povera Sarah...cosa succede nelle famiglie?

[hamilton]

la sera in cui a me è successo di essere molestata avrei avuto allenamento di pallavolo.
sono arrivata a casa da scuola alle 17.30 (facevo il tempo pieno) e stavo malissimo.
non ho nemmeno voluto cenare e ho saltato l'allenamento.
mia mamma mi ha chiesto che cos'avevo, ma le ho risposto che avevo male alla pancia a causa del ciclo e stop.
lei mi ha creduto, proprio perché avevamo un buon rapporto e non era mia abitudine mentire.
io ho mentito proprio perché avevamo un buon rapporto e mi sembrava, visto che mi sentivo colpevole in qualche modo, che se loro avessero scoperto la verità sarebbero stati delusi da me.

pem, non è così semplice, credimi!

Anche perchè durante l'adolescenza possono esserci mille motivi più banali perchè torni a casa un pò triste, magari hai semplicemente litigato con la tua amica, hai preso un brutto voto... insomma un genitore pensa prima ad una cosa banale, non ad una aggressione subita... specie se si tace... ed allora magari per rispetto della privacy di tua figlia non indaghi a fondo...

Esatto. Non saro' certo io a chiedere ad ogni malumore di mio figlio, se ha subito abusi sessuali.

[pem]

e cosa dovrei fare allora?
sperare di essere fortunata?

mettergli una micorspia nello zaino?
seguirlo a vista?
chiuderlo in casa?

io non ho altre idee.
se ne hai ben venga.

[stelladelnord]

molto calma la mamma no?


io avrei preso a cazzotti tutti.............

Ecco è questo che mi ha sconvolta di più.
Calma, silenziosa e immobile.
Quando l'hanno chiamata dalla procura, lei era seduta al tavolo in diretta con Chi l'ha visto e il cellulare non prendeva...lei ha dato il cellulare alla giornalista e le ha detto tranqullamente:"lei sente qualcosa?"
Il cellulare non prende...
...se si tratta di mia figlia e il cellulare non prende...come minimo mi alzo e vado dove il cellulare prende. Ma nemmeno sarebbe potuto accadere a me del cellulare che non prende perchè io sarei già stata in procura e non in diretta con Chi l'ha visto.
Che strano.....
Voi cosa ne pensate?
Lei forse ha reagito così...impietrita dall'angoscia?
Boh..

[ishetta]

e cosa dovrei fare allora?
sperare di essere fortunata?

mettergli una micorspia nello zaino?
seguirlo a vista?
chiuderlo in casa?

io non ho altre idee.
se ne hai ben venga.

Io la voglio chiudere in una torre però, scherzi a parte, pernso che tutte parleremo con i nostri figli anche di abuso, anche di droghe, anche di sesso... ma... ho la consapevolezza che a 15 anni mi guarderà come se fossi un marziano del paleozoico, che spesso non mi ascolterà nemmeno e che saremo qui a chiederci se ha subito un abuso e invece con molta più probabilità avrà preso 4 in latino xchè il prof. ce l'ha con lei
Io non ci voglio neanche pensare a quel periodo.

[robipokernonna]

non dico che sia semplice.
ma che siamo meno impotenti delle nostre madri.


e che il dialogo è l'unica vera arma che abbiamo.
e dobbiamo usarla

Pero' Pem, scusa, ti sono stati portati esempi a vagonate e tu ancora insisti con il dialogo?
E' molto riduttivo.

parlare con i figli sistema tutto. perche' i figli raccontano tutto e vedono nei genitori gli unici esseri obiettivi pronti a cosigliarli e guidarli per il loro bene.

provare per credere.................che non e' vero

[hamilton]

Prevenire, finche e' doveroso farlo.
Finche' non raggiungono l'eta' in cui riescono a difendersi da soli.
Questo sara' il mio modo di affrontare la questione.
Io cerchero' finche' respiro di proteggere mio figlio non mettendolo in situazioni rischiose, non fidandomi neppure di chi ci si puo' fidare, osservando e limitando la sua liberta' fino a quando non sara' abbastanza maturo da discernere il bene dal male.
E di sentirsi libero di parlarne.
Saro' una mamma ingombrante, presente, severa su certe cose.
E non mi importa se arrivera' un momento in cui mio figlio mi sentira' come una "nemica", lui porta' fare quello che IO RITERRO' GIUSTO in base alla sua eta' e maturita'.
Posso dire anche un'altra cosa, senza essere assalita?
Io ho un maschio, FORSE (un forse grande come una casa) FORSE mi sento un po' meno in pericolo di chi sta crescendo una figlia femmina.

