quindi ti va bene se le due in questione non si fanno galera ,giusto?ismaele979 ha scritto:impossibile che la vera giustizia parta dalla terra, perchè l'uomo di suo non è giusto, non è perfetto. la nostra giustizia è sempre e sarà sempre imperfetta e qualsiasi giudizio, anche quello che per non è "giusto" sarà sempre sommario, di parte, non oggettivo. la giustizia ahime è applicata e applicabile, quindi ingiusta di principio.clizia ha scritto:anna,ma se la coscienza non ce l'hanno e se nessuno li fulmina con gli sguardi qui in terra vivranno tranquilli una vita normale. Tu sei andata a guardare quei religiosi con lo sguardo inviperito? Penso di no e sarebbe meglio che la giustizia partisse dalla terra.
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maltrattamenti asilo
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clizia
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Re: maltrattamenti asilo
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ismaele979
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Re: maltrattamenti asilo
c'è anche la reiterazione da considerare. visto che le voci girano da diversi anni.
ascolteranno le testimonianze anche delle maestre che si sono licenziate. insomma questo potrebbe essere veramente uno di quei processi che faranno "storia".
c'è da dire anche maltrattamenti, lesioni colpose..beh..non sono un giurista ma c'è molto di più di un annetto qui dai...avvocatesse..
ascolteranno le testimonianze anche delle maestre che si sono licenziate. insomma questo potrebbe essere veramente uno di quei processi che faranno "storia".
c'è da dire anche maltrattamenti, lesioni colpose..beh..non sono un giurista ma c'è molto di più di un annetto qui dai...avvocatesse..
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lisotta
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Re: maltrattamenti asilo
allucinante, in galera subito e a calci nel cu@@lo!!!!!!
e poi oltre al loro di vomito gli farei pure mangiare dell' altro!!!!!!
stro@@@@ze!!!!!
....questi fatti mi fanno letteralmente perdere la ragione!!!!!!!
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buzzymicia
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Re: maltrattamenti asilo
Dottbaby, la mia non è polemica, è una domanda che umanamente viene da farsi di fronte a certe situazioni, mi spiace se è un argomento che è già saltato fuori in precedenza, ma ad altre discussioni in merito io non ho mai partecipatodottbaby ha scritto:Non entro nel merito dell'ennesima polemica su come può un avvocato difendere un presunto criminale (devo usare l'espressione presunto, anche se io, su queste due, ho un'opinione ben diversa....). In parte ha risposto Pandistelle e in parte mi son stufata di ripetere sempre le stesse cose.
Sulla possibilità di una costituzione di parte civile, a parte che nemmeno io, come Ely, ho capito perché mai, comunque no, non esiste. Secondo l'art. 74 del codice di procedura penale, può costituirsi parte civile nel processo penale, al fine di chiedere un risarcimento del danno arrecato dal reato, solo colui al quale il reato ha, per l'appunto, arrecato un danno, ossia i genitori dei bambini che hanno subito i maltrattamenti in qualità di loro tutori legali.
Che pena rischiano, 'ste due bestie? Dipende essenzialmente da quelli che saranno i capi di imputazione. Io a naso direi abuso dei mezzi di correzione e percosse, quindi fino ad un anno di detenzione, calcolando le aggravanti, a mio parere prevalenti sulle sole attuenuanti generiche, direi un anno e otto mesi. Sospensione condizionale applicabile. Lo so, fa schifo, ma è così.
Sulla pena possibile, stendo un velo pietoso, mi auguro almeno che gli si possa impedire di fare lo stesso mestiere in futuro e di poter avvicinare altri minori, anche se, da un lato, sono d'accordo con chi spera che "qualcuno" gliela faccia pagare, è brutto da dirsi, ma una pena pecuniaria e i domiciliari per gente così è un regalo!!
Il 13/08/2007 alle 21.55 Pietro è arrivato per renderci i genitori più felici dell'universo!
