Contributo volontario ... obbligatorio.

[daniela_m]

Sostituzioni che mancano..

[tatasa]

Scusa Daniela ma devo essere io a mandare l'e-mail al ministero? Perché non se ne occupa la dirigente? Io devo pagare e stare zitta?
Se non ha sufficiente forza la dirigente per far sentire la sua voce ... allora i genitori devono pagare, stare zitti, e continuare ad essere tassati per servizi che stanno scomparendo?
Ma esiste ancora la democrazia? Che rimangano senza luce e senza soldi per pagare le bollette ... che finiscano sui giornali, che facciano casino loro se hanno diritto a farlo e se dimostrano di aver speso bene i soldi. Io come genitore sono stufa di pagare. E trovo abbietto scaricare tutti i problemi sull'ultimo anello della catena ... i genitori appunto che trovandosi di fronte alla frase "pagate voi altrimenti noi non abbiamo i soldi" pagano ...
E poi ... per ultimo ... non ci credo: i soldi saranno pure pochi ma c'è anche incapacità di gestirli secondo me.

Io sare ianche disposta a tirare fuori dei soldi per il funzionamento se avessi la certezza che la mia dirigente ha fatto tutto il possibile . . . ma non solo non ce l'ho ho anche dei dubbi, altrimenti non si spiega come facciano alcuni istituti a lavorare bene e altri no . . .

E aggiungo che continuamo (anche qui ad esempio) a mugugnare (come si dice a Genova!) a lamentarci, ma poi alla fine facciamo tutti le pecore, vuoi per il queto vivere, vuoi per ignoranza, vuoi perchè perchè . . .
L'altra sera quando nel Cons di istituto ho detto che non votavo perchè la legge è chiara e dice che il cv non va speso per il funzionamento, sono certa che metà dei genitori non sapessero assolutamente di cosa stessi parlando, e avevano votato a favore . . .

[lalat]

Sostituzioni che mancano..

Appunto ne vogliamo parlare? Mio figlio ha l'insegnante di sostegno per 21 ore su 26 ... ma quando è libero, ovvero quando non deve andare a fare il supplente di italiano in giro per la scuola. Per la cronaca è una settimana che manca. E io mi devo preoccupare dell'intonaco scrostato della palestra????? Del sapone? Della carta igienica????
Ovviamente quando succedono queste cose la settimana è pesante per me ... sarò anche incarognita ... mi manca la diplomazia.

[ely66]

la scuola chiede le sostituzioni direttamente in regione o provincia, all'ufficio preposto.
se non le chiedono, non arrivano le sostituzioni. mi pare anche ovvio.
i fondi volontari NON si potevano MAI usare per altro se non per quello per cui venivano chiesti. quindi i bilanci sono falsi. wow, falso in atto pubblico, chi ha avuto il coraggio di approvarli e firmarli?????

[lalat]

Io comunque non ho vista appesa la delibera, non ho visto i bilanci. Mi dicono che quando sarà pronto il nuovo sito, potremo leggere come si intendono spendere i soldi, intanto vogliono i soldi entro il 26 gennaio. Ed io entro il 26 gennaio darò la quota relativa all'assicurazione ... e siccome mi hanno fatto girare le scatole ho chiesto un sunto delle spese coperte da questa assicurazione ... una informativa ... me la hanno sempre data gli altri anni ...

[ely66]

lalat, c'è (ci deve essere) una bacheca, dove sono riportate le circolari e tutto il materiale informativo della scuola, compresi gli elenchi dei rappresentati di classe, d'istituto ecc..

[lalat]

Oggi vado a prenderli io e vedo.

[daniela_m]

Sostituzioni che mancano..

Appunto ne vogliamo parlare? Mio figlio ha l'insegnante di sostegno per 21 ore su 26 ... ma quando è libero, ovvero quando non deve andare a fare il supplente di italiano in giro per la scuola. Per la cronaca è una settimana che manca. E io mi devo preoccupare dell'intonaco scrostato della palestra????? Del sapone? Della carta igienica????
Ovviamente quando succedono queste cose la settimana è pesante per me ... sarò anche incarognita ... mi manca la diplomazia.

Ma se la scuola richiede sostituto che non mandano di chi è la colpa? L'anno scorso siamo dovuti andare a riprenderci i bambini alla materna perché mancavano due insegnanti una stava male ed una per lutto improvviso e non hanno mandato neppure un sostituto!

[daniela_m]

OT ma vi rendete conto che ad inizio anno era stata ventilata l'ipotesi di aumentare le ore di lavoro degli insegnanti nello spirito dell'austerity ... la provincia ha fatto sapere che per protesta avrebbero tenuto al freddo, senza riscaldamento nelle aule i bambini!!!!!
E con questo chiudo ... anche se avrei una lista che non finisce più.

Guarda che ti confondi alcune provincie hanno fatto questa minaccia dopo che il governo pensava di ridimensionarle... Con le insegnanti non c'entra niente

[daniela_m]

la scuola chiede le sostituzioni direttamente in regione o provincia, all'ufficio preposto.
se non le chiedono, non arrivano le sostituzioni. mi pare anche ovvio.
i fondi volontari NON si potevano MAI usare per altro se non per quello per cui venivano chiesti. quindi i bilanci sono falsi. wow, falso in atto pubblico, chi ha avuto il coraggio di approvarli e firmarli?????

