la crisi che non c'è o che forse non vedo.

[ely66]

prima o poi toccherà pagar pegno, perchè le carte di debito, prima o poi tocca saldarle........

Questo nuovo modo di chiamarle me lo devo segnare.. :ahah

ah guarda allora sappi che le carte revolving io le chiamo revolver

eh appunto, anch'io. per fortuna in italia quelle sono pressochè inesistenti.

e le carte di credito.. sono carte di debito. per il semplice motivo che ora ti fanno credito, ma tu vai a debito nei confronti di una "banca" ergo, carte di debito... se leggi le cosine in piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccolo piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccolo sui contratti, c'è scritto.

[Zzz...]

Ma perchè vi fissate col telefonino di ultima generazione? E' un prodotto di successo e un oggetto molto desiderato, quindi per comprarselo molti rinunciano a qualcos'altro, o aspettano sei mesi dall'uscita mentre prima lo avrebbero comprato il primo giorno Non vedo dove sia la contraddizione, ci puo' essere una crisi tremenda e la Apple puo' fare soldi a palate comunque.

[PITA]

La crisi,invece, la tocco con la precarietà del lavoro , che è dilaniante perchè tarpa le ali alla progettualità.Tante, troppe sono le persone che ne vengono private e non riescono a reinserirsi, per le donne poi è veramente una chimera.
Le piccole e medie imprese sono boder-line, strette dalla morsa delle banche che sono in carenza di liquidità e revocano fidi da un giorno all'altro.
La grande impresa taglia personale o minaccia di esportare la produzione all'estero se non si accettano condizioni da pre rivoluzione industriale.
E poi, c'è il debito pubblico che ci dissangua lentamente , nel tentativo di farlo senza che ce ne rendiamo conto.
Sì, c'è crisi, brutta crisi, di quelle post-moderne, subdole, a tal punto che ci troviamo a chiederci : ma 'ndò stà tutta 'sta crisi ?

[Incerta]

Ma perchè vi fissate col telefonino di ultima generazione? E' un prodotto di successo e un oggetto molto desiderato, quindi per comprarselo molti rinunciano a qualcos'altro, o aspettano sei mesi dall'uscita mentre prima lo avrebbero comprato il primo giorno Non vedo dove sia la contraddizione, ci puo' essere una crisi tremenda e la Apple puo' fare soldi a palate comunque.

su questo sono d'accordo con te

[Incerta]

prima o poi toccherà pagar pegno, perchè le carte di debito, prima o poi tocca saldarle........

Questo nuovo modo di chiamarle me lo devo segnare.. :ahah

ah guarda allora sappi che le carte revolving io le chiamo revolver

eh appunto, anch'io. per fortuna in italia quelle sono pressochè inesistenti.

e le carte di credito.. sono carte di debito. per il semplice motivo che ora ti fanno credito, ma tu vai a debito nei confronti di una "banca" ergo, carte di debito... se leggi le cosine in piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccolo piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccolo sui contratti, c'è scritto.

no no le revolver ce ne sono tantissime

[Incerta]

Sì, c'è crisi, brutta crisi, di quelle post-moderne, subdole, a tal punto che ci troviamo a chiederci : ma 'ndò stà tutta 'sta crisi ?

io non me lo chiedo dove sta, la vedo sui miei clienti tutti i giorni

[mamamatchi]

prima o poi toccherà pagar pegno, perchè le carte di debito, prima o poi tocca saldarle........

Questo nuovo modo di chiamarle me lo devo segnare.. :ahah

ah guarda allora sappi che le carte revolving io le chiamo revolver

eh appunto, anch'io. per fortuna in italia quelle sono pressochè inesistenti.

e le carte di credito.. sono carte di debito. per il semplice motivo che ora ti fanno credito, ma tu vai a debito nei confronti di una "banca" ergo, carte di debito... se leggi le cosine in piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccolo piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccolo sui contratti, c'è scritto.

Mai voluta io la carta di debito..mi sa di fregatura infatti.
E anche la "revolver" non mi ispira..