Il 22/01/2013 alle 15.53 è arrivata Isotta, una gnoma morbidosa e imbronciata, 4,100kg per 52.5cm
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ismaele979
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Re: maltrattamenti asilo
scherzi?clizia ha scritto:quindi ti va bene se le due in questione non si fanno galera ,giusto?ismaele979 ha scritto:impossibile che la vera giustizia parta dalla terra, perchè l'uomo di suo non è giusto, non è perfetto. la nostra giustizia è sempre e sarà sempre imperfetta e qualsiasi giudizio, anche quello che per non è "giusto" sarà sempre sommario, di parte, non oggettivo. la giustizia ahime è applicata e applicabile, quindi ingiusta di principio.clizia ha scritto:anna,ma se la coscienza non ce l'hanno e se nessuno li fulmina con gli sguardi qui in terra vivranno tranquilli una vita normale. Tu sei andata a guardare quei religiosi con lo sguardo inviperito? Penso di no e sarebbe meglio che la giustizia partisse dalla terra.
la galera se la devono fare ECCOME.
il problema è 3-4-5-7-8 che differenza fa se poi queste non sono pentite e quando escono lo rifanno?! magari ancora peggio. questa è gente da curare, era gente da sorvegliare, da verificare.
la giustizia vera non è quella di quaggiù.
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Re: maltrattamenti asilo
In attesa della giustizia di la mi accontenterei di quella terrena e che le pene fossero più roporzionate che tenessero conto delle aggravanti in questo cso.
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Re: maltrattamenti asilo
ragazze io ho visto il video e sono stata male, penso che anche la mia piccola ora è al nido, in quei bambini ho rivisto mia figlia. Queste sono due bestie, lasciatemelo dire, e mi chiedo come possono due persone adulte fare questo a dei bambini, per di più mi sembra incredibile che proprio due marciumi così si siano ritrovate insieme nello stesso nido, che entrambe avessero la mente così pacata dal fare questo. Le mie parole sono pesanti ma veramente nessuna pietà per queste due. Provo un dolore immenso per queste creature indifese e per i loro genitori che in buona fede hanno affidato i loro cuccioli a due così. Io credo che veramente ci vorrebbero più controlli e leggi più severe, certi fatti non devono essere tollerati. Scusate lo sfogo ma continuo a pensarci e a stare male.
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Re: maltrattamenti asilo
isma, te lo dico col cuore: cheppalle!!!ismaele979 ha scritto:scherzi?clizia ha scritto:quindi ti va bene se le due in questione non si fanno galera ,giusto?ismaele979 ha scritto:impossibile che la vera giustizia parta dalla terra, perchè l'uomo di suo non è giusto, non è perfetto. la nostra giustizia è sempre e sarà sempre imperfetta e qualsiasi giudizio, anche quello che per non è "giusto" sarà sempre sommario, di parte, non oggettivo. la giustizia ahime è applicata e applicabile, quindi ingiusta di principio.clizia ha scritto:anna,ma se la coscienza non ce l'hanno e se nessuno li fulmina con gli sguardi qui in terra vivranno tranquilli una vita normale. Tu sei andata a guardare quei religiosi con lo sguardo inviperito? Penso di no e sarebbe meglio che la giustizia partisse dalla terra.![]()
la galera se la devono fare ECCOME.
il problema è 3-4-5-7-8 che differenza fa se poi queste non sono pentite e quando escono lo rifanno?! magari ancora peggio. questa è gente da curare, era gente da sorvegliare, da verificare.
la giustizia vera non è quella di quaggiù.
se va bene i genitori dei bimbi maltrattati nemmeno sono credenti. che vuoi che gliene freghi a loro della giustizia divina?!?
poi sul fatto che la giustizia umana non è giusta a prescindere perché l'uomo è fallibile, potremmo aprire un dibattito infinito.
ma mi chiedo: è necessario ficcare la religione in tuuuuuuuuutte le discussioni??
e annamo daje!!!
