Sei fuoriscorso? Sei uno sfigato! Generalizzare invece ...

[yoga]

Ma voi pensate veramente che le tasse universitarie in Italia coprano il 100% dell'istruzione? Sono basita.

No, non coprono tutto, ma appunto per questo chi paga le tasse universitarie e non usufruisce dell'università, sta regalando soldi agli altri. Se si ritirasse e quindi smettesse di pagare le tasse universitarie, l'università intascherebbe meno soldi e quindi dovrebbe ricorrere maggiormente al finanziamento pubblico. Mica dico che chi è fuori corso lo fa per generosità, però è così, non ruba niente, anzi.
E non ci vuole una laurea (in corso) in economia per capirlo, credo

Le universita' ricevono sovvenzioni in proporzione al numero degli iscritti, indi, piu' iscritti ci sono, piu' soldi pubblici arrivano. Inutile che fai tanto la spiritosa.

[Zzz...]

Ma voi pensate veramente che le tasse universitarie in Italia coprano il 100% dell'istruzione? Sono basita.

No, non coprono tutto, ma appunto per questo chi paga le tasse universitarie e non usufruisce dell'università, sta regalando soldi agli altri. Se si ritirasse e quindi smettesse di pagare le tasse universitarie, l'università intascherebbe meno soldi e quindi dovrebbe ricorrere maggiormente al finanziamento pubblico. Mica dico che chi è fuori corso lo fa per generosità, però è così, non ruba niente, anzi.
E non ci vuole una laurea (in corso) in economia per capirlo, credo

Le universita' ricevono sovvenzioni in proporzione al numero degli iscritti, indi, piu' iscritti ci sono, piu' soldi pubblici arrivano. Inutile che fai tanto la spiritosa.

Ma ci fai o ci sei?

[yoga]

DailyCandy, guarda che non ce l'ho mica con te sai!
Il problema della meritocrazia e' forse il piu' grave di tutti i problemi dell'universita'. E si', e' un problema anche la mancanza di servizi di consulenza agli studenti che li aiutino a muoversi nel mondo del lavoro. Ma qui si va OT...

[yoga]

Ma ci fai o ci sei?

Io? Semmai tu, con le tue argomentazioni sopraffine e ineccepibili da Nobel in economia.

[DailyCandy]

DailyCandy, guarda che non ce l'ho mica con te sai!
Il problema della meritocrazia e' forse il piu' grave di tutti i problemi dell'universita'. E si', e' un problema anche la mancanza di servizi di consulenza agli studenti che li aiutino a muoversi nel mondo del lavoro. Ma qui si va OT...

lo so che non ce l'hai con me.
Visto che sono stata io ad aprire la discussione sto qui a tenere banco
ma tra un pò mi ritiro nel mio letto.

[Zzz...]

Ma ci fai o ci sei?

Io? Semmai tu, con le tue argomentazioni sopraffine e ineccepibili da Nobel in economia.

Va bene, facciamo che le tue sono piu' ineccepibili delle mie, contenta?

[klabomb]

BENE.
Non ho letto tutto causa mancanza tempo...
Sono pure io fuori corso ma ho un cane.. Un ex marito.. Un nuovo compagno.. Due figlie +una in arrivo e una macchina da tener pulita. detto questo.... Poco m'importa delle generalizzazioni ai piani alti sul livello di sfoga dei percorsi di vita altrui,siano essi inerenti al campo lavorativo o,prettamente formativo,come l'oggetto in questione.
Anzi,trovo nelle mani d'un altro proprio quanto penso pur'io e cito
"Martone vice ministro del lavoro: ''Se a 28 anni non sei laureato, sei uno sfigato". Leggo dal vocabolario della lingua italiana il significato di “sfigato”: colui che è sfortunato, scalognato, iellato, sventurato. Infatti se uno non fosse uno sfigato, sarebbe nato da un papà professore universitario, avrebbe trovato tutte le porte aperte e non solo si sarebbe laureato subito ma avrebbe anche ottenuto una cattedra universitaria dove insegnare o un posto di aiuto primario (aiuto del papà ovviamente) in ospedale. Non c’è che dire sfigati si nasce, mica si diventa. Martone, sei proprio un gran co*****e...". Massimo Minimo

