non lo so...non ne sono convintaSaretta78 ha scritto:Posso confermare che chi lo pensa, chi lo dice...non lo fà!isolablu ha scritto:ma voi non avete mai pensato di uccidervi?
E' la "follia" di pochi istanti....
no, in caso di suicidio non paganopamela ha scritto:Delle volte uno lo fa per salvare proprio la famiglia. Se ha un assicurazione sulla vita probabilmente così salva la moglie e i figli economicamente. Di certo non moralmente!elenaus ha scritto:Ci vuole coraggio sicuramente... ma non è che ce ne vuole ancora di più per affrontare le cose? Un operaio che si ritrova disoccupato e ha famiglia e un mutuo si suicida,lui il problema l'ha risolto ma la moglie e i figli ? che fanno?
ely66 ha scritto:guarda che non succede dalla mattina alla sera.
hai mai pensato che probabilmente chi è arrivato a quella decisione, erano mesi che non dormiva perchè oberato dai debiti, dal pensiero di aver perso tutto, avere magari la casa pignorata, non avere il lavoro e dover ugualmente continuare a dar da mangiare (e chi mangia??) ai bambini, ai dipendenti?
ci sono pensieri lugubri dietro, un continuo pensare e ripensare e ripensare.
imprenditori o artigiani che si sono impiccati, quando dopo una vita di lavoro, si sono ritrovati con debiti e solo debiti.
i suicidi pensano agli altri? no, non credo. in QUEL momento è l'unica via d'uscita che vedono. agli altri hanno pensato prima, quando decidono di mettere in atto il suicidio, oramai non hanno più un futuro davanti, secondo loro. è difficile giudicare un gesto simile, fosse pure per dire che certi strumentalizzano.
dal blog di grillo (il primo che ho trovato)
CLASSIFICA SUICIDI 2012 AGGIORNATA:
DISOCCUPATI circa 50 (stima per difetto)
PENSIONATI: almeno 20
PICCOLI IMPRENDITORI: 30
sono tutti folli??
a volte scrivere qui, è come pensare ad alta voce o mentre si guida, si cucina. A me a volte capita. E serve, a prescidere da chi legga/ascolti, proprio per il solo fatto di farlo.Curiosa ha scritto:Una volta a scuola nell'ora di religione si parlava di suicidio, una mia amica è saltata su e fa "eh sono solo degli egoisti di m***a..." io sono saltata su e le ho detto urlando "ma tu non capisci veramente un c***o, non sai niente, è una malattia, se uno si rompe un braccio tutti capiscono, ma nella testa no" poi sono uscita e sono corsa in bagno.
Mi è venuta a prendere la prof di religione, alcune mie amiche hanno spiegato perchè della mia reazione, le ho raccontato anche della sorella di mia cognata, oltretutto la prof è stata anche la prof della sorella di mia cognata e se la ricordava benissimo, siamo tornate in classe e la mia amica si sarebbe sotterrata e si è scusata in lacrime.
Non ho mai più nè parlato nè ascoltato quando si parla di suicidi, anche se vedo un film e fanno vedere certe scene faccio cambiare canale, proprio non sopporto, anche quando è morto Saddam e vedevi le foto sui giornali mi si scarabaltava lo stomaco.
Oggi non ho voluto leggere niente e ho risposto, non leggo gli altri interventi prima perchè non me la sento proprio, ho scritto a fiume ed ero sicura di cancellare ma poi mi sono fatta forza e ho premuto invio, non so proprio perchè, sto proprio cambiando da questo lato, mai pensavo che sarei riuscita a tornare a parlarne, mai.
scusate non rileggo ma invio e basta
quotoMonsterina900 ha scritto:a volte scrivere qui, è come pensare ad alta voce o mentre si guida, si cucina. A me a volte capita. E serve, a prescidere da chi legga/ascolti, proprio per il solo fatto di farlo.Curiosa ha scritto:Una volta a scuola nell'ora di religione si parlava di suicidio, una mia amica è saltata su e fa "eh sono solo degli egoisti di m***a..." io sono saltata su e le ho detto urlando "ma tu non capisci veramente un c***o, non sai niente, è una malattia, se uno si rompe un braccio tutti capiscono, ma nella testa no" poi sono uscita e sono corsa in bagno.