[PITA]

Ma perchè vi fissate col telefonino di ultima generazione? E' un prodotto di successo e un oggetto molto desiderato, quindi per comprarselo molti rinunciano a qualcos'altro, o aspettano sei mesi dall'uscita mentre prima lo avrebbero comprato il primo giorno Non vedo dove sia la contraddizione, ci puo' essere una crisi tremenda e la Apple puo' fare soldi a palate comunque.

io non lo trovo naturale perchè è un " bisogno" indotto, come trovo insensato che le aziende che producono beni di lusso continuino a fare utili mentre gli altri pagano .....la "crisi ", semplicemente perchè queste " stranezze " mostrano l'iniquità della distribuzione della richezza edel suo relativo costo

[ely66]

no zzz, non mi fisso sul telefonino, era un esempio.
così come il moncler ultimo modello, o la tod's ultima prodotta. sono esempi.
esempi d'idiozia in molti casi.
la crisi? la crisi sono le 12 imprese della prov. di Bs ad esempio.
12 ditte che ogni settimana chiudono o chiedono fallimento. da circa 6 mesi a questa parte-
12 ditte che chiudono, diciamo in media 5 dipedenti, sono 60 persone a casa ogni settimana. per 4 settimane sono 240 persone, x 6 mesi sono più di 1200 persone senza lavoro.
e si vede eh?? ci sono colonne di auto che vanno verso campiglio, qui da me. ma sono colonne di 35/40 auto ogni volta. solo 6 anni fa, le colonne superavano il mezzo km. era un disastro andare a casa dopo il lavoro il venerdì. ora?? una passeggiata.
c'è, la crisi c'è, bella pesante. anzi no, enorme.

[mamamatchi]

Ma perchè vi fissate col telefonino di ultima generazione? E' un prodotto di successo e un oggetto molto desiderato, quindi per comprarselo molti rinunciano a qualcos'altro, o aspettano sei mesi dall'uscita mentre prima lo avrebbero comprato il primo giorno Non vedo dove sia la contraddizione, ci puo' essere una crisi tremenda e la Apple puo' fare soldi a palate comunque.

io non lo trovo naturale perchè è un " bisogno" indotto, come trovo insensato che le aziende che producono beni di lusso continuino a fare utili mentre gli altri pagano .....la "crisi ", semplicemente perchè queste " stranezze " mostrano l'iniquità della distribuzione della richezza edel suo relativo costo

Concordo.

[Zzz...]

Ma perchè vi fissate col telefonino di ultima generazione? E' un prodotto di successo e un oggetto molto desiderato, quindi per comprarselo molti rinunciano a qualcos'altro, o aspettano sei mesi dall'uscita mentre prima lo avrebbero comprato il primo giorno Non vedo dove sia la contraddizione, ci puo' essere una crisi tremenda e la Apple puo' fare soldi a palate comunque.

io non lo trovo naturale perchè è un " bisogno" indotto, come trovo insensato che le aziende che producono beni di lusso continuino a fare utili mentre gli altri pagano .....la "crisi ", semplicemente perchè queste " stranezze " mostrano l'iniquità della distribuzione della richezza edel suo relativo costo

Concordo.

Ma la crisi mica c'è perchè la gente compra cose di cui non ha realmente bisogno. Anzi, il giorno che smettesse di farlo altro che crisi, ci sarebbe la bancarotta!

[Incerta]

zzz è così perchè purtroppo le leggi di mercato si basano su quelle condizioni inique di cui parlava pita. Bisognerebbe cambiare tutto dalla base..

[hamilton]

Crisi?
Per ora no, personalmente non me ne accorgo.
Sono una lavoratrice dipendente, mio marito pure.
Con lo stesso stipendio, equiparato, compro le stesse cose di 10 anni fa.
E sinceramente e' vero, ristoranti pieni, hotel pieni, fatica a trovare posti in aereo, beni di lusso difficili da reperire, tanto che l'Ipad tanto declamato, da noi bisogna prenotarlo con un certo periodo d'anticipo.
Il mondo imprenditoriale e aziendale non lo conosco, pur lavorando in banca in settori completamente diversi, quindi non lo posso giudicare.
Parlo per me, e da quello che mi ruota intorno. E da quello che leggo.
Ma di quello che leggo non mi fido piu' da tempo.

[roxbo]

io sono sempre più convinta che tanti vivono al di sopra delle proprie possibilità e troppa è l'evasione fiscale, per cui continuiamo a vedere suv e prodotti hi-tech come bisogni primari anche se la dichiarazione dei redditi è da sussidi e l'indebitamento è in salita libera.
E sono abbastanza disgustata.

anch'io
da una parte ci sono imprenditori che usano tutti gli escamotage x non assumere a tempo indeterminato e fare contrattini da fame e prendere interinali quando serve e basta, mettere in casas integrazione in italia e far lavoare manodopera all'estero dove costa di meno......dall'altra NON VOGLIAMO cambiare il nostro tenore di vita ...chi cerca di fare rinunce e di cambiare il proprio tenore di vita, ad esempio facendo in casa tante cose piuttosto che comprarle, come si faceva una volta, è una mosca bianca che viene visto come ALTERNATIVO e STRANO!!!!!!!!!!!

