INfatti è quello ceh mi immaginavo ... ma rapportata invece al clima diverso che c'è evidentemente fuori dalla lombardia ... io lo vedo positivo. Quando sono rimasta incinta di Davide (33 anni ... gravidanza cercata) sono andata al consultorio a fare il test ... perché lì andavo per farmi prescrivere la pillola e lì ho pensato di andare in occasione della mia prima gravidanza ... Ebbene ho richiesto il risultato e mi hanno fatto accomodare in una sala dove c'era una psicologa che mi ha chiesto dubbiosa: "ma lo vuole tenere?" ... m'è parso un po' esagerato l'atteggiamento del consultorio ... ma davvero tantokla ha scritto:senza entrare troppo nel discorso politico, non è che si vede un processo alle intenzioni, ma chi abita il lombardia sa che ci sono altre iniziative volte insistentemente a cotrastare l'aborto e quindi per questo si fa rientrare questa iniziativa in una campagna antiabortista già iniziata da tempo. Tra queste iniziative (alcune non andate in porto perché bocciate dal Tar) ci sono: la sepoltura obbligatoria dei feti prima delle venti settimane e la proposta che la norma si applichi anche agli aborti farmacologici tramite pillola Ru486, la proposta che n Lombardia non si possa più praticare l'aborto terapeutico oltre le 22 settimane e 3 giorni invece delle 24 settimane; inoltre la gestione di questo "bonus per non abortire" verrà affidata ai Cav, non ai consultori pubblici (molti dei quali in questi anni sono proprio stati chiusi).lalat ha scritto:Ma qui non stiamo parlando di una donna che desidera abortire ... parliamo di una donna che suo malgrado è costretta ad abortire per motivi economici e che grazie ad un piccolo aiuto economico può stringere tra le braccia suo figlio. Il senso dell'aiuto è questo e non vedo perché andare a vedere male dappertutto e fare il processo alle intenzioni.
Quindi è difficile isolare questa iniziativa (alla quale io sono comunque contraria) dal contesto delle altre...
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BUONO ANTI ABORTO??
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lalat
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Alessia, Davide 02/12/2004 e Fabio 24/09/2006
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pem
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
bhè...il problema non si pone più ormai...i consultori li stanno chiudendo
cmq magari erano abutiati a vederti x avere la pillola e pensavano tu non volessi figli
cmq magari erano abutiati a vederti x avere la pillola e pensavano tu non volessi figli
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lalat
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Forse l'AIED è un consultorio privato .. andavo lì ma ci sono anche quelli pubblici. Comunque non mi conoscevano ti assicuro ... la pillola l'ho smessa nel 98 ... avevo la tessera scaduta perché eran 2 o 3 anni che non andavo dal ginecologo (ebbene si sono una irresponsabilepem ha scritto:bhè...il problema non si pone più ormai...i consultori li stanno chiudendo
cmq magari erano abutiati a vederti x avere la pillola e pensavano tu non volessi figli
Alessia, Davide 02/12/2004 e Fabio 24/09/2006
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fulminata76
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Perchè l'aborto non deve essere usato come metodo contraccettivolalat ha scritto:Io voglio fare una domanda a chi non è d'accordo su questo aiuto economico che oserei dire minimo. Lo ritenete sbagliato solo perché pensate sia un aiuto per strumentalizzare la politica antiabortiva? Anche se così fosse, visto che ci sono aiuti per tante cose, dal contributo per le bollette di luce e gas alla social card ... e via dicendo ... perché ritenere sbagliato un'aiuto economico ad una persona indigente che vuole abortire? Come principio, caso mai, mi meraviglio che non sia stato pensato prima.
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ishetta
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
mega quotonekla ha scritto:e anche stop alle informazioni gratuite su problemi di infertilità e tecniche di procreazione assistitapem ha scritto:non ai consultori pubblici (molti dei quali in questi anni sono proprio stati chiusi).
per mancanza fondi.
così come molti consultori pediatrici.
questo vuol dire, nella pratica, meno servizi alle donne incinte.
quindi stop corsi preparto gratis.
stop a ginecologo in sede.
stop sostegno alla nascita.
stop aiuti per l'allattamento (la LLL è un'associazione di volontarie, non confondiamo).
stop supporti e sorveglianza per la DPP.
... e così via.
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isolablu
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
ma io mi chiedo: ma come si può ancora pensare che una donna abortisca solo per problemi economici???
bho.