Mi è venuta a prendere la prof di religione, alcune mie amiche hanno spiegato perchè della mia reazione, le ho raccontato anche della sorella di mia cognata, oltretutto la prof è stata anche la prof della sorella di mia cognata e se la ricordava benissimo, siamo tornate in classe e la mia amica si sarebbe sotterrata e si è scusata in lacrime.
Non ho mai più nè parlato nè ascoltato quando si parla di suicidi, anche se vedo un film e fanno vedere certe scene faccio cambiare canale, proprio non sopporto, anche quando è morto Saddam e vedevi le foto sui giornali mi si scarabaltava lo stomaco.
Oggi non ho voluto leggere niente e ho risposto, non leggo gli altri interventi prima perchè non me la sento proprio, ho scritto a fiume ed ero sicura di cancellare ma poi mi sono fatta forza e ho premuto invio, non so proprio perchè, sto proprio cambiando da questo lato, mai pensavo che sarei riuscita a tornare a parlarne, mai.
scusate non rileggo ma invio e basta
Secondo me ci vuole coraggio in altre cose, chi si suicida invece e' debole perchè vede in questo atto la fine del proprio dolore, ma non pensa al dolore dei propri familiari e amiciYLeNia ha scritto:Io non me la sento di condannare. E penso che sì, ci vuole coraggio per togliersi la vita.
la depressione è una malattia subdola, può avere motivi scatenanti di ogni genere.E ripeto non parlo di chi ha problemi di depressione ma di chi si uccide per problemi di soldi.
l'ho scritto io... penso che in certi uomini l'idea del fallimento nel lavoro porti a delle valutazioni tali da ritenersi pessimi anche come padri, mariti, compagni. Il togliersi la vita è come togliere un impiccio a persone che potrebbero essere felici altrimenti.elenaus ha scritto:non volevo turbare nessuno nè fare processi, sto solo cercando di capire cosa succede nella testa di chi fa queste cose. E ripeto non parlo di chi ha problemi di depressione ma di chi si uccide per problemi di soldi. Forse a un certo punto i problemi diventano talmente grandi che si entra in depressione .... mi ha colpito molto chi diceva che per un uomo è diverso e il fatto di non poter sfamare i figli diventa un peso troppo gravoso da sopportare, al punto da superare il fatto che uccidendoti li lasci orfani...
nana, taaaanto tempo fa la pensavo quasi così. ma così non è.nanachan ha scritto:Secondo me ci vuole coraggio in altre cose, chi si suicida invece e' debole perchè vede in questo atto la fine del proprio dolore, ma non pensa al dolore dei propri familiari e amiciYLeNia ha scritto:Io non me la sento di condannare. E penso che sì, ci vuole coraggio per togliersi la vita.
io credo che in quel momento "pensare" sia un verbo inapplicabile e credo anche che teorizzare razionalmente un gesto che di razionale non ha nulla sia impossibile quando non inutile e doloroso per chi, come curiosa, da questi fatti è stato toccato da vicino.nanachan ha scritto:Secondo me ci vuole coraggio in altre cose, chi si suicida invece e' debole perchè vede in questo atto la fine del proprio dolore, ma non pensa al dolore dei propri familiari e amiciYLeNia ha scritto:Io non me la sento di condannare. E penso che sì, ci vuole coraggio per togliersi la vita.
QUOTO.ely66 ha scritto:la depressione è una malattia subdola, può avere motivi scatenanti di ogni genere.E ripeto non parlo di chi ha problemi di depressione ma di chi si uccide per problemi di soldi.
forse non ti è chiaro che i soldi sono una parte del problema. una grossa parte e che unita ad altre cose, diventa una montagna insormontabile per alcuni. aggiungi anche il senso della disfatta, della vergogna che provano. si perchè c'è ancora gente che ha una morale.
troppo facile dare giudizi del tipo "doveva pensare ai figli" o "ma a chi resta non ci pensa?" .
già. Ed io sono convinta che chi lo fa ci pensa a chi resta, eccome. E con quel gesto crede di fare il meglio per loro. La disperazione porta anche a questo.Monsterina900 ha scritto:QUOTO.ely66 ha scritto:la depressione è una malattia subdola, può avere motivi scatenanti di ogni genere.E ripeto non parlo di chi ha problemi di depressione ma di chi si uccide per problemi di soldi.
forse non ti è chiaro che i soldi sono una parte del problema. una grossa parte e che unita ad altre cose, diventa una montagna insormontabile per alcuni. aggiungi anche il senso della disfatta, della vergogna che provano. si perchè c'è ancora gente che ha una morale.
troppo facile dare giudizi del tipo "doveva pensare ai figli" o "ma a chi resta non ci pensa?" .
già!ely66 ha scritto:si perchè c'è ancora gente che ha una morale.