Si ma la scuola poteva chiedersi per varie cose...


Cmq aspettate di arrivare alle superiori dove il contributo e ben più alto... e la voce di spesa più alta è la manutenzione per il vandalismo di tutti gli studenti...

[ely66]

infatti il link che ho messo parla soprattutto di contributi per le superiori.

la materna non c'entra nienteeee!! le materne sono comunali. le chiamano statali, ma lo stato non c'entra niente. al limite la provincia interviene, ma non lo stato.

e la voce di spesa più alta è la manutenzione per il vandalismo di tutti gli studenti.

io vandalismo si previene, eccome. in un istituto del garda, ogni anno c'erano migliaia di euro da pagare per colpa dei vandali. dai una dai due dai tre, alla fine si sono scocciate le famiglie con figli "corretti" e guarda caso sono saltati fuori i nomi dei vandali, sempre lo stesso gruppetto.
non ci sono soldi, i genitori hanno perso il lavoro, e devono pagare anche per teppisti figli di altri??-ma scherziamo? è finita la pacchia per gli anarcoidi. oh si.

[tatasa]

la materna non c'entra nienteeee!! le materne sono comunali. le chiamano statali, ma lo stato non c'entra niente. al limite la provincia interviene, ma non lo stato.

Guarda che da noi c'è sia la materna comunale intesa come personale del comune in strutture del comune e c'è anche la materna statale, con personale statale, che è alloggiata in strutture del comune.
Per legge (non mi ricordo quale, ma so che se ne era discusso con un assessore anni fa) il servizio prescolare dev'essere garantito dallo stato e l'ente territoriale, comune o provincia che sia, è tenuto a fornire i locali.
Tant'è vero che la materna statale è obbligata a prendere tutti i bimbi e soprattutto con priorità i bimbi di 5 anni, in virtù dell'obbligatorietà.
Il servizio comunale è come dire aggiuntivo e sopperisce alle carenze statali. Qua infatti non è detto che entri al comunale: fai domanda, c'è una graduatoria e se c'è il posto bene, altrimenti bussi allo statale

[bobby]

A noi il primo anno e' arrivato un bollettino gia' precompilato per l'assicurazione e il contributo volontario senza indicare la cifra da pagare per l'assicurazione e quella da pagare per il contributo volontario. Poi dopo qualche mese (e dopo aver pagato il bollettino) ci e' arrivato un'altro bollettino identico. Poi il secondo anno ci e' arrivato solo il bollettino con la cifra da pagare. Senza specificare per che cosa dovevamo versare i soldi alla scuola.

[lalat]

OT ma vi rendete conto che ad inizio anno era stata ventilata l'ipotesi di aumentare le ore di lavoro degli insegnanti nello spirito dell'austerity ... la provincia ha fatto sapere che per protesta avrebbero tenuto al freddo, senza riscaldamento nelle aule i bambini!!!!!
E con questo chiudo ... anche se avrei una lista che non finisce più.

Guarda che ti confondi alcune provincie hanno fatto questa minaccia dopo che il governo pensava di ridimensionarle... Con le insegnanti non c'entra niente

Si forse hai ragione ... infatti mi ricordavo che c'era di mezzo la provincia ... è che nello stesso periodo c'erano gli insegnanti che scioperavano per le ore in più richieste.
Comunque il succo del discorso è che le mancanze della scuola, del provveditorato, del ministero, non vanno chieste ai genitori perché è una prassi che viene meno ai principi di istruzione pubblica ed è semplicemente vergognoso. E non è nemmeno giusto, anzi direi che è proprio truffaldino, chiedere di versare dei soldi come se fosse obbligatorio ...
Poi l'anno scorso col contributo volontario hanno fatto queste cose:
dettaglio di come sono stati spesi i soldi raccolti con i contributi volontari del 2011/2012 (riparazione finestra palestra, video registratore, tende oscuranti, materiale musicale,
Per me queste cose di ordinaria amministrazione ... ma perché devo pagare io la riparazione di una finestra? Comunque è volontario e chi vuole può continuare a pagare.
Nella scuola dove ero prima nemmeno la carta A4 dovevo portare, niente. La scuola si è fatta carico di pagare con le sue risorse 7 ore di sostegno settimanali perché la domanda era arrivata troppo tardi al provveditorato, e le supplenti venivano chiamate sempre. Quindi ci sono scuole che sanno gestirsi e scuole che non sono capaci.

[tatasa]

Lalat sul dettaglio dell'uso fatto l'anno scorso potrebbero starci il videoregistratore e il materiale musicale . . . il resto direi che è fuori norma

Direi che la scuola dov'eri prima, purtroppo, è un caso raro . . .

