ESILIATE (126)

[Picci47]

Buonasera !!

Vado a raccoglier pomodori... pero' una cosa a quanto detto da elena vorrei aggiungerla se mi permettete , tanto ormai cattiva per cattiva:

fermo restando che condivido i tuoi pensieri eElena aggiungo le mie motivazioni...

Picci ,un giorno scrivi che sei stressata.. che chi ti conosce ti vede dimagritissima che cosi non va bene..e due gg dopo gioisci che rientri nella 42 .

PATATA NON TI E' MAI CAPITATO DI VOLER COGLIERE IL LATO POSITIVO DELLE COSE? OPPURE DI PENSARE CHENON TUTTO IL MALE VENGA PER NUOCERE? ECCO PERCHE' UN GIORNO HO SCRITTO COSI' E POI IL GIORNO DOPO HO PENSATO COSA', HO PENSATO CHE DIMAGRIRE TROPPO PER STRESS NON VA BENE, MA RIENTRARE NELLA 42 NEMMENO MI DISPIACEVA.

Un giorno ti lamentji che tuo marito non ti aiuta in casa ed il giorno dopo dici che fa tanto

EVIDENTEMENTE IL GIORNO PRIMA ERO INCAVOLATA ED IL GIORNO DOPO NO, FORSE PERCHE' QUEL GIORNO HA FATTO DI PIU' RISPETTO A CIO' CHE MAGARI FACEVA ULTIMAMENTE. MIO MARITO MI AIUTA, SOLO CHE ORA MOLTO MENO DI PRIMA DI AVERE L'EDICOLA E QUINDI FACCIO UN PO' FATICA A VOLTE E QUINDI A VOLTE ME LA PRENDO, NON E' CHE POSSA ESSERE INCAVOLATA TUTTI I GIORNI CON LUI.

ti succede di tutto e di piu'.. e casualmente ho notato in corrispondenza di alcuni episodi di cui si parla qua .. casi coincidenze ma il dubbio mi e' venuto... ammetto.. sono difidente ma non cattiva a priori.

IN CORRISPONDENZA DI COSA SCUSA??? FATEMI ESEMPI CONCRETI, POSSO SMONTARE TUTTO PERCHE' SONO SINCERA, HO LA COSCIENZA LIMPIDA E NON TEMO NULLA.

Quest'ultima della colla , dai .. non e' possibile che con 2 manate come hai scritto tu si possa depositare della sostanza sul corpo e rimanerci fino A 2 ORE DOPO. NO. non e'possibile.

SENTI, ORA COMINCIO AD AVERNE UN PO' LE SCATOLE PIENE SU QUESTA COSA: O MI HANNO MENTITO A SCUOLA E PUO' ESSERE... O NON LO SO, A ME HANNO DETTO COSI' E COSI' VI HO RACCONTATO. MA SECONDO TE MI DIVERTO A SCRIVERE DI UN EPISODIO DEL GENERE??? VERAMENTE HAI UNA BASSA OPINIONE DI ME, BASSISSIMA...

e poi rileggiti :prima con la mamma e con il bimbo avete parlato all'uscita con i bimbi tra altri genitori.. hai detto tu stessa che erano li ' e le hai viste e volevi andar via subito ma ti hanno fermato loro per parlarne..poi visto che a molte di noi suonava strano e diventato un colloquio a porte chiuse...

QUANDO HO SCRITTO ALL'USCITA SIGNIFICAVA ALL'ORARIO DI USCITA BIMBI, NON AL CANCELLO, IN MEZZO ALLA STRADA!!! ERANO LI' IN CLASSE, LE HO VISTE E MI HANNO FERMATO, DOPODICHE' SI E' CHIUSA LA PORTA DELLA CLASSE

e questo che non va per me. Non sei 'affidabile' in questo senso... e non mi sento libera di dirti quello che penso veramente , anche perche' mio sento sempre una vocina dire.. ma tutte a lei ???

TUTTE A ME COSA??? FATEMI ESEMPI, RIPETO, IO HO LA COSCIENZA PULITA E RITIENITI LIBERA DI DIRE QUELLO CHE PENSI VERAMENTE... NON E' QUELLO CHE MI HA DETTO ELENA O C'E' ALTRO???

dici che soffri in silenzio e continui a scrivere che piangi.. come possono alcune di noi tra cui io lo ammetto non pensare che ti comporti in qiesta maniera per farti compatire ? Mi spiace per te ma non credo sia il modo giusto di affrontare i problemi.. e te lo dice una che dura non lo e' per niente anzi .. nonostante il mio 173 sono una debole..e tanto.

