Sti tempi l'evo è basita, ma non resterà annichilita

[cipollina77]

Ma sono così difficili i rapporti con i francofoni? C'è davvero una grande disparità economica con la Vallonia?

si c'è un abisso.

ma non solo economico. Anche, storico, politico, culturale (tv radio, cultura, è TUTTO separato). Socio-economico etc.

io i vips olandesi li conosco. Quelli valloni no. solo per darti un esempio.

[frangela]

Ma sono così difficili i rapporti con i francofoni? C'è davvero una grande disparità economica con la Vallonia?

si c'è un abisso.

ma non solo economico. Anche, storico, politico, culturale (tv radio, cultura, è TUTTO separato). Socio-economico etc.

io i vips olandesi li conosco. Quelli valloni no. solo per darti un esempio.

non ho capito allora qual'è la tua zona

[cipollina77]

frangela,

il belgio è diviso in una parte fiamminga, nord, di lingua olandese e una zona vallone francofona nel sud. TV, radio etc è tutto separato in nord e sud ovvero olandese e francese di lingua. Io paradosalmente conosco piu i vips olandesi (stessa lingua e spesso ospiti olandesi vengono in programmi fiamminghi e vice versa) che i vips valloni di lingua francese. Questo per farti capire quanto oramai siamo lontani gli uni dagli altri. Tenere insieme "a forza" due entità cosi diverse spesso non ha molto senso.

[frangela]

Allora correggimi se sbaglio. Ho capito che questo tipo che ha vinto le elezioni ha raccolto consensi anche al di fuori dell'elettorato tradizionale del suo partito proprio perché molti in belgio pensano che non abbia più senso stare uniti
Penso che c'entri anche la perdita di prestigio della monarchia? Mi sembra che Baldovino fosse riuscito ad avere una funzione più unificatrice, rispetto allìattuale sovrano?
Vado a naso perché non conosco molto bene la storia del belgio come stato nazionale. Mi ricordo solo che nel 500 le Fiandre erano divise: una parte erano libere e una parte erano sotto il dominio spagnolo.
Conosci Gianni è il magico Alvermann???

[peffa]

Io avevo un'amica belga francofona (di Bruxelles) e ricordo che comunque lei ci teneva molto al Belgio e parlava bene anche delle Fiandre. Ma forse è un'eccezione
Ma questo partito autonomista N-VA comunque vorrebbe le Fiandre autonome? Non avete mai pensato di unirvi all'Olanda?

[cipollina77]

Penso che c'entri anche la perdita di prestigio della monarchia? Mi sembra che Baldovino fosse riuscito ad avere una funzione più unificatrice, rispetto allìattuale sovrano?

diciamo che nelle fiandre il sentimento "reale" è sempre meno forte. Magari sentimentalmente ci piace il re con tutto quel che viene con questo. Ma nei fiamminghi prevale sempre di piu il senso pratico e se si pensa a quanto ci fa spendere la famiglia reale per che cosa poi e in questi tempi poi... .

Conosci Gianni è il magico Alvermann???

ma dai, lo facevano vedere anche in italia?? comunque sono troppo giovane...i miei non erano nemmeno ancora sposati...

[frangela]

Si, lo facevano vedere anche qui, ma ero talmente piccola che lo ricordo molto vagamente, mi ricordo il pappagallo e questo piccoletto che stava sepre zitto... non so se fosse una replica, però. Il nome del telefilm l'ho scoperto molti anni dopo... ho trovato una persona più grande che lo ricordava meglio di me.
Invece mi ricordo molto bene "Il tesoro del castello senza nome" e "il segreto dei fiamminghi". Poi da grande mi sono molto appassionata alla pittura fiamminga, forse anche per motivi geografici

[frangela]

Un'altra domanda Cipo, il Belgio è un paese cattolico, come si pone la maggiornaza dei fiamminghi verso la religione?

[cipollina77]

Un'altra domanda Cipo, il Belgio è un paese cattolico, come si pone la maggiornaza dei fiamminghi verso la religione?