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Re: maltrattamenti asilo
Quoto!!!clizia ha scritto:In attesa della giustizia di la mi accontenterei di quella terrena e che le pene fossero più roporzionate che tenessero conto delle aggravanti in questo cso.
Il 13/08/2007 alle 21.55 Pietro è arrivato per renderci i genitori più felici dell'universo!
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Re: maltrattamenti asilo
lo spero anche io.clizia ha scritto:In attesa della giustizia di la mi accontenterei di quella terrena e che le pene fossero più roporzionate che tenessero conto delle aggravanti in questo cso.
scrivevo che magari questo processo può fare "storia", le aggravanti ci sono. a memoria non ricordo di episodi simili in asili nido, spero, ma sono certo di sbagliarmi non ne esistano altri in Italia. ci vogliono più controlli.
bisogna evitare che questi episodi si ripetano, questo è il compito delle istituzioni, oltre che passare in giudicato queste due disgraziate. meglio meno asili nido ma più controllati a sto punto, piuttosto di concedere l'apertura di questi lager.
non è l'immediato che va cercato, ma pensare anche al futuro, ai prossimi bimbi, a quelli che verranno, a quelli di cui dobbiamo garantire strutture sicure.
queste due per me, spero che espiino qui in terra il loro male, si pentano, ammettano il loro male si facciano più anni possibili senza volere sconti. questo mi aspetto. le scusa ai famigliari e una profonda e assoluta costernazione. tornare indietro non si può, migliorare, scusarsi, espiare e pentirsi amaramente si.
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Re: maltrattamenti asilo
ari, non fare polemiche sterili qui, è inutile e dannoso.Ari ha scritto:isma, te lo dico col cuore: cheppalle!!!ismaele979 ha scritto:scherzi?clizia ha scritto:quindi ti va bene se le due in questione non si fanno galera ,giusto?ismaele979 ha scritto:impossibile che la vera giustizia parta dalla terra, perchè l'uomo di suo non è giusto, non è perfetto. la nostra giustizia è sempre e sarà sempre imperfetta e qualsiasi giudizio, anche quello che per non è "giusto" sarà sempre sommario, di parte, non oggettivo. la giustizia ahime è applicata e applicabile, quindi ingiusta di principio.clizia ha scritto:anna,ma se la coscienza non ce l'hanno e se nessuno li fulmina con gli sguardi qui in terra vivranno tranquilli una vita normale. Tu sei andata a guardare quei religiosi con lo sguardo inviperito? Penso di no e sarebbe meglio che la giustizia partisse dalla terra.![]()
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il problema è 3-4-5-7-8 che differenza fa se poi queste non sono pentite e quando escono lo rifanno?! magari ancora peggio. questa è gente da curare, era gente da sorvegliare, da verificare.
la giustizia vera non è quella di quaggiù.
se va bene i genitori dei bimbi maltrattati nemmeno sono credenti. che vuoi che gliene freghi a loro della giustizia divina?!?
poi sul fatto che la giustizia umana non è giusta a prescindere perché l'uomo è fallibile, potremmo aprire un dibattito infinito.
ma mi chiedo: è necessario ficcare la religione in tuuuuuuuuutte le discussioni??
e annamo daje!!!
io spero facciano tutti gli anni possibili, quello che si meritano.
se il tuo Credo permea tutto il tuo essere è normale che "ogni volta che si apre bocca" esca.
io dico ciò che penso, tu dici ciò che pensi. io non faccio i conti in tasca a te, tu non farli a me.
chiudiamo sta polemica inutile per carità.
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Jadore
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Re: maltrattamenti asilo
BISOGNA LASCIARE QUESTE DUE "SIGNORE" ALLA GENTE IN PUBBLICA PIAZZA SENZA TANTO PENSARCI CI PENSA LA GENTE A FARLE CAPIRE "LA GIUSTA PENA" DISGRAZIATE!!!!!