Noi non abbiamo fatto in tempo ad entrare che già ci chiedevano: pensa che da noi hanno stabilito un monte fotocopie mensile per classe (mettendoci la carta noi genitori, eh?) mi pare di 300 . . . in prima soprattutto che i bimbi non scrivono gli insegnanti fanno un sacco di fotocopie di schede, avvisi per le famiglie, etc . . . tutti i mesi al 15 era già finito . . .

[lalat]

Si tatasa ma la scuola è carente dal punto di vista dell'offerta formativa. Ogni laboratorio che c'è è a pagamento, ogni iniziativa comporta una spesa per i genitori.
E' una scuola dove c'è pure la graduatoria perché tutti ambiscono ad andarci ... ma sinceramente devo capirne la ragione.
Metodologia didattica: che delusione!!!! Lezioni insignificanti, si legge il libro di testo e stop, si fanno gli esercizi, niente lavoro di gruppo, disposizione frontale dei banchi, nessun tipo di coinvolgimento o motivazione dei bambini. Siamo a metà quadrimestre: avessero mai visto un filmino, una diapositiva, ...
Arte e immagine mai fatta dall'inizio dell'anno. Inglese: stendiamo un velo pietoso. Narrativa: assente.
Storia: c'è un laboratorio 1 pomeriggio a settimana al museo di scienze naturali ... ovviamente a pagamento.

[ely66]

Per legge (non mi ricordo quale, ma so che se ne era discusso con un assessore anni fa) il servizio prescolare dev'essere garantito dallo stato e l'ente territoriale, comune o provincia che sia, è tenuto a fornire i locali.

tanto per cominciare, la materna NON e' obbligatoria, quindi se c'è, tanto di guadagnato. statale o comunale o equiparata, sono sempre le regioni a tirar fuori i soldi. o i comuni.

lalat, a parte l'edificio e suoi annessi, il resto può venire comperato/riparato con i soldi della scuola. al limite il dirigente chiede un contributo una tantum per "spese dismissione materiale obsoleto" e ricomprende il nuovo materiale acquisito.
i laboratori extra boh, qui ci sono gli opzionali il mercoledì e sono approfondimento di alcune materie o metodo di studio x 1,5 ore. finiscono alle 15.
il giovedì, palestra o piscina o sci in inverno. quest'anno soppresso lo sci, ci sono 65 bambini in piscina (pagata dai genitori). poi faranno corsi di chitarra o cucito o .. boh. gratuiti, compresi nell'orario scolastico.
io resto convinta che molti dirigenti ci marcino sulla riduzione delle risorse.
ma il fatto è che tante famiglie ora non mettono insieme il pranzo con la cena, quindi i dirigenti s'attaccheranno e troveranno genitori inferociti.

[lalat]

ma il fatto è che tante famiglie ora non mettono insieme il pranzo con la cena, quindi i dirigenti s'attaccheranno e troveranno genitori inferociti.

Guarda alla riunione della classe di Fabio una maestra (poi ho scoperto che suo figlio è dovuto andare in Congo a lavorare) ha detto che capiva che il momento è un po' particolare e quindi non voleva decidere lei le gite da farsi e le attività extra come musei, spettacoli, etc ... ha detto a noi di stabilire una cifra. Le maestre ... certe maestre capiscono perfettamente. I dirigenti scolastici hanno uno stipendio troppo alto e troppo sicuro per capire.
Io se fanno qualche attività extra a scuola con quei soldi sono d'accordo ... se devono usarli per la pittura della palestra no, perché in questo periodo direi che ci possiamo tenere la palestra ingiallita e rimandare a un periodo più florido per tutti.

[tatasa]

Per legge (non mi ricordo quale, ma so che se ne era discusso con un assessore anni fa) il servizio prescolare dev'essere garantito dallo stato e l'ente territoriale, comune o provincia che sia, è tenuto a fornire i locali.

tanto per cominciare, la materna NON e' obbligatoria, quindi se c'è, tanto di guadagnato. statale o comunale o equiparata, sono sempre le regioni a tirar fuori i soldi. o i comuni.

Con obbligatorio intendevo NON che i bambini sono obbligati ad andarci, ma se tu li vuoi mandare, lo stato te lo deve garantire, soprattutto l'ultimo anno prescolare.
Comunque, ribadisco da me alla materna statale il personale è statale, perfettamente equiparato agli insegnati della scuola dell'obbligo e fanno parte integrante del consiglio di istituto.

Porca paletta, non trovo i riferimenti . . . comunque sono certa del fatto che lo stato, se richiesto, debba fornire il servizio perchè l'anno scorso ci sono stati dei problemi con il comunale e tanti bambini hanno fatto domanda allo statale e, anche se erano già a tappo, han dovuto prendere quelli di cinque anni . . .

[ely66]

da noi il personale è provinciale, è tutto in carico alla provincia. la nostra materna è equiparata, il che significa che deve svolgere un percorso d'istruzione nazionale, ma gli insegnanti sono pagati dalla provincia, questo lo so per certo.
e lo stato non può dire niente nè sulla struttura nè sugli insegnanti.
ok, abito nella provincia autonoma con più dipendenti pubblici assunti, in alcuni casi ne sono "quasi" contenta...