IO SONO UNA CHE DA SEMPRE PIANGE, E' IL MIO MODO DI SFOGARMI E NON LO FACCIO PER FARMI COMPATIRE. OK, NON E' IL MODO GIUSTO DI AFFRONTARE I PROBLEMI, VA BENE, DATEMI IL MODO E CERCHERO' DI APPLICARMI, IO CMQ NON PIANGO PER AFFRONTARE I PROBLEMI MA PER SFOGO, SOLO ED UNICAMENTE PER SFOGO E NON PER ESSERE COMPATITA

Io ti auguro col cuore che i problemi con le bimbe se ci sono che si possano risolvere in maniera easy come pensa tuo marito ma proprionnon riesco a capire il tuo comportamento.

CHI ALTRO LA PENSA COME TE??? GIUSTO PER SAPERE.

Ci tenevo a precisarlo.

[GIOIA77]

gio con febbriciattola?
domani stara' bene si si.....questo ovviamente ti fa sentire bene e sicura vero tourn?

elia invece in questi giorni e' viziato , antipatico, nervoso e rompipalle. preferirei la febbre

[Picci47]

Picci ma non sto dicendo che te le inventi!
Io non penso proprio che tu inventi di sana pianta, ho scritto che forse, forse tendi ad ingigantire le cose, a vederle un pò più serie e pesanti di quelle che sono,a cominciare dalle bambine
e magari non lo fai nemmeno apposta, ma lo fai senza rendertene conto
per attirare l'attenzione, per farti coccolare, per sentirti meno sola di quello che sei.

FORSE QUESTO PUO' ESSERE VERO, PERO' IO APPUNTO NON MI INVENTO NIENTE, QUI QUALCUNA (TOURN, PATATA E NON SO CHI ALTRA) PENSA IO MI INVENTI LE COSE BOH... NON VOGLIO LA COMPASSIONE DI NESSUNO IO E CHE QUESTO SIA CHIARO...

[simpa]

Picci ma non sto dicendo che te le inventi!
Io non penso proprio che tu inventi di sana pianta, ho scritto che forse, forse tendi ad ingigantire le cose, a vederle un pò più serie e pesanti di quelle che sono,a cominciare dalle bambine
e magari non lo fai nemmeno apposta, ma lo fai senza rendertene conto
per attirare l'attenzione, per farti coccolare, per sentirti meno sola di quello che sei.

FORSE QUESTO PUO' ESSERE VERO, PERO' IO APPUNTO NON MI INVENTO NIENTE, QUI QUALCUNA (TOURN, PATATA E NON SO CHI ALTRA) PENSA IO MI INVENTI LE COSE BOH... NON VOGLIO LA COMPASSIONE DI NESSUNO IO E CHE QUESTO SIA CHIARO...

io..

[Patataus]

Mah .. si vede che qua il carnefice sono io ... o forse non sono proprio capace di spiegare le cose o forse veramtne hai trovato con chi sfogarti e quella sono io.

Le altre sono sicuramente piu' brave ad esprimersi di me ma non mi sembra che si distanzino troppo da quello che penso io .. con me ti incazzi e con le altre no.

Cioe' sono una esiliata di serie B anche in questo??? O povera me .. davvero....

Picci lasciamo stare va non ho ne voglia ne tempo di litigare con nessuno io.

Sfogati fai bene ma non con me o per colpa mia.

[lullaby]

Cri... E? Febbre?

Si finissima come sempre! :DDD

36.1 c'avevo le paranoie perchè non parlava e lei quando non parla di solito ha la febbre

:ahah :ahah

tourn domani starà benissimo.
e lo sai che condivido il tuo essere un termometro umano

[cristiana]

Picci, perdonami, io finora sono intervenuta pochissimo così come non intervenni all'epoca dell'intervento di ely, però voglio solo farti notare una cosa: ti poni sempre come "vittima" di ciò che ti diciamo, cerca invece di cogliere la scrollata che vogliamo darti.

qui ti abbiamo accolta e nessuna ti ha parlato alle spalle, ti stiamo/stanno dicendo cose che ti possono ferire qui in chiaro e tu reagisci raccontandoci che piangi. così sollevi il nostro "senso civico" o chiamalo se vuoi senso di colpa, la prossima volta una ci pensa su prima di dirti quello che realmente pensa perchè pensare di essere la causa del pianto di una persona è bruttissimo e io qesto peso sulla coscienza non lo voglio.