E tra le vostre pagine non ho letto tutto.. Ma ho letto abbastanza fino a urticarmi qui

vedi credo che a medicina (e solo quella visto che ci sono in ballo delle vite) dovrebbero buttarli fuori a prescindere. In ogni caso. Problemi o non problemi.
La facoltà che faccio io la puoi riprendere e aggiornarti. Se stoppi medicina per alcuni anni secondo me azzeri quello che hai fatto. Noi puoi studiarla a rate

e tu chi sei per decidere questo? Parli di non generalizzare,e poi??
StudentessA di medicina a rate fuori corso.. Interrotta..ripresa e terr. tra all'appello. test di ingresso anno 2000 arrivata 21esima su duemila circa. Due anni di frequenza... 8 esami su 12. Poi?? Poi tutto forche'lo sfigata.
-esperienza lavorativa all'estero
-matrimonio
-figli
-lavori lavoretti.. E poi un ripensamento, altri due esami sostenuti e la presa di coscienza che con due figlie e il vivere su u 'isola assai lantana dal polo universitario,può arsi 4 anni di frequenza e milaore di tirocinio fosse un po' utopico.
Purtroppo quella in medicina era l'unica laurea che mi interessasse.
Avessi la fortuna come alcune mie amiche.. Di contentarmi di un quadretto in casa e 5confetti rossi sulle mensole di papa'con una corona da cretina nella foto dietro.. Mi sarei iscritt alle tante 'scienze infuse del sughero' e allorsi'che mi sarei sentitA sfigata.
Laureata e sfigata!
Ho alcune amiche che studiVano con me dicevi anni fa e sono andate poco lontNe,in un decennio. Dormono ancora con mamma'.. AspettAno la paghetta settimanale e ogni tAnto si inventNo pure qualche esamino.. Tanto son talmente tAnti i 36..che i genitori neanche ci fAn caso. E tutto per cosa!? Per aver perso tempo a kaiser.. Dietro alle vetrine dei negozi.. O Ll'ultima telenovelA americana. Forse sono quelli i medici sotto le qual mani mai vorro'passAre.
E non ti dimenticAre che la vita non la salva solo la categoria del serpente. La vita, come nelle ultime settimane si sente dire... La salva anche un orso di comandante costacrociere.... O un semplice giudicato..che deve decidere se te l puoi godere all'aria aperta.. O sbatterti dentro per i prossimi 30 a venire!!
Notte

[Yashodara]

Ma ci fai o ci sei?

Io? Semmai tu, con le tue argomentazioni sopraffine e ineccepibili da Nobel in economia.

Va bene, facciamo che le tue sono piu' ineccepibili delle mie, contenta?

ECONOMICAMENTE è meglio che uno faccia l'università senza metterci un secolo, si laurei e vada a lavorare contribuendo così al bene comune con il suo operato e le tasse che paga sul suo reddito. NON che stia all'università a pagare 1200€ (faccio un esempio eh) all'anno di tasse!!!!!!!

[Yashodara]

Ma perchè, alla fine, chi si è laureato/a fuori corso con buone ragioni si sente colpito da questa dichiarazione? Il termine sfigato è infelice ma penso sia chiaro che il problema esiste e NON è chi lavora e chi ha fatto i figli mentre studiava. Io mi sono laureata fuori corso ma ho fatto un soggiorno all'estero (se fai lingue orientali e ti laurei in corso vuol dire che o le lingue per tua fortuna già le sapevi o non le hai imparate e la tua laurea serve a poco), ho perso una sessione per malattia e l'ultimo anno e mezzo ho lavorato. Non mi sento minimamente colpita dalla dichiarazione di questo ministro, raccomandato e figlio di papà o meno che sia.

[ci610]

Ma perchè, alla fine, chi si è laureato/a fuori corso con buone ragioni si sente colpito da questa dichiarazione? Il termine sfigato è infelice ma penso sia chiaro che il problema esiste e NON è chi lavora e chi ha fatto i figli mentre studiava. Io mi sono laureata fuori corso ma ho fatto un soggiorno all'estero (se fai lingue orientali e ti laurei in corso vuol dire che o le lingue per tua fortuna già le sapevi o non le hai imparate e la tua laurea serve a poco), ho perso una sessione per malattia e l'ultimo anno e mezzo ho lavorato. Non mi sento minimamente colpita dalla dichiarazione di questo ministro, raccomandato e figlio di papà o meno che sia.

ma voi vi indignate solo quando le cose vi riguardano personalmente?
io no, io mi indigno anche per cose che non toccano il mio orticello