Ely purtroppo conoscevo persone che hanno fatto questo gesto e, si stavano depresse e vivevano fortissimi disagi, pero' alla fine il dolore lo prova chi rimane... Parlo delle mamme che vedono le fasi della vita capovolte...ely66 ha scritto:nana, taaaanto tempo fa la pensavo quasi così. ma così non è.nanachan ha scritto:Secondo me ci vuole coraggio in altre cose, chi si suicida invece e' debole perchè vede in questo atto la fine del proprio dolore, ma non pensa al dolore dei propri familiari e amiciYLeNia ha scritto:Io non me la sento di condannare. E penso che sì, ci vuole coraggio per togliersi la vita.
altrimenti non si spiegherebbero le lettere lasciate ai famigliari, le spiegazioni. perchè nel 99% dei casi, ci sono sempre dei biglietti. e quando li leggi, stai male. ma tanto e però capisci anche a che livelli era arrivato chi ha scritto quelle parole.
Probabilmente, anzi sicuramente e' così.R2D2 ha scritto:già. Ed io sono convinta che chi lo fa ci pensa a chi resta, eccome. E con quel gesto crede di fare il meglio per loro. La disperazione porta anche a questo.Monsterina900 ha scritto:QUOTO.ely66 ha scritto:la depressione è una malattia subdola, può avere motivi scatenanti di ogni genere.E ripeto non parlo di chi ha problemi di depressione ma di chi si uccide per problemi di soldi.
forse non ti è chiaro che i soldi sono una parte del problema. una grossa parte e che unita ad altre cose, diventa una montagna insormontabile per alcuni. aggiungi anche il senso della disfatta, della vergogna che provano. si perchè c'è ancora gente che ha una morale.
troppo facile dare giudizi del tipo "doveva pensare ai figli" o "ma a chi resta non ci pensa?" .
quella che abbiamo fatto noi sì, dopo dodici mesi dalla firma pagano anche quellohelzbeth ha scritto:no, in caso di suicidio non paganopamela ha scritto:Delle volte uno lo fa per salvare proprio la famiglia. Se ha un assicurazione sulla vita probabilmente così salva la moglie e i figli economicamente. Di certo non moralmente!elenaus ha scritto:Ci vuole coraggio sicuramente... ma non è che ce ne vuole ancora di più per affrontare le cose? Un operaio che si ritrova disoccupato e ha famiglia e un mutuo si suicida,lui il problema l'ha risolto ma la moglie e i figli ? che fanno?
io ho letto solo di uno degli ultimi suicidi, in cui il tizio, che se non sbaglio lavorava nell'edilizia, ha dichiarato di guadagnare una miseria ogni anno per 30 anni, poi però purtroppo si sono fatti un po' di calcoli quelli delle agenzie delle entrate e, siccome aveva non so quante case, girava col suv, la moglie non aveva mai lavorato e si facevano delle belle vacanzine, gli hanno mandato una cartella esattoriale da 150mila euro (che è anche poco se calcoli le tasse di 30 anni) e lui si è suicidatoAri ha scritto:
mi riallaccio alla risposta di ci610, quando diceva "se si suicidano perché gli arrivano le cartelle perché non hanno mai pagato le tasse, pace all'anima loro!"
chi riceve una cartella dall'agenzia delle entrate piuttosto che da equitalia è perché non è un evasore fiscale tradizionale, uno cioè che occulta i propri redditi per non pagarci sopra le tasse.
le cartelle arrivano quando hai avuto l'onestà di dichiarare i tuoi redditi, ma non hai avuto la liquidità per pagare le tasse che da questi redditi sono scaturite.
e i motivi percui non si ha liquidità possono essere moltissimi, primo fra tutti il fatto di non ricevere i pagamenti dai propri clienti.
