non solo gli italiani discriminano....

[SuzieQ]

cmq e' risaputo che la maggior parte dei tedeschi ci considerano maleducati cafoni e senza regole ne' educazione e soprattutto inadeguati a fare i genitori eh?

si sentono molto superiori questo si.
non tutti sia chiaro ...ma molti.
e io ne conosco parecchi

Sì è vero, di fondo molti hanno un atteggiamento di superiorità, anche se non si può dirlo di tutti, ovviamente.
Ad ogni modo l'opinione che hanno degli italiani è migliorata rispetto al passato, parola di mio zio che vive ad Amburgo da una vita
Però per raccontare un episodio che mi ha divertita molto, la cognata della mia migliore amica, tedesca, è scesa al Lago di Garda per le ferie quest'estate e il giorno in cui lei l'ha raggiunta per un weekend la tipa le ha chiesto preoccupata se l'acqua lì fosse potabile, aggiungendo che quando anni prima era stata in Calabria in vacanza aveva sempre usato l'acqua minerale per lavarsi i denti in albergo...

[ema1]

E ci risiamo... sempre la stessa storia!

Ok il sfogo... ma perche non si pensa prima che una persona puo essere maleducata e basta?? Perche si mette in mezzo la nazionalita'??

Per la cronaca, io ho diverse cugine, anche le mie cugine piu vicine che vivono da anni in Germania, si sono integrate benissimo, parlano benissimo la lingua... sono stimatissime nel lavoro che fanno.. e non hanno mai avuto problemi di integrazione o di discriminazione...

Si vede che ce l'hanno solo con gli italiani?? Eddai.. questi discorsi non mi vanno giu per niente.

ahhh un altra cosa... anche io a Parigi mi sono trovata sempre bene... non sara' per caso perche parlo la lingua???

[september]

Boxerina: dai qui stavo scherzando, però ammettiamolo spesso si sentono superiori a me la mamma di questi bambini e le mamme che erano con lei (perchè nessuna ha fatto il primo passo verso la bimba) hanno dato molto fastidio, io non dico mai a mia figlia di non giocare con un bambino perchè olandese o piuttosto che con un altro perchè iracheno.

Questa chiusura nei confronti di una bambina mi ha urtato molto, due nostri amici hanno adottato due bimbi dalla Russia e non vediamo l'ora di conoscerli, a mia figlia ho già detto che sono i cuginetti. Perchè dobbiamo insegnare ai nostri figli a selezionare? Perchè creare loro barriere che non esistono? Mia figlia non è ne superiore ne inferiore agli altri bambini.

[ema1]

september, UNA SOLA MAMMA ha detto ai loro figli di non giocare con la tua bambina, e anche qui s forse e' stato un malinteso, ma mettiamo il caso sia cosi

e una sola MAMMA, non sono tutti i tedeschi!

[september]

Ema1: la nazionalità purtroppo incide, i fatti di cronaca lo confermano tutti i giorni....io il tedesco lo parlicchio e lo capisco abbastanza e ti posso assicurare che le battutine che ho sentito non erano per niente carine... e non erano rivolte a me in quanto persona, ma agli italiani in genere.

POI RIPETO NON VOGLIO FARE DI UN'ERBA UN FASCIO!!!!! C'E' gente squisita e simpaticcissima in germania.

[ema1]

Ema1: la nazionalità purtroppo incide, i fatti di cronaca lo confermano tutti i giorni....io il tedesco lo parlicchio e lo capisco abbastanza e ti posso assicurare che le battutine che ho sentito non erano per niente carine... e non erano rivolte a me in quanto persona, ma agli italiani in genere.

POI RIPETO NON VOGLIO FARE DI UN'ERBA UN FASCIO!!!!! C'E' gente squisita e simpaticcissima in germania.

september, scusami tanto, ma non sei contradditoria??

Cosa confermano i fatti di cronaca?

[september]

In un gruppo di tre mamme, nessuna delle tre è stata esemplare.

E poi ok saranno anche state maleducate, ma insomma le battute le ho sentite....

[september]

Ema1: la nazionalità purtroppo incide, i fatti di cronaca lo confermano tutti i giorni....io il tedesco lo parlicchio e lo capisco abbastanza e ti posso assicurare che le battutine che ho sentito non erano per niente carine... e non erano rivolte a me in quanto persona, ma agli italiani in genere.

POI RIPETO NON VOGLIO FARE DI UN'ERBA UN FASCIO!!!!! C'E' gente squisita e simpaticcissima in germania.

september, scusami tanto, ma non sei contradditoria??

Cosa confermano i fatti di cronaca?

Confermano che nel mondo, purtroppo la nazionalità, le origini la provenienza sono spesso causa di discriminazioni sociali. L'educazione alla fratrellanza la si da fin da piccoli, prendi i ragazzini italiani che hanno preso a calci degli extra comunitari? L'avrebbero fatto con un italiano secondo te?...secondo me no. Questo intendevo.