ALTRO CHE LA NOSTRA GIUSTIZIA CHE COME MINIMO TRA 5 MESI SONO GIA' FUORI LIBERE
DOVETE MORIRE, MA MORIRE DELLE PEGGIORI MORTI E SOFFRENDO SOFFRENDO SOFFRENDO, MA TANTO TANTO FINO A MORIRE LENTAMENTE!
SCUSATE...
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Re: maltrattamenti asilo
Ti quoto!! Io non sono violenta nè aggressiva ed in genere sono pro giusta pena e recupero ....Jadore ha scritto:BISOGNA LASCIARE QUESTE DUE "SIGNORE" ALLA GENTE IN PUBBLICA PIAZZA SENZA TANTO PENSARCI CI PENSA LA GENTE A FARLE CAPIRE "LA GIUSTA PENA" DISGRAZIATE!!!!!
ALTRO CHE LA NOSTRA GIUSTIZIA CHE COME MINIMO TRA 5 MESI SONO GIA' FUORI LIBERE
DOVETE MORIRE, MA MORIRE DELLE PEGGIORI MORTI E SOFFRENDO SOFFRENDO SOFFRENDO, MA TANTO TANTO FINO A MORIRE LENTAMENTE!
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ma ho appena visto il video ... mi ha sconvolto, mi sono messa nei panni di quella bimba nel seggiolone, presa a schiaffi e costretta a mangiarsi a forza il cibo sputato .... mi sono messa nei panni della sua mamma, ho pensato ai miei figli e a tutti i bambini in genere che guardano l'adulto con innocenza e con aspettativa.
Non ci può essere altro che sofferenza per questa gente e credo che basterebbe lasciare queste xxxxxxxxx in mano ai genitori di quelle creature perchè ricevano la pena giusta per loro.
Mammina di Michele (05/05/2006, 3.310gr x 50cm) e di Chiara (22/02/2008, 3.250gr x 53cm)
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Re: maltrattamenti asilo
PURTROPPO TEMO DI SI...clizia ha scritto:ancora oggi davanti ai video continuano a dare solidarietà alle maestre?Makotina ha scritto:pamela ha scritto:Io mi domando invece come possano alcune mamme e papà presidiare l'asilo come gesto di solidarietà verso le maestre!!![]()
Ca**o ma ci sono dei filmati che provano quello che facevano ai bambini, com'è possibile difenderle?
già...
o hanno metodi educativi simili a suon di strilli e scapaccioni e punizioni? sono mica tant infrequenti ehh,nnodico le vilenze,ma quanti genitori mettoni i figli in castigo un altre stanze chiuse? o va bene solo perchè non sono professioniste di un nido? non mi riferisco agli atti di violenza,sto facendo il giudice del diavolo, non mi stupirei se gi avvocati difensori di quelle due bestie tirassero fuori argomentazioni del genere per sminuire la gravità dei fatti.
Diana - 07/07, Giotto - 11/10
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Re: maltrattamenti asilo
Ho visto il video decine di volte stamattina, visto e rivisto perchè non potevo, non posso credere a quello che stavo vedendo.
Loro decidevano cosa fare di quelle povere creature e chissà da quanto tempo andava avanti e quanto ancora sarebbe proseguita se non le avessero incastrate.
Io non sono per la violenza e quando vedo scene di violenze su bambini o animali io divento davvero cattiva, in quanto sono esseri indifesi ed è da codardi prenderla con chi non si può difendere.
Vorrei calare un velo MOLTO pietoso sulle parole dell'avvocato difensore "dopo che ho visto le immagini non sta a me dire se quello che hanno fatto sia grave" (non ricordo le parole esatte ma il sunto è questo)
Tutto questo è davvero allucinante!
Loro decidevano cosa fare di quelle povere creature e chissà da quanto tempo andava avanti e quanto ancora sarebbe proseguita se non le avessero incastrate.
Io non sono per la violenza e quando vedo scene di violenze su bambini o animali io divento davvero cattiva, in quanto sono esseri indifesi ed è da codardi prenderla con chi non si può difendere.