[pisola]

ma che c' 'entra sta storia dell'orticello
sarà la secondaa volta che lo leggo in questo post!
orticello, orticello...pufffff

la frase del ministro non mi tange, non perchè mi sia laureata in corso ma perchè appunto credo ci sia una parte di verità....esculdendo i lavoratori, i malati etc....ripeto, ridico, l'abbiamo già detto. Ognuno ha la sua vita, la sua storia i suoi perchè!

ora sul discorso dell'orticello, io mi scaldo anche quando l'orticello non mi riguardapersonalmente, ma almeno mi deve interessare, deve essere qualcosa in cui credo, se così non è perchè deve interessarmi???
non mi interesso di calcio, di tv, di programmi opinionistici, poco di politica, mi interesserei pure alla politica, ma i livelli italiani sono talmente bassi che fatico a piegarmi, eppure quello si che è pure il mio orticello!

per me il signor martone oggi può esternare altre verità, a me di ascoltarlo non va proprio!!!!

[Yashodara]

ma che c' 'entra sta storia dell'orticello
sarà la secondaa volta che lo leggo in questo post!
orticello, orticello...pufffff

la frase del ministro non mi tange, non perchè mi sia laureata in corso ma perchè appunto credo ci sia una parte di verità....esculdendo i lavoratori, i malati etc....ripeto, ridico, l'abbiamo già detto. Ognuno ha la sua vita, la sua storia i suoi perchè!

ora sul discorso dell'orticello, io mi scaldo anche quando l'orticello non mi riguardapersonalmente, ma almeno mi deve interessare, deve essere qualcosa in cui credo, se così non è perchè deve interessarmi???
non mi interesso di calcio, di tv, di programmi opinionistici, poco di politica, mi interesserei pure alla politica, ma i livelli italiani sono talmente bassi che fatico a piegarmi, eppure quello si che è pure il mio orticello!

per me il signor martone oggi può esternare altre verità, a me di ascoltarlo non va proprio!!!!

Ma orticello de che??? Per me ste polemiche a volte si fanno anche per nascondersi i problemi: stiamo qua a discutere su se questo tizio è o no raccomandato e figlio di papà e sui mille motivi eccellenti che uno può avere per essere fuori corso... ma non vogliamo vedere se per caso in quello che ha detto c'è un fondo di verità??? Beh per me c'è e non è un "fondo". E non mi sento attaccata da questa esternazione solo perchè mi sono laureata fuori corso. Questo volevo dire

[silegabi]

ma che c' 'entra sta storia dell'orticello
sarà la secondaa volta che lo leggo in questo post!
orticello, orticello...pufffff

la frase del ministro non mi tange, non perchè mi sia laureata in corso ma perchè appunto credo ci sia una parte di verità....esculdendo i lavoratori, i malati etc....ripeto, ridico, l'abbiamo già detto. Ognuno ha la sua vita, la sua storia i suoi perchè!

ora sul discorso dell'orticello, io mi scaldo anche quando l'orticello non mi riguardapersonalmente, ma almeno mi deve interessare, deve essere qualcosa in cui credo, se così non è perchè deve interessarmi???
non mi interesso di calcio, di tv, di programmi opinionistici, poco di politica, mi interesserei pure alla politica, ma i livelli italiani sono talmente bassi che fatico a piegarmi, eppure quello si che è pure il mio orticello!

per me il signor martone oggi può esternare altre verità, a me di ascoltarlo non va proprio!!!!

Ma orticello de che??? Per me ste polemiche a volte si fanno anche per nascondersi i problemi: stiamo qua a discutere su se questo tizio è o no raccomandato e figlio di papà e sui mille motivi eccellenti che uno può avere per essere fuori corso... ma non vogliamo vedere se per caso in quello che ha detto c'è un fondo di verità??? Beh per me c'è e non è un "fondo". E non mi sento attaccata da questa esternazione solo perchè mi sono laureata fuori corso. Questo volevo dire

Quoto entrambe!

