene detto però lo stick a digiuno l'ho fatto a mio marito che aveva 126 e a mia mamma che aveva 115 e nessuno dei due ti garantisco che è diabetico ( mi a mamma era caposala di ostetricia e si tiene molto sotto controllo con gli esami) ....Purtroppo non posso farmi seguire da altri centri altrimenti creo ancora più casino ma la ginecologa/diabetista di una città vicina mi ha detto che non è prorpio necessaria l'insulina. Per il resto mi da molto fastidio alterarsi quando si chiedono parere a terzi ( ovviamnete medici del campo) ... la salute è mia e due occhi vedono megliono di uno...o no??? Paradossalmente... se devi scegliere una macchina, non vai da più concessionari??? Se qualcosa non ti convince, non cerchi altri pareri???
Infine.... i quattro buchi nell'arco di 5 minuti li ho fatti per un motivo: a me non è stata fatta la curva di glucosio perchè a digiuno con la misurazione dello stick era 96...dato che in 4 buchi ho ottenuto 4 valori completamente diversi forse, e dico forse, se avessero fatto il prelievo venoso o ripetuto quello capillare sarebbe venuto un altro valore e non sarei qui
Scusa Pingu lo sfogo, non è nulla di personale o diretto a te personalmente è solo che se le cose non le capisco a me non piace dire si si giusto per accontentare l'interlocutore....
un abbraccio

[trudina]

P.s. Dato che mi sembri nel campo Pingu... che succede se nonostante i miei 200 gr di carboidrati + 5 fette biscottate a colazione al giorno, i corpi chetonici sono ancora presenti? come faccio ad eliminarli..????

[LisaT79]

Buongiorno a tutte
Avrei una domandina anch'io
Ieri ho fatto la curva da carico da 75 e avrò i risultati solo fra 6 giorni...con la prima gravidanza ho fatto sia la minicurva (un valore nella norma e uno fuori norma) e di conseguenza ho dovuto fare la curva da 100.mi sembra che in quest'ultima solo un valore era al limite ma per il resto tutto ok,niente diabete gestazionale!
Mi chiedevo come funziona ora questa nuova curva...quanti valori sballati bastano per diagnosticare il diabete gestazionale?
E nel caso fosse positiva si deve ripetere la curva da 100 o ti mandano direttamente dal diabetologo???

[pingu]

trudina, mangia carboidrati la sera prima di andare a letto, io vedo che la nostra dietista dà da mangiare 2-3 grissini prima di andare a letto, tipo alle 22
i chetoni vengono per il digiuno prolungato notturno

LisaT79, la minicurva non si fa più, adesso si fa solo quella da 2 ore.
Con un singolo valore sballato si parla di diabete gestazionale (sono 3 valori totali, tempo 0, 60 e 120 minuti) e si viene indirizzati al centro diabetologico.

[Liz78]

...io seguo quanto mi viene detto però lo stick a digiuno l'ho fatto a mio marito che aveva 126 e a mia mamma che aveva 115 e nessuno dei due ti garantisco che è diabetico

...mmm, a dire il vero quei valori a digiuno sono fuori range, se si considera che solitamente nelle persone non diabetiche e non gravide, il limite massimo è 110 (varia poi da laboratorio a laboratorio, e da macchinetta ma di solito il massimo è 110), e se due persone che normalmente hanno valori nella norma (a quanto dici) sono fuori, c'è qualcosa che non va, o nello strumento, o in chi usa lo strumento, secondo me...

Per il discorso dei 4 buchi e 4 valori diversi mi ha detto che lo fa, che la glicemia è in continua evoluzione... si si ...ma da 88 a 118 c'è un abisso gli ho detto... e la sua risposta è stata che dovevo misurarla infatti solo una volta e non 4

Beh, ripeto, non sono medico per cui non conosco benissimo le differenze fisiologiche tra sangue capillare e venoso, ma se ipoteticamente facessi 4 prelievi di sangue venoso in 5 minuti, magari una glicemia potrebbe variare da 85 a 90, non di più...comunque, trattandosi di uno strumentino che non si può paragonare ad una glicemia dosata con metodi molto più sensibili (e strumenti molto più grandi e costosi) bisogna basarsi su quello e avere quanto meno un po' di fiducia, altrimenti tanto vale inventarsi un valore ;) meglio perciò non ripetere sempre più volte il dosaggio nello stesso momento..anche perchè poi che valore ti segni?? Sarà una mia para mentale dovuta appunto al mio lavoro, ma io un controllino al tuo apparecchio lo farei (chiedi alle infermiere del CAD, se il medico è impegnato, oppure in farmacia...boh) sia come apparecchio sia come modo di utilizzo...soprattutto se anche ai tuoi parenti che per certo hanno la glicemia a posto il glucometro segna valori sballati senza motivo...

[Diamante]

care ragazze ieri ho fatto la curva di carico a 75 gr, questo perchè con tutto che non mangio molto, visto che partivo da un peso altro alla 28a w ho preso 10 kg, e bevo in media dai 3 a 4 litri di acqua al giorno, io non resisto dalla sete, i valori uscxiti non sono piaciuti al ginecologo io non ci capisco nulla,
glicemia prima del carico da gr 75 82 mg/dl
60' dopo 152
120' 142

come sono questi valori?
chi ha già esperienza mi può dire qualcosa?

grazie.

ps. io nella prima gravidanza ho avuto la gestosi con problemi di pressione. attualmente prendo l'aspirinetta.