Io non ho detto di non credere A TE io non credo alla storia della colla svoltasi così come te l'hanno voluta far passare, perchè NON E' POSSIBILE CHE SIA ANDATA COSI' e che il fatto in sè sia gravissimo. e la tua reazione davanti alla mamma e soprattutto alla maestra io non la capisco. come minimo avrei scritto una lettera alla direttrice, l'avrei portata a mano per discutere con lei del fatto che di per sè è gravissimo! cioè tu dici che vanessa ha urlato e nessuno è intervenuto!!! picci non è una cosa così questa eh? capisco che ha aktri 3000 pensieri, ma questo per me al posto tuo sarebbe diventato il primo!

[cristiana]

Mah .. si vede che qua il carnefice sono io ... o forse non sono proprio capace di spiegare le cose o forse veramtne hai trovato con chi sfogarti e quella sono io.

Le altre sono sicuramente piu' brave ad esprimersi di me ma non mi sembra che si distanzino troppo da quello che penso io .. con me ti incazzi e con le altre no.

Cioe' sono una esiliata di serie B anche in questo??? O povera me .. davvero....

Picci lasciamo stare va non ho ne voglia ne tempo di litigare con nessuno io.

Sfogati fai bene ma non con me o per colpa mia.

patata, NON COMINCIARE PURE TE EH?????? che vengo su e mi inkazzo stavolta!!!!!

[elimar]

e Anna ti ricordo che sulla tua coscienza giace il peso del mio pianto

così per sdrammatizzare un pò!

[cristiana]

e Anna ti ricordo che sulla tua coscienza giace il peso del mio pianto

così per sdrammatizzare un pò!

non sai quanto me ne rammarichi tuttora. il senso di colpa mi schiaccia.












































per cosa ti avevo fatto piangere che già me lo sono scordato?

[GIOIA77]

anna e perche' mai tu avresti fatto piangere eli???' questa me la ero persa!!!!!!!!!!1
ho la connessione che va a manovella , du balle. se sparisco sapete perche'

[Picci47]

buonasdera , chi c'e'?
io sono sul divano con copertina, tornata da pocco da una pizza

picci, mamma mia, da dove cominciare?

allora, butto un po' giu0 come mi viene senza ordine magari, ma ci sono un po' di cose.

senza dubbio si vede e traspare che sei una persona buona, molto sensibile, troppo sola., troppo insicura , troppo ingenua forse a volte....non so se ingenua e' il termine giusto, ma volgio dire che tu cambi in base a quello che pensi le persone vogliano da te.
sembra che se qualcuno dice una cosa le devi dare ragione per forza, che vuoi per forza accontentare chi parla con te.
sembra che nascondi quello che pensi realmente a volte per apura ...boh, di essere giudicata? di non piacere? che qualcuno abbia da ridire su di te? non lo so.....ma io ho avuto spesso questa impressione.
e alla lung ati sembra di parlare con una persona poco sincera no? ma non poco sincera inteso come cattiveria eh? poco sincera perche' sembra che a volte dici solo quello che le persone vorrebbero sentirsi dire in quel momento.
io invece sai che sono diversa. io dico le cose come stanno , soprattutto alle amiche, perche' penso che faccia meglio, e perche' un'amica mi vuole bene anche se la pensiamo in modo completamente diverso.
anzi, io penso che sia la base per un'amicizia solida : avere idee diverse ma riuscire a confrontarsi senza sentirsi offese o attaccate, ma dando per scontato che la discussione sia solo a fin di bene e afatta con affetto.