[DailyCandy]

vedi credo che a medicina (e solo quella visto che ci sono in ballo delle vite) dovrebbero buttarli fuori a prescindere. In ogni caso. Problemi o non problemi.
La facoltà che faccio io la puoi riprendere e aggiornarti. Se stoppi medicina per alcuni anni secondo me azzeri quello che hai fatto. Noi puoi studiarla a rate

e tu chi sei per decidere questo? Parli di non generalizzare,e poi??
StudentessA di medicina a rate fuori corso.. Interrotta..ripresa e terr. tra all'appello. test di ingresso anno 2000 arrivata 21esima su duemila circa. Due anni di frequenza... 8 esami su 12. Poi?? Poi tutto forche'lo sfigata.
-esperienza lavorativa all'estero
-matrimonio
-figli
-lavori lavoretti.. E poi un ripensamento, altri due esami sostenuti e la presa di coscienza che con due figlie e il vivere su u 'isola assai lantana dal polo universitario,può arsi 4 anni di frequenza e milaore di tirocinio fosse un po' utopico.
Purtroppo quella in medicina era l'unica laurea che mi interessasse.
Avessi la fortuna come alcune mie amiche.. Di contentarmi di un quadretto in casa e 5confetti rossi sulle mensole di papa'con una corona da cretina nella foto dietro.. Mi sarei iscritt alle tante 'scienze infuse del sughero' e allorsi'che mi sarei sentitA sfigata.
Laureata e sfigata!
Ho alcune amiche che studiVano con me dicevi anni fa e sono andate poco lontNe,in un decennio. Dormono ancora con mamma'.. AspettAno la paghetta settimanale e ogni tAnto si inventNo pure qualche esamino.. Tanto son talmente tAnti i 36..che i genitori neanche ci fAn caso. E tutto per cosa!? Per aver perso tempo a kaiser.. Dietro alle vetrine dei negozi.. O Ll'ultima telenovelA americana. Forse sono quelli i medici sotto le qual mani mai vorro'passAre.
E non ti dimenticAre che la vita non la salva solo la categoria del serpente. La vita, come nelle ultime settimane si sente dire... La salva anche un orso di comandante costacrociere.... O un semplice giudicato..che deve decidere se te l puoi godere all'aria aperta.. O sbatterti dentro per i prossimi 30 a venire!!
Notte

non sono nessuno ... sicuramente non sono un viceministro!
Posso pensarla così? Io da un medico che si è laureato a rate non mi farei curare.
Posso essere libera di pensarlo?
Essere medico è una vocazione ed una grande responsabilità. E' una scelta di vita che secondo me non lascia spazio ad altro. E' un mio pensiero. Non sono il Papa non influenzo i popoli con la mia opinione. è mia punto e basta. Non toglie niente a nessuno.
Se un viceministro però da aria a quella ciabatta di bocca può far passare un messaggio errato e generalista che ripeto è come dire che tutti gli invalidi rubano soldi allo Stato! cosa diversa è dire tra gli invalidi ci sono dei finti-invalidi che rubano i soldi allo Stato.

[DailyCandy]

Ma ci fai o ci sei?

Io? Semmai tu, con le tue argomentazioni sopraffine e ineccepibili da Nobel in economia.

Va bene, facciamo che le tue sono piu' ineccepibili delle mie, contenta?

ECONOMICAMENTE è meglio che uno faccia l'università senza metterci un secolo, si laurei e vada a lavorare contribuendo così al bene comune con il suo operato e le tasse che paga sul suo reddito. NON che stia all'università a pagare 1200€ (faccio un esempio eh) all'anno di tasse!!!!!!!

ma io sono d'accordo con te!
io ho intenzione di rientrare il prima possibile ma se rientro DEVO e VOGLIO chiudere definitivamente questo capitolo della mia vita. ci vuole coscienza anche in questo.
Se in questo momento ho dei dubbi è perchè non ho idea a settembre come saranno le cose per me.
Io intanto sto studiando. Non aspetto di essere ufficialmente iscritta per farlo. se a settembre mi iscrivo a dicembre voglio poter essere in condizione di fare il primo esame.