è un paese molto ma molto secolarizzato. Abbiamo una legge sull'eutanasia, sull'aborto e sui contratti civili gay. I centri pma sono mete per tante coppie italiane e in generale la chiesa verrebbe bacchetta non poco se anche solo osasse intromettersi in alcune questioni. Basta pensare che anni fa quando c'era di approvare la legge sull'aborto abbiamo fatto dimettere per un paio di giorni il re (Baldovino era moooolto cattolico, anche sotto influenza della regina spagnola Fabiola) perche non poteva firmare la legge per motivi etici suoi.
Io ho fatto le scuole cattoliche ma l'ora di religione era assolutamente non confessionale e riguardava piu varie questioni etiche e come vengono affrontate dalle principali religioni. Direi anche molto interessante. Di messe c'era da frequentare solo quella ad inizio anno e fine anno, però una messa fatta tutta dagli allievi stessi quindi con canzoni e "preghiere" fatto a misure di giovani. Le scuole cattoliche sono migliori di quelle statali e accettano anche studenti musulmani. All'università (cattolica pure quella) ti devo dire che non saprei dirti da che cosa si puo notare che si tratta di una università cattolica. Invece quando sono arrivata alla Cattolica di Milano per una borsa di studio sono rimasta alibita quando ho visto: 1) il contenuto del corso (obbligatorio) di religione 2) la foto gigantesca del papa all'ingresso e 3) una suora giovane con lo zaino (non avevo mai visto questa cosa, io conoscevo solo qualche suora vecchia vecchia )

Altro? non esistono "gruppi" come CL, altra scoperta che ho fatto qui in italia. Gli scout sono cattolici solo per nome direi. Diciamo che il 30% dei miei compagni di classe facevano gli scout, l'altro 30% facevano il KLJ (organizzazione molto simile) ma devo dirti che nessuna nella mia classe era cattolica praticante.

Questo in una noce.. se vuoi sapere di piu fammi sapere!

[roxyross]

cipo scrivi che io mi sto facendo una cultura leggendoti

[frangela]

Anche a me interessa molto. Ecco, scusa ma è la mia matrice di storica che spunta fuori... i fiamminghi sono (rimasti?) cattolici dopo che una parte delle fiandre sono finite sotto il dominio spagnolo e poi sotto il dominio imperiale, se non ho capito male...

[cipollina77]

http://www.flandern.be/servlet/Satellit ... ite%2FView" onclick="window.open(this.href);return false;

ecco un po di storia

[frangela]

http://www.flandern.be/servlet/Satellit ... ite%2FView

ecco un po di storia

scansafatiche

[cipollina77]

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ecco un po di storia

scansafatiche

[fed+brugnomo]

Sì interessante ma io c'ho un sonno che mi si porta via e domattina alle 9 ho il secondo paper

A presto

[Topillo]

Cipo!!! Mi ero persa questo tuo excursus sul Belgio!!!

[frangela]

ma poi com'è finita in Belgio?
non ho più letto niente in giro...

[cipollina77]

frangela, l'è lunga la storia in belgio .

prima il re ha parlato con le persone piu importanti
poi ha indicato un "informatore" (De wever, quello del partito fiammingo che ha vinto)
ora questo sta parlando con gli altri partiti per capire che governo si puo fare.
poi andrà dal re a fare rapporto
poi il re indicherà il "formatore" (probabilmente Di Rupo, vallone, che diventerà poi primo ministro)
al che si va a formare davvero il governo.

per fine settembre dovremmo esserci.... si spera

[frangela]

frangela, l'è lunga la storia in belgio .

prima il re ha parlato con le persone piu importanti
poi ha indicato un "informatore" (De wever, quello del partito fiammingo che ha vinto)
ora questo sta parlando con gli altri partiti per capire che governo si puo fare.
poi andrà dal re a fare rapporto
poi il re indicherà il "formatore" (probabilmente Di Rupo, vallone, che diventerà poi primo ministro)
al che si va a formare davvero il governo.

per fine settembre dovremmo esserci.... si spera

beh, come in italia, fino a qualche anno fa

[peffa]

Così il re partecipa un pochino, dai!
Io sono contenta che da noi non ci sia più il re. Se poi penso che avremmo avuto come principe ereditario EF, davvero
Oggi ci sono stati gli esami di maturità. C'era un tema sulla foibe. Io ricordo che ai miei tempi non se ne era mai parlato, o forse solo di sfuggita, tipo due righe nel libro.