riguardo alle tue figlie anche io ho avuto la sensazione che tu parti dal presupposto che loro abbiano dei problemi, e che forse inconsciamente questo tuo modo di vedere le cose le puo' limitare un po'.
cioe' , se io penso che mio figlio non sapra' fare una cosa non mi metto nemmeno ad insegnargliela, perche' dentro di me mi dico " ma che gliela insegno a fare che tanto non ci riesce?" ( e credimi,. capita anche a me eh? spesso me la rimprovero sta cosa, forse per pigrizia non mi ci metto a insegnargli certe cose, anche banali a volte)
insomma secondo me di base tu hai una grossa insicurezza personale, forse dovuta anche al tuo passato , non lo nego.
pero' credo anche che nonostante tu dica che non fai trapelare le tue ansie alle bambine , in qualche modo loro lo eprcepiscano lo stesso.
perche' si percepisce, i bambini certe cose le sentono.
anche i molti troppi capricci che fanno per delle cavolate per esempio : secondo me tu quando loro sclerano e fanno il capriccio, dentro la tua testa in primis c'e' che loro hanno dei problemi, e non ti comporti normalmente davanti al capriccio stesso.
il fatto che tu accetti che piantino una grana perche' vogliono solo pasta in bianco (ne dico una eh? quella che ho letto negli ultimi mess e che mi ricordo ora) non e' normale. un bambino non puo' essere accontentato per una cosa cosi' assurda no?
io ad elia come ho gia' detto cerco sempre di assecondarlo nei limiti, insomma non mi voglio impuntare su cose inutili.
ma se dopo una, due ,tre sere vuole solo pasta in bianco, gli dico che o mangia quello che c'e' quella sera o sta a digiuno.
e cacchio vuoi vedere che se non mangi stasera ne domani a pranzo domani sera se ti metto una costata sul piatto ti mangi pure l'osso?
ecco picci, questo e' un esempio eh?

insomma, sinceramente, io come ti ha suggerito elimar sentirei un altro parere per le bimbe. prendi con le pinza questo consiglio ok? e' difficile mettere bocca su questa situazione. noi le tue figlie nopn le abbiamo mai viste e ti parliamo di sensazioni...quindi magari io ti sto dicendo una grande caxxata....ma insomma, un altro parere lo sentirei ecco. mica dico di cambiare terapia ecc.....
pero' in primis sentirei qualcuno epr te. davvero....perche' ci leggo un malessere in te...non lo so, un qualcosa che hai dentro e che devi buttare fuori, un groppo troppo grosso.
e ti reprimi, e non sei te stessa, e ti senti sempre giudicata, e non ti dai un minimo di importanza, non ti fai valere....
insomma, io credo che se tu provassi a sentire un'analista o simile forse ti sentiresti meno sola e avresti piu' fiducia in te stessa.
e sono anche certa che una volta che avrai acquistato fiducia in te stessa anche i problemi delle bimbe saranno piu' lievi e li affronterai in maniera diversa.

ok ho scritto alla caxxona, non rileggo nemmeno, ho buttato quel che mi e' venuto cosi' di getto.

spero non averti offesa, io cerco sempre di essere sincera su quello che penso sulle le persone che mi circondano.

NON MI HAI OFFESA MINIMAMENTE, ANZI. CONCORDO IN PARTICOLARE CON LE COSE CHE HO EVIDENZIATO.

GIOIA IO CMQ DICO QUELLO CHE PENSO... NON SONO SEMPRE STATA CONCORDE SU OGNI COSA CHE SCRIVEVATE... HO DETTO LA MIA, SEMPRE... CON VOI MI TROVO BENE E SU TANTE COSE LA PENSO UGUALE, SU ALTRE NO E L'HO DETTO. PERO' E VERO, CERCO DI NON FARE RIMANERE MAI MALE LE PERSONE, MA PERCHE' SON FATTA COSI', PERCHE' IO SE SO CHE UNA PERSONA STA MALE PER COLPA MIA, CI STO MALE IO, NON SONO CAPACE.

VERO, CERCO SEMPRE DI ANDARE D'ACCORDO CON TUTTI, MA NON SONO FALSA. QUELLO CHE PENSO LO DICO. TIPO QUANDO HO DETTO DELLO SMALTO SULLE UNGHIE A CRISTIANA, O DEL CEFFONE IN FACCIA CHE TU HAI DATO AD ELIA, NON MI SEMBRA DI AVERTI DETTO HAI FATTO BENE MA NEMMENO TI VOLEVO COLPEVOLIZZARE PIU' DI QUANTO FACESSI TU STESSA, STAVI GIA' MALE... OPPURE QUANDO TUTTE DICEVANO CON 2 FIGLI NON E' DIFFICILE E IO INVECE HO SEMPRE SCRITTO CHE PER ME LO E' STATO E LO E' ANCORA. O ALTRE COSE PIU' BANALI, GUSTI ALIMENTARI O VESTIARIO E IO SCRIVEVO ANCHE "CHE SCHIFO".