Se ho aperto questo post (parlo per tutte) è perchè sono convinta che confrontarsi con gli altri sia un buon modo per crescere e aprirsi la testa anche se solo su un forum virtuale. Mi dispiace se gli interventi in questa discussione si sono ridotti a punzecchiamenti vari. Cmq promesso che appena mi laureo se mi date l'indirizzo mando confetti e bomboniere a tutte quelle che sono intervenute nella discussione

[DailyCandy]

ma che c' 'entra sta storia dell'orticello
sarà la secondaa volta che lo leggo in questo post!
orticello, orticello...pufffff

la frase del ministro non mi tange, non perchè mi sia laureata in corso ma perchè appunto credo ci sia una parte di verità....esculdendo i lavoratori, i malati etc....ripeto, ridico, l'abbiamo già detto. Ognuno ha la sua vita, la sua storia i suoi perchè!

ora sul discorso dell'orticello, io mi scaldo anche quando l'orticello non mi riguardapersonalmente, ma almeno mi deve interessare, deve essere qualcosa in cui credo, se così non è perchè deve interessarmi???
non mi interesso di calcio, di tv, di programmi opinionistici, poco di politica, mi interesserei pure alla politica, ma i livelli italiani sono talmente bassi che fatico a piegarmi, eppure quello si che è pure il mio orticello!

per me il signor martone oggi può esternare altre verità, a me di ascoltarlo non va proprio!!!!

Ma orticello de che??? Per me ste polemiche a volte si fanno anche per nascondersi i problemi: stiamo qua a discutere su se questo tizio è o no raccomandato e figlio di papà e sui mille motivi eccellenti che uno può avere per essere fuori corso... ma non vogliamo vedere se per caso in quello che ha detto c'è un fondo di verità??? Beh per me c'è e non è un "fondo". E non mi sento attaccata da questa esternazione solo perchè mi sono laureata fuori corso. Questo volevo dire

Quoto entrambe!

ho detto in apertura del post che mi sento toccata in quanto fuori corso a prescindere dai motivi che mi hanno portato ad esserelo perchè il ministro ha parlato a prescinderre. ha generalizzato.
io comunque se una cosa non mi piace non ho problemi a dirlo anche se non mi tocca direttamente.
Se uno è razzista gli darei una randellata a prescindere. Non devi essere necessariamente di un'altra etnia per sentirti contrariato.

[DailyCandy]

ma che c' 'entra sta storia dell'orticello
sarà la secondaa volta che lo leggo in questo post!
orticello, orticello...pufffff

la frase del ministro non mi tange, non perchè mi sia laureata in corso ma perchè appunto credo ci sia una parte di verità....esculdendo i lavoratori, i malati etc....ripeto, ridico, l'abbiamo già detto. Ognuno ha la sua vita, la sua storia i suoi perchè!

ora sul discorso dell'orticello, io mi scaldo anche quando l'orticello non mi riguardapersonalmente, ma almeno mi deve interessare, deve essere qualcosa in cui credo, se così non è perchè deve interessarmi???
non mi interesso di calcio, di tv, di programmi opinionistici, poco di politica, mi interesserei pure alla politica, ma i livelli italiani sono talmente bassi che fatico a piegarmi, eppure quello si che è pure il mio orticello!

per me il signor martone oggi può esternare altre verità, a me di ascoltarlo non va proprio!!!!

Ma orticello de che??? Per me ste polemiche a volte si fanno anche per nascondersi i problemi: stiamo qua a discutere su se questo tizio è o no raccomandato e figlio di papà e sui mille motivi eccellenti che uno può avere per essere fuori corso... ma non vogliamo vedere se per caso in quello che ha detto c'è un fondo di verità??? Beh per me c'è e non è un "fondo". E non mi sento attaccata da questa esternazione solo perchè mi sono laureata fuori corso. Questo volevo dire

ma ci sarà sicuramente un fondo di verità, sul fatto che ci siano dei parassiti mi pare siamo TUTTE d'accordo. Non ha fatto questa grande rivelazione. Ma se un commento lo fa un viceministro ha l'obbligo di essere preciso senza mettere nel sacco tutto senza fare un analisi.

[DailyCandy]

un'analisi

[DailyCandy]

Yashodara hai nominato la concordia ... tu hai fatto medicina ... vuoi paragonare il bagaglio di conoscenze di un medico e anesso carico di studio per diventare tale con il carico di studio di un diplomato all'istituto navale (che resta una scuola professione) ... ammetti anche tu che non è la stessa cosa.
Poi che gli incapaci in ogni campo ci sono anche tra i laureati con 110 e lode è un discorso tale quale a quello che tra i fuoricorso ci sono quelli che lo sono per qualche motivo.
però sai mi piace pensare ai medici come persone prossime alla perfezione.
è un mio pensiero che non condiziona nessuno.

[DailyCandy]

*scuola professionale

scusate ma quando sto sul forum faccio anche altro e non rileggo quasi mai