Vorrei calare un velo MOLTO pietoso sulle parole dell'avvocato difensore "dopo che ho visto le immagini non sta a me dire se quello che hanno fatto sia grave" (non ricordo le parole esatte ma il sunto è questo)
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Re: maltrattamenti asilo
bahh staremo a vedere,io mi auguro che i parenti di quelle due siano diversi da loro e che gliene facciano passare di brutte per un pezzo, anche dopo aver scontato la pena.
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Re: maltrattamenti asilo
Il loro avvocato di sicuro consiglierà loro di patteggiare visto i filmati e le prove schiaccianti, il patteggiamento è una richiesta che l'imputato fa al pubblico ministero, ma che egli nn puo nn concedere se ci sono i presupposti che la legge prevede e cioè che siano incensurate. Grazie a questo loro avranno lo sconto di un terzo della pena..............Ismaele sei proprio convinto che si faranno il carcere???? Io scommetto di no! e nn sai quanto vorrei sbagliarmi!
Non ho visto i filmati e me ne guardo bene.....
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Ciascuno quanto piu interna contentezza gli manca, tanto piu desidera nell'opinione altrui passare per felice. (Schopenhauer)
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kik
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Re: maltrattamenti asilo
non ho letto tutte le pagine precedenti quindi potrebbe essere che io ripeta cosa già discussa
ma alla luce di queste cose infami su delle creature che non hanno nemmeno la possibilità di capire e parlare non sarebbe opportuno pretendere delle telecamere di sorveglianza nei nidi / materne? Quasi tutti ormai abbiamo un pc a casa o in ufficio: credo sarebbe una buona cosa per un genitore avere una psw e poter accedere alla webcam collegata con l'asilo, un po' come avviene per i programmi radiofonici. Ti colleghi e vedi che stanno facendo.
Credo che parlando di creature così indifese si debba trovare il modo di tutelarle al 100% senza lasciare margini, ma proprio zero.
Io purtroppo temo che questo non sia un episodio isolato
ma alla luce di queste cose infami su delle creature che non hanno nemmeno la possibilità di capire e parlare non sarebbe opportuno pretendere delle telecamere di sorveglianza nei nidi / materne? Quasi tutti ormai abbiamo un pc a casa o in ufficio: credo sarebbe una buona cosa per un genitore avere una psw e poter accedere alla webcam collegata con l'asilo, un po' come avviene per i programmi radiofonici. Ti colleghi e vedi che stanno facendo.
Credo che parlando di creature così indifese si debba trovare il modo di tutelarle al 100% senza lasciare margini, ma proprio zero.
Io purtroppo temo che questo non sia un episodio isolato
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Re: maltrattamenti asilo
Io non ho ascoltato le parole dell'avvocato, ho visto un video da fb; comunque sono d'accordo con Clizia e Makotina. Sicuramente la linea di difesa potrà conterrà riferimenti al fatto che esistono genitori che utilizzano un "metodo educativo" rigido, basato sulle punizioni ...
MA se ci si basa su un qualsiasi modello educativo che abbia basi documentate, intendo promosso da uno psicopedagogo o da un educatore accreditato, sfido a trovare un metodo che preveda la coercizione e la violenza verso bambini che non vogliono mangiare, o che preveda di punire capricci e marachelle mettendo una creatura in una stanza buia ... ed è questo che dovrebbe valutare un giudice che si rispetti.
MA se ci si basa su un qualsiasi modello educativo che abbia basi documentate, intendo promosso da uno psicopedagogo o da un educatore accreditato, sfido a trovare un metodo che preveda la coercizione e la violenza verso bambini che non vogliono mangiare, o che preveda di punire capricci e marachelle mettendo una creatura in una stanza buia ... ed è questo che dovrebbe valutare un giudice che si rispetti.
Mammina di Michele (05/05/2006, 3.310gr x 50cm) e di Chiara (22/02/2008, 3.250gr x 53cm)