[LisaT79]

Ragazze io non ci capisco più niente
Ho ritirato i risultati della curva glicemica:
1° prelievo 104/92
2° prelievo 194/180
3° prelievo 101/150


Ieri vado in farmacia e mi faccio misurare la glicemia...88
stamattina faccio la stessa cosa...72...avevo mangiato uno yogurt naturale alle 6 e la misurazione l'ho fatta alle 10 (se può influenzare non so,non me ne intendo)

Premetto che la sera prima (lo so,non mi cazziate ma ogni tanto faccio proprio le cose senza pensarci )
mi ero sparata una bella tazza di latte e biscotti...sono proprio defi***te lo so!

Domani devo andare a parlare con il gine...voi che dite???
Mi sento davvero una sc**a

[pingu]

Diamante, la tua corva va bene, attenta al peso e niente più.

LisaT79, la tua curva invece è da diabete gestazionale senza dubbi. Il mio consiglio è di farti mandare quanto prima ad un centro antidiabetico. le misurazioni hanno senso se fatte un'ora dopo i pasti, mangiare alle 6 e farla alle 10 non dice molto. Il fatto che la sera prima avessi mangiato latte e biscotti non ha inmportanza !!

[trudina]

...ma qui tutti parlate di questa curva..... a me non l'hanno fatta...a me hanno solo bucato il dito e visto che avevo 95 mi hanno spedita al centro diabetologico...... mah.....

[Liz78]

Trudina: mi sembra che se la basale (a digiuno, prima di iniziare la curva) è già oltre al limite, non partono con la curva: in pratica non ti fanno bere la bevanda zuccherata per poi valutarti di quanto sale la glicemia, perchè se ce l'hai già alta a digiuno già così è considerato diabete gestazionale...e la curva si fa apposta per cercare il diabete gestazionale...
Ad esempio, io che già alla 18 settimana sono considerata con DG, non la farò la curva...
Non so perchè in alcuni laboratori facciano la curva senza valutare il valore a digiuno, dipende dalle direttive regionali credo..
MA Pingu mi sembra più esperta dell'argomento, magari lei sa spiegarti meglio il motivo..

[lori80]

avrei bisogno di una specie di consulto da qualche esperta di diabete.


allora:

minicurva
digiuno: 62
1H: 149

stessa mattina 80 chetoacidi nelle urine

mi hanno fatto fare la curva completa da 100
digiuno: 74
1 h: 173 (con max 180)
2 h: 147 (con max 155)
3h: 103 (con max 140)

allora la gine mi ha detto che non ho il diabete .
però mi ha mandata da una dietista che mi ha detto che ho l'insulina bassa e mi ha messo a dieta come se fossi diabetica.


senza ulteriori controlli.

allora le mie perplessità sono:
1) secondo voi ho il diabete?
2) se non ho il diabete: ok seguo la dieta (che tra l'altro mi sta facendo ingrassare un sacco ma chi se ne frega).... ma uno sgarro ( in dolci si intende) ogni tanto può far male alla mia bimba? se si in che modo?
3) se invece ho il diabete e non mi tengono sotto controllo io come faccio a sapere che questa dieta va bene e non mi fa alzare la glicemia visto che è piena di carboidrati.... che conseguenze potrebbero esserci per la bimba?


aggiungo che la bimba è nei limiti inferiori di crescita (quindi non un gigante).
che alle analisi urine che ho rifatto i chetoacidi erano spariti.
le urine non hanno niente di niente.

grazie e scusate ma non ci capisco veramente più niente.

[Liz78]

Lori: mah, sinceramente non so che dirti, ma non sono sto granchè di esperta...l'unica cosa che so è che i chetoni nelle urine possono anche indicare un digiuno prolungato, e quindi se le urine che hai fatto analizzare erano quelle del primo mattino può essere normale averne un po'...eri a digiuno dalla sera prima...sarebbe stato diverso invece avere la glicosuria, ossia glucosio nelle urine...
il fatto di avere l'insulina bassa che significa? come te l'ha spiegata il medico? che produci poca insulina e perciò impieghi più tempo a far diminuire la glicemia nel sangue?
Secondo me una dieta "da diabetici" non è una dieta sbagliata, nel senso che alla fin fine eliminano i carboidrati semplici (che fanno male comunque, anche alle persone sane) e invece mantengono i carboidrati complessi (che fanno salire più lentamente la glicemia senza far lavorare troppo il pancreas per produrre insulina)...
Sempre secondo me, uno sgarro ogni tanto non fa male, soprattutto se non sei considerata diabetica (in tal caso ti terrebbero controllata la glicemia...)... i valori del sangue sembrano ok, la crescita della tua bimba pure...mi sa che a volte esagerano, ci stressano di più loro che i nostri bimbi...in ogni caso, dottori e dietologi sono medici per cui hanno sicuramente più conoscenze di me o te, per cui credo che ci sia un motivo se ti fanno seguire una dieta...sono curiosa di sentire i pareri delle altre

[trudina]

.mi sa che a volte esagerano, ci stressano di più loro che i nostri bimbi...

concordo in pieno!!!!!!!!!!