[yoga]

Le persone limitate ci sono in tutti i paesi. Io mi sono sentita discriminata e accettata da persone diverse in tutti i paesi in cui ho vissuto.
Come ha gia' detto qualcuna, la nazionalita' incide fino a un certo punto. A me capita di sentirmi "poco accettata" anche qualche volta che vado nella piazza "in" della mia citta' in Italia e certe mamme mi guardano di traverso perche' Enrico non ha i vestiti firmati come i loro figli

[ema1]

september, pero' sono due bambini che hanno preso a calci un extracomunitario, non sono tutti i bambini italiani.. i bambini non sono altro che il specchio dei genitori.

No, non sono d'accordo con quello che tu dici. Quelli che discriminano gli altri in base alle loro origini, nazionalita' o religione, sono semoplicemente dedli ignoranti... non sono una popolazione.

Cabi ha scritto la cosa piu giusta, gli ignoranti sono ovunque in qualsiasi buco del mondo, ci sono discriminazioni perche una persona non veste firmato, figurati altro... ma ripeto, secondo me, queste persone non si devono confondere con una intera nazione.

[ema1]

Le persone limitate ci sono in tutti i paesi. Io mi sono sentita discriminata e accettata da persone diverse in tutti i paesi in cui ho vissuto.
Come ha gia' detto qualcuna, la nazionalita' incide fino a un certo punto. A me capita di sentirmi "poco accettata" anche qualche volta che vado nella piazza "in" della mia citta' in Italia e certe mamme mi guardano di traverso perche' Enrico non ha i vestiti firmati come i loro figli

yoga, abbiamo scritto in contemporanea e abbiamo detto la stessa cosa.

[yoga]

yoga, abbiamo scritto in contemporanea e abbiamo detto la stessa cosa.

[boxerina]

Ema1: la nazionalità purtroppo incide, i fatti di cronaca lo confermano tutti i giorni....io il tedesco lo parlicchio e lo capisco abbastanza e ti posso assicurare che le battutine che ho sentito non erano per niente carine... e non erano rivolte a me in quanto persona, ma agli italiani in genere.

POI RIPETO NON VOGLIO FARE DI UN'ERBA UN FASCIO!!!!! C'E' gente squisita e simpaticcissima in germania.

Ecco, ma se tu hai trovato la compagnia di dementi in vacanza che dicevano cose fastidiose e il tedesco lo parlicchi, di grazia, perché non li hai rimessi al loro posto con 4 parole? Così, anziché stare ad arrabbiarti per 4 bifolchi, ti toglievi il sasso dalla scarpa e passavi oltre, concentrandoti su quelli simpaticissimi e squisiti?

[kik]

per me è sbagliato pensare che certi episodi siano sempre e solo il frutto di poche persone e di semplice maleducazione.
Trovo estremamente pericoloso negare che, purtroppo, vi sia un altissimo numero di persone non maleducate ma bensì razziste. E' giusto chiamare le cose col proprio nome ed è innegabile che il problema razzismo esiste ed è ben diffuso, sia qui in Italia che all'estero in ugual misura.
Che poi mi diciate che il razzista è un ignorante mi trova ovviamente d'accordo ma non sono per svalutare certi episodi considerandoli casi isolati.

[september]

Ragazze ma alla fine secondo me stiamo dicendo la stessa cosa, io non sto dicendo che i tedeschi sono bifolchi e discriminano, dico che tutto il mondo è paese, come da noi si discriminano gli extra comunitari magari in altre parti del mondo sono discriminati i cinesi, i rumeni gli italiani, i francesi ecc. ecc.

Capita anche a me in Italia di vivere differenze sociali, chi manifesta il proprio conto in banca, lo status sociale ecc. ecc. mi è sembrato solo che in questo caso specifico la discriminazione fosse legata alla nazionalità, io l'ho vissuta come se dovessi sentirmi inferiore in quanto italiana. Non ho detto niente perchè non devo per forza farmi accettare dagli altri ed impormi agli altri, mangio lo stesso anche senza aver fatto la loro amicizia, però posso sentirmi urtata dalla situazione? Che dovevo fare andare dalla signora e chiedere perchè non faceva giocare mia figlia? non lo farei nemmeno con una mamma italiana, ma che vada a quel paese lei ed i suoi metodi educativi, tuttavia al posto della mamma tedesca poteva esserci una mamma italiana, francese, olandese, marocchina. E comunque vi posso assicurare che ho legato più con famiglie marocchine che con famiglie di altre nazionalità, un mio collega carissimo viene dal marocco ed ha meno puzza sotto il naso di tante altre persone provenienti dalla CEE, questa è la mia esperienza.