[floddi]

io sono sempre più convinta che tanti vivono al di sopra delle proprie possibilità e troppa è l'evasione fiscale, per cui continuiamo a vedere suv e prodotti hi-tech come bisogni primari anche se la dichiarazione dei redditi è da sussidi e l'indebitamento è in salita libera.
E sono abbastanza disgustata.

anch'io
da una parte ci sono imprenditori che usano tutti gli escamotage x non assumere a tempo indeterminato e fare contrattini da fame e prendere interinali quando serve e basta, mettere in casas integrazione in italia e far lavoare manodopera all'estero dove costa di meno......dall'altra NON VOGLIAMO cambiare il nostro tenore di vita ...chi cerca di fare rinunce e di cambiare il proprio tenore di vita, ad esempio facendo in casa tante cose piuttosto che comprarle, come si faceva una volta, è una mosca bianca che viene visto come ALTERNATIVO e STRANO!!!!!!!!!!!

mica solo gli imprenditori.
persino le cooperative fanno così.
e sono una contraddizione in termini. e mi fanno schifo in questo perido.
Crisi ce n'è, si, ma molta è fittizia. molti ci marciano su e se ne approfittano.
Con "la scusa" della crisi molte imprese e non solo( vedi le coop.) fanno contratti da fame e precari, anche quando la crisi non c'è.

[Incerta]

floddi sì ci sono imprese che ci marciano, ma i comuni mortali però la crisi vivono davvero..

[lalat]

Beh è semplice: c'è chi non può più permettersi niente perché è rimasto senza lavoro e chi invece non lo ha perso che grazie ai prezzi stracciati di certi articoli di tecnologia può comprarsi di tutto e di più.
Dubito che chi è disoccupato si compri il SUV ... ed è difficile rendersi conto della crisi senza essere in quella condizione o vedere un familiare in quella condizione. A volte ci penso, perché a me la crisi mi ha toccato da vicino (anche se sono prudente, metto da parte i soldi, non spreco e me la cavo) ... quando vedo in certi uffici pubblici il personale e penso che per quanto basso sia il loro stipendio è garantito ... la crisi come può toccare queste persone? Pochissimo le tocca solo perché aumenta l'inflazione ... ben diversa la condizione di chi magari a 55 anni perde il lavoro, ha figli e mutuo ancora da pagare ... e a quell'età non ha più speranze di trovare un altro lavoro ... e ne conosco di persone così ... purtroppo ... e alcune meditano il suicidio.

[lalat]

mica solo gli imprenditori.
persino le cooperative fanno così.
e sono una contraddizione in termini. e mi fanno schifo in questo perido.
Crisi ce n'è, si, ma molta è fittizia. molti ci marciano su e se ne approfittano.
Con "la scusa" della crisi molte imprese e non solo( vedi le coop.) fanno contratti da fame e precari, anche quando la crisi non c'è.

Quoto. Mi fanno schifo queste cose. Davvero e la mia città ne è piena!!!! Che vergogna!

[roxbo]

mica solo gli imprenditori.
persino le cooperative fanno così.
e sono una contraddizione in termini. e mi fanno schifo in questo perido.
Crisi ce n'è, si, ma molta è fittizia. molti ci marciano su e se ne approfittano.
Con "la scusa" della crisi molte imprese e non solo( vedi le coop.) fanno contratti da fame e precari, anche quando la crisi non c'è.

sì, molti datori di lavoro ci marciano..dalel piccole alle grandi aziende!
quoto hamilton: se sei lavoratore dipendente presso enti, banche, amministrazioni locali e simili, non senti la crisi perchè lo stipendio è lo stesso se sei assunto a tempo indeterminato...per cui si riempiono ristoranti e pizzerie, spiagge, hotel, si comprano suv etc...
chi è in cassa integrazione o interinale, pur avendo pochi soldi, si indebita pur di fare le stesse cose che faceva prima quando aveva uno stipendio più alto e poi.....non trascuriamo che in italia c'è TANTO LAVORO NERO per cui tanta gente "arrotonda" il misero stipendio, guadagnandoci più di chi ha ha uno stipendio medio-alto e paga le tasse!

[floddi]

floddi sì ci sono imprese che ci marciano, ma i comuni mortali però la crisi vivono davvero..

eccerto.
ci vorrebbero un pò più di controlli, questo intendevo.