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Fede72
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
io penso che accada, ho provato a cercare dati, compatibilmente con il tempo che ho e solo in internet, ma non ho trovato risultati che potessero dare sostegno alla mia idea; penso comunque che ci siano mamme che motivano così la loro scelta; allora, forse meglio parlarne e far sapere che esistono diverse possibilità, più alternative ci sono più è possibile parlare di "scelta".
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clizia
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Io penso che possa accadere ma unito ad altri problemi familiari. Poi magari questo diventa il motivo ultimo ufficiale, ma secondo me non è mai un motivo solo nei pensieri di chi lo decide..
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Quoto in pieno questa risposta. Non deve essere preso alla leggera, è una cosa MOLTO SERIA. Il corpo subisce un trauma che NON E' detto passi così facilmente, il cuore e l'anima altro. Ti segna sicuramente come una perdita. Ci deve essere la cultura della PREVENZIONE non "soluzione" togliamo a questo Cristo che non ha chiesto di venire al mondo. Come se fosse un mal di pancia. Non discuto che i soldini fanno comodi a tutti sopratutto i primi anni di vita, ma qui non si parla di un aiuto alle madri in generale (il che sarebbe più giusto) ma solo a quelle indigenti che VOGLIONO ABORTIRE. E a noi che invece di spese ne abbiamo tante per poter avere il ns. cucciolo? permessi dal lavoro, ferie, benzina, ticket, dolori ecc, ecc, ecc, cosa? La maternità facoltativa dove prendi il 30% dello stipendio? oppure le donne che lavorano improprio e non prendono nulla? o quelle con contratti assurdi che non prendono niente neanche loro? saluti a tuttePerchè l'aborto non deve essere usato come metodo contraccettivo
diagnosi errata x tube chiuse luglio2009, 2010-2 fivet,niente (1iperstim),febb 2011 ricominciamo a sognare, la laparo dice sono perfette, ma niente. mesi di Clomid, niente. mesi di Omeopatia, niente. 2013 Marzo prelievo 12 ovuli degenerati.
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Ma perché quando si fa qualcosa per aiutare le persone in difficoltà deve sempre esserci una marea di persone che tirano fuori i loro problemi futili? Ma lo sai cosa vuol dire essere indigenti davvero? Ma sono questi i problemi? Dover chiedere un permesso? Dover mettere la benzina nella macchina?lula7475 ha scritto:Quoto in pieno questa risposta. Non deve essere preso alla leggera, è una cosa MOLTO SERIA. Il corpo subisce un trauma che NON E' detto passi così facilmente, il cuore e l'anima altro. Ti segna sicuramente come una perdita. Ci deve essere la cultura della PREVENZIONE non "soluzione" togliamo a questo Cristo che non ha chiesto di venire al mondo. Come se fosse un mal di pancia. Non discuto che i soldini fanno comodi a tutti sopratutto i primi anni di vita, ma qui non si parla di un aiuto alle madri in generale (il che sarebbe più giusto) ma solo a quelle indigenti che VOGLIONO ABORTIRE. E a noi che invece di spese ne abbiamo tante per poter avere il ns. cucciolo? permessi dal lavoro, ferie, benzina, ticket, dolori ecc, ecc, ecc, cosa? La maternità facoltativa dove prendi il 30% dello stipendio? oppure le donne che lavorano improprio e non prendono nulla? o quelle con contratti assurdi che non prendono niente neanche loro? saluti a tuttePerchè l'aborto non deve essere usato come metodo contraccettivo
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
LALAT..UN APPLAUSO!!!!!!! 
L’acqua tende verso il basso e anche l’amore va verso il fondo, è la sua forza di gravità. Ciò che viene da sopra non ha bisogno di altezza, ha bisogno di profondità, vuole sperimentare l’abisso Questa è la legge del mondo.Von-Balthasar
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Lalat giusto. sono problemi di altro livello ma appunto per questo, chi veramente è indigente se ne fa un cippa con 250 euro, ancora meno che le normali famiglie che pure faticano. e di solito le persone indigenti no sono quelel che abortiscono, anzi. Più c'è povertà più si fanno figli in tutto il mondo.
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Mi hai tolto le parole di bocca!clizia ha scritto:Lalat giusto. sono problemi di altro livello ma appunto per questo, chi veramente è indigente se ne fa un cippa con 250 euro, ancora meno che le normali famiglie che pure faticano. e di solito le persone indigenti no sono quelel che abortiscono, anzi. Più c'è povertà più si fanno figli in tutto il mondo.