ALLE BIMBE CERCO DI INSEGNARE LE COSE SI'... VANESSA CAPISCE TUTTO, GIADA PURTROPPO NON TUTTO ANCORA, MA CERCHIAMO DI INSEGNARGLIELE LO STESSO... CERTO AMMETTO CHE SU ALCUNE COSE E' PIU' BRAVO MIO MARITO DI ME.

DAVANTI AI CAPRICCI HO CAMBIATO ATTEGGIAMENTO E DA MESI, COME DICEVO PRIMA ERANO PIU' VIZIATE, ORA MENO... NON TOLLERO TUTTI I CAPRICCI PERCHE' PENSO CHE LORO ABBIANO DEI PROBLEMI, QUALCHE CAPRICCIO LO TOLLERO MA PERCHE' DI MIO SONO UNA MAMMA CHE VIZIA... NON PERCHE' PENSO ABBIANO PROBLEMI. QUESTE COSE NON MI CONDIZIONANO SUI CAPRICCI.

SULLA PASTA IN BIANCO, HO GIA' DETTO CHE SI TRATTAVA SOLO DEL PRIMO, COME SECONDO, CONTORNO E FRUTTA ERA VARIATA LA COSA... MA PURTROPPO LA RIPETITIVITA' DELLE COSE E' UNA COSA LEGATA ALL'IMMATURITA' GLOBALE DI SVILUPPO ETC ETC...

[elimar]

Picci ma Tour ti ha scritto che ti inventi le cose??
Non l'ho letto da o me lo son perso

GIOIA accadde più di un anno fa
e fu colpa di una che nn è più con noi

[Picci47]

Gioia minuscola mi piace quello che hai scritto!
Ma dalla relazione sulla bimba mi par di capire che i problemi nn sono da pocom nel senso che la bimba nn parla come una bimba di 5 anni. Giusto Picci?
Mi fai un esempio di frase di v?
Io nn l'avevo mai capito!
E ti hanno dato una causa del fatto che entrambe hanno problemi simili anche se diversi? E' genetica?

ESATTAMENTE GATTO ESATTAMENTE... MA L'HO SCRITTO IO EH? SOLO CHE IO SONO LETTA A SPRAZZI.

LE CAUSE POSSONO ESSERE MOLTEPLICI: GENETICHE SOPRATTUTTO, MA ANCHE FORSE UN PO' AMBIENTALI (io a dispetto di quello che sono su internet, nella vita reale non parlo moltissimo e anche questo l'ho detto svariate volte colpevolizzandomi e ovviamente cercando di parlare parecchio di più ma senza stressarle)... io cmq da piccola ho sofferto di mutismo selettivo. Parlavo ma non fuori casa o cmq dov'ero a disagio. Mio marito idem.

Non so una frase... che posso dirti... "mamma lo sai che oggi è venuta laura a scuola?" in una frase del genere non pronuncerebbe bene la "r", tanto per dirne una... il suo livello è a meno di 4 anni e anche questo l'avevo scritto.

[lullaby]

SULLA PASTA IN BIANCO, HO GIA' DETTO CHE SI TRATTAVA SOLO DEL PRIMO, COME SECONDO, CONTORNO E FRUTTA ERA VARIATA LA COSA... MA PURTROPPO LA RIPETITIVITA' DELLE COSE E' UNA COSA LEGATA ALL'IMMATURITA' GLOBALE DI SVILUPPO ETC ETC...

ecco, sto scrivendo e questo pezzo capita a fagiolo.
no picci!!! la ripetitività delle cose è legata al fatto che sono bambini!!!!!!
Marco mangerebbe sempre latte.
Marco non vuole andare a genova o al cinema perchè sono cose fuori dagli schemi di ripetizione suoi e gli generano insicurezza.
Marco vorrebbe parcheggiare sempre nello stesso posto!!
Sono bambini. E anche se hanno qualche problema in più restano bambini!
Siamo noi che dobbiamo imparare a non dover far combaciare una risposta ad ogni domanda e ad ogni comportamento.