Però ci tengo a sottolineare che non dobbiamo stupirci di certi fatti di cronaca, perchè i primi a dare certi valori ai nostri figli siamo noi, indipendemente dalla nazionalità.

[september]

aggiungo un'altra cosa.... dal giornalaio un giorno una signora tedesca rovistava tra le riviste, scombinando tutto, arrivo io con la piccola e cercando un giornalino adatto ai bambini la tabaccaiai mi si avvicina e con tono da strafottenete mi dice: Scusi signora veda di non mettere in disordine tutti i giornali che li ho appena sistemati tutti, altrimenti lavoriamo solo per metterli bene! Ora a parte il fatto che ne avevo estratti due, non capisco perchè io turista come l'altra mi devo sorbire la predica per aver estratto due riviste e riposto una nel settore errato mentre la signora tedesca che avrà sicuramente ribaltato la logica delle disposizioni delle riviste, al contrario della sottoscritta al momento di pagare è stata servita e riverita...allora o me le tiro tutte io le antipatie o comq c'è una certa classificazione sociale/nazionale anche dalle nostre parti.

Inoltre e poi finisco non capisco perchè io a mia figlia metto il costume per andare in piscina mentre i figli della mamma tedesca possono liberamente fare il bagno nudi senza che nessuno apra bocca....eppure appese all'ingresso della piscina c'erano a lettere cubitali le regole per accedere al servizio in ben 5 lingue, e in tutte si specificava l'uso del costume e cuffia.... a conti fatti anche noi in Italia ci discriminiamo tra di noi e permettiamo invece ai turisti stranieri di fare un po' come gli pare!!!! Le regole son regole e devono valere per tutti...come l'educazione

[Lunette]

Comunque sarebbe, ripeto, istruttivo guardare come viene presentata l'Italia nei tg tedeschi. Sinceramente spesso li trovo offensivi.

[Lunette]

Il fatto poi che salta agli occhi è di come i tedeschi, che si proclamano all'avanguardia nell'educazione e nella rispettosità spesso scivolino sulla buccia di banana, risultando ancora più bifolchi. Ma forse ripensadoci i tedeschi non sono gli stessi di 20 anni fa, e inoltre, la loro immagine dell'italiano pizza-spaghetti e mandolino sta decisamente decadendo e quella nuova a loro non va per niente a genio. (E questo lo ammettono i tedeschi stessi eh).

[sbu]

per me non è un problema di italiani, tedeschi, australiani o inuit. Sai quante volte ho letto qua nel salottino mamme incavolate come iene che raccontavano che al parco/mare/piscina un altro genitore aveva fatto toccare al proprio bimbo un gioco di loro esclusiva proprietà?!? manco avesse rubato i gioielli della corona, e si sprecavano i commenti tipo 'che schifo!' ,'che maleducati!', 'ma non se li possono comprare i giochi?!?' e via discorrendo.
Nel parchetto che frequentiamo noi (multietnico) i giochi sono un po' di tutti, dal monopattino, alla bici, al gormito alla macchinina, alla palla. ci si conosce un po' tutti e non ci si fa problemi a farlo, ma andare in altri parchetti guai! bisogna fare richiesta su carta bollata per fare uno scambio bici/monopattino per 5 minuti....perciò è inutile star lì a dire 'il tedesco cafone razzista, che non capisce la belezza dell'interazione, etc, etc' perchè certi atteggiamenti li vedo anche qua nella tranquilla padania, specie da quelli che si ritengono superiori per provenienza geografica e appartenenza sociale

[september]

per me non è un problema di italiani, tedeschi, australiani o inuit.

Concordo in pieno, e straripeto che sono la prima ad ammettere che discriminiamo noi come lo fanno altri, io in quanto italiana mi sento spesso discriminata, dagli stessi italiani ma anche da altre persone di nazionalità diversa.

Alle golline che per lavoro o altro hanno a che fare con l'estero vi è mai capitato di vedere le altre persone ridervi in faccia se in una conversazione in lingua straniera sbagliate un termine? A me si, conosco 2 lingue straniere il tedesco per me è la terza ma l'ho perso negli anni, sia che parli inglese, francese o che mi sforzi di parlare tedesco mi è capitato più di una volta con certe persone di sentirmi idiota se sbaglio una pronuncia o canno di brutto un termine, non perchè io sia migliore di altri ma se uno straniero si sforza di parlare italiano e sbaglia io non mi permetto nemmeno di deriderlo o prenderlo per il c....lo, anzi apprezzo lo sforzo e se mi chiede aiuto lo offrò volentieri nella conversazione, ma mai e poi mai mi permetterei di deridere un mio interlocutore, cosa invece che a me è successa più di una volta e sembrava avessi sputato sulla bandiera nazionale. Non è discriminazione questa? Anche se banale per me lo è eccome!!!!