Io continuo a vedere la proposta come una campagna politica anti aborto e non come un provvedimento realmente utile per le famiglie in difficoltà.
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Ma dai, è chiaro che hanno usato la scusa classica "non ho soldi" per fare propaganda. Il solo motivo per cui una donna abortisce è "non voglio portare avanti questa gravidanza". Solo che questo, una donna lo dice meno volentieri e (specie a estranei pronti a giudicare) preferisce dire che, semplicemente, non potrebbe mantenere il bambino.
Ma il vero motivo per cui si abortisce è sempre che non si vuole mettere al mondo il bambino. Solo che questo è un po' duro da buttar giù, perchè non puoi comprare una cosa del genere con quattro soldi.
(sì lo so che ci sono casi limite di minorenni pressate dalle famiglie e prostitute minacciate dai protettori, ma direi che per queste persone, il bonus per non abortire è davvero l'ultimo dei problemi)
Ma il vero motivo per cui si abortisce è sempre che non si vuole mettere al mondo il bambino. Solo che questo è un po' duro da buttar giù, perchè non puoi comprare una cosa del genere con quattro soldi.
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Lalat, quelli che per te sono"problemi futili" per tante di noi che devono ricorrere alla procreazione assistita sono problemi REALI e di vitale importanza visto che non si possono permettere spese di un certo tipo e quindi devono RINUNCIARE ad avere un figlio PER REALI problemi. Sopratutto considero chi per bisogno dovuto alle leggi in Italia sulla PMA è costretto ad andare all'estero, e lì i costi lievitano. Che aiuto viene dato a queste coppie? nessuno, neanche sui farmaci visto che la terapia la fanno all'estero. Infatti condivido Clizia e Lemmina. ciao
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
ma cosa cavolo stai dicendo??? ci sei tu nella testa di chi lo fa??? pensa prima di scrivere detentrice del sapere universale,vah...lemmina ha scritto:Ma dai, è chiaro che hanno usato la scusa classica "non ho soldi" per fare propaganda. Il solo motivo per cui una donna abortisce è "non voglio portare avanti questa gravidanza". Solo che questo, una donna lo dice meno volentieri e (specie a estranei pronti a giudicare) preferisce dire che, semplicemente, non potrebbe mantenere il bambino.
Ma il vero motivo per cui si abortisce è sempre che non si vuole mettere al mondo il bambino. Solo che questo è un po' duro da buttar giù, perchè non puoi comprare una cosa del genere con quattro soldi.
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L’acqua tende verso il basso e anche l’amore va verso il fondo, è la sua forza di gravità. Ciò che viene da sopra non ha bisogno di altezza, ha bisogno di profondità, vuole sperimentare l’abisso Questa è la legge del mondo.Von-Balthasar
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
Calma! La frase secondo me va letta nel contesto. e cioè che si fa davvero fatica a credere che si abortisca perchè mancano i 250 euro al mese. Casomai il problema economico contribuisce a rinsaldare altri tipi di motivi di fondo, tutti insieme contribuiscono alal scelta.
Per questo diciamo che è una proposta nata male in partenza e nno contribuirà certo a risolvere il problema sociale dell'uso dell'aborto sconsiderato, come dicono. per me no è neanche vero, ma sono comunque a favore delel campagne informative (inesistenti) e del sostegno agli adolescenti per scegliere il momento giusto per avere un bambino.
Per questo diciamo che è una proposta nata male in partenza e nno contribuirà certo a risolvere il problema sociale dell'uso dell'aborto sconsiderato, come dicono. per me no è neanche vero, ma sono comunque a favore delel campagne informative (inesistenti) e del sostegno agli adolescenti per scegliere il momento giusto per avere un bambino.
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
non mi interessa il contesto,mi disturba chi crede di sapere cosa passa nella testa degli altri con tanta spavalderia,su un argomento così delicato poi.
mi ero riproposta di non leggere nè intervenire più,ahimè ho sbagliato.
la prox volta conto fino a...2000097568
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
ovvia, ognuno sa perchè e percome scrive e risponde. se vuoi ti cedo mio figlio che ha la fissa dei conti in questi giorni :ahah
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Re: BUONO ANTI ABORTO??
mi farebbe comodo,io e la matematica non andiamo molto d'accordo,almeno mi aiuterebbe a contare eheh.. :ahah
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