[Picci47]

Picci ma non sto dicendo che te le inventi!
Io non penso proprio che tu inventi di sana pianta, ho scritto che forse, forse tendi ad ingigantire le cose, a vederle un pò più serie e pesanti di quelle che sono,a cominciare dalle bambine
e magari non lo fai nemmeno apposta, ma lo fai senza rendertene conto
per attirare l'attenzione, per farti coccolare, per sentirti meno sola di quello che sei.

FORSE QUESTO PUO' ESSERE VERO, PERO' IO APPUNTO NON MI INVENTO NIENTE, QUI QUALCUNA (TOURN, PATATA E NON SO CHI ALTRA) PENSA IO MI INVENTI LE COSE BOH... NON VOGLIO LA COMPASSIONE DI NESSUNO IO E CHE QUESTO SIA CHIARO...

io..

Immaginavo, vista l'ostilità di Tourn, Patata e te, Patata e te nell'ultimo mesetto precisamente. Potrei sapere cosa mi sarei inventata secondo voi ???

[lullaby]

Non so una frase... che posso dirti... "mamma lo sai che oggi è venuta laura a scuola?" in una frase del genere non pronuncerebbe bene la "r", tanto per dirne una... il suo livello è a meno di 4 anni e anche questo l'avevo scritto.

picci scusa, ma veramente i bambini di 5 anni dell'asilo di vanessa la pronuncerebbero tutti perfettamente??? no perché ti giuro, - te lo giuro - che almeno tre dei cinquenni che conosco dell'asilo di marco non direbbero la erre o si arrotolerebbero nella lingua.
Te lo giuro eh, picci, non lo dico per consolarti.
Per non parlare di quelli di quattro che si impappinano...

[Patataus]

Mah .. si vede che qua il carnefice sono io ... o forse non sono proprio capace di spiegare le cose o forse veramtne hai trovato con chi sfogarti e quella sono io.

Le altre sono sicuramente piu' brave ad esprimersi di me ma non mi sembra che si distanzino troppo da quello che penso io .. con me ti incazzi e con le altre no.

Cioe' sono una esiliata di serie B anche in questo??? O povera me .. davvero....

Picci lasciamo stare va non ho ne voglia ne tempo di litigare con nessuno io.

Sfogati fai bene ma non con me o per colpa mia.

patata, NON COMINCIARE PURE TE EH?????? che vengo su e mi inkazzo stavolta!!!!!

ah ecco meno male che qualcuno mi pensa :ahah :ahah
senti non ti incazz.. perhce' anche per COLPA TUA sto diventando sc**a a raccoglier fragole...
SENTITI UN PO' IN COLPA PURE TE...

Comunque era tanto per dire... visto che noto che la discussione degenera solo con me ... ma si vede che il mio essere diretta non va bene ! no problem!!!

Ciao eli !!!

[cristiana]

picci, ma stai evitando le mie risposte? no, perchè continuo a intervenire, ma o ti sfuggono o non ti piace cosa scrivo. queale delle due? la prima?

[Picci47]

Mah .. si vede che qua il carnefice sono io ... o forse non sono proprio capace di spiegare le cose o forse veramtne hai trovato con chi sfogarti e quella sono io.

Le altre sono sicuramente piu' brave ad esprimersi di me ma non mi sembra che si distanzino troppo da quello che penso io .. con me ti incazzi e con le altre no.

Cioe' sono una esiliata di serie B anche in questo??? O povera me .. davvero....

Picci lasciamo stare va non ho ne voglia ne tempo di litigare con nessuno io.

Sfogati fai bene ma non con me o per colpa mia.

Patata se mi dici che mi invento le cose e questo non è vero, mi incavolo sì. Se ti riferisci agli altri discorsi no, ma tu mi hai scritto un post di 50 righe per spiegarmi le mie incoerenze e io ti ho dato spiegazioni, ognuna per ognuna. Non mi sto sfogando con te, sto rispondendo a tutte, tu hai usato un tono un po' così e io pure, soprattutto perchè io mai e poi mai di nessuna ho pensato si inventasse le cose...

Per quanto riguarda l'inventarsi le cose, l'ho scritto anche a Tourn che mi faceva incavolare sta cosa e di farmi esempi concreti, tu me li hai fatti e ho ribattuto.

Nessuno ti considera un'esiliata di serie B, anzi qua mi sa che l'esiliata di serie B, anzi C e oltre sono io adesso.