[pem]

ham...ma cosa farai .
fammi degli esempi pratici.

[Ari]

e cosa dovrei fare allora?
sperare di essere fortunata?

mettergli una micorspia nello zaino?
seguirlo a vista?
chiuderlo in casa?

io non ho altre idee.
se ne hai ben venga.

sperare di essere fortunata di sicuro!

quello che stiamo cercando di dire noi è che il dialogo non ci dà la certezza che i figli parleranno (cosa che invece sembra tu dia per scontato dal modo in cui scrivi).

vedi: mia mamma non era una sprovveduta! è rimasta incinta a 17 anni (a quell'eopoca sì che era sprovveduta) e certi discorsi sul sesso e sulla contraccezione con me e mia sorella li ha fatti prestissimo.
lei mi parlava... mio padre mi parlava... io però non ero pronta a 12 anni ad affrontare quello che mi è successo e mi sono chiusa a riccio.

a fronte di questa esperienza io cercherò di parlarne con sara prima che possa succedere anche a lei.
il problema è: quanto tempo prima?
a che età del proprio figlio si può affrontare un simile argomento?

[Tesla]

la giusta via è cercare sempre di avere un canale di dialogo aperto, e sperare che non debbano misurarsi con persone tanto cattive.
Putroppo non credo ci possa essere un modello comportamentale ben definito da seguire, per essere sicuri che certe cose non accadano mai più.

Quoto Ishetta... gli adolescenti sono una razza a parte

[ishetta]

Io ho un maschio, FORSE (un forse grande come una casa) FORSE mi sento un po' meno in pericolo di chi sta crescendo una figlia femmina.

Lo pensavo anche io prima di vedere un ragazzo in barello che entrava al centro antiviolenza ed è stata una cosa che mi ha scolvolta tanto che il giorno dopo l'ho raccontato alle lombardine.

[pem]

quello che stiamo cercando di dire noi è che il dialogo non ci dà la certezza che i figli parleranno (cosa che invece sembra tu dia per scontato dal modo in cui scrivi).

ma va...ho la speranza che serva.
e la certezza che sia l'unica cosa che posso fare.

[hamilton]

ham...ma cosa farai .
fammi degli esempi pratici.

un esempio pratico?
I miei vicini di casa in campagna e' da quando e' nato Giorgio che mi chiedono di lascarglielo, prima per tenerlo il pomeriggio (quando era piccolo), ora per farlo mangiare con loro.
NO.
Mi fido di loro, ma NO. Mio figlio dai vicini da solo non lo mando.
questo e' un'esempio.
Il marito della mia Mary Poppins voleva portarlo a pescare, da soli.
NO.
Mi fido di lui, ma pescare piace tanto anche a me. Vado con loro.
Potrei continuare...

[pem]

ho risposto prima di leggere tutto.

a fronte di questa esperienza io cercherò di parlarne con sara prima che possa succedere anche a lei.

esattamente questo dicevo.

[clizia]

io spero, non lo so ma spero, che creando un certo tipo di rapporto con i figli questi possano sentirsi tranquilli di parlare. Se alcuni argomenti si toccano senza crearne un tabù, se noi per prime diciamo ai nostri figli che purtroppo può succedere ed è successo anche a noi (tutte abbiamo esperienze simili purtroppo, anch'io potrei raccontarne almeno un paio), se insistiamo sul punto che la vittima non è mai colpevole, forse qualcosa si può ottenere, forse.
a casa mia ho sempre sentito dire che se una donna esce mezza nuda non deve lamentarsi se poi la violentano

dico questo non per colpevolizzare la mamma di Sarah, ma tutta una cultura maschilista che tende a dare la colpa alla vittima, creando un senso di vergogna che non dovrebbe esistere.

sono d'acordo, episodi similisono accaduti a moltissime ragazzine e aggiungo, ragazzini, e sappiamo bene che possono tacere sempre qualcosa ai genitori. quando il bullo, quando il molestatore, quando altri problemi.
come fare non lo so, spero anch'io di creare le condizioni favorevoli di cui parla rica.

[stelladelnord]

L'unica è la schiettezza nel dialogo con i nostri figli, proprio perchè l'ho sperimentato sulla mia pelle... io già da ora che sono piccoli chiedo spesso cosa succede quando sono fuori casa, quando vengono cambiati dagli estranei (nido, asilo ecc.) come questo viene fatto, quando raccontano qualcosa indago, indago ed indago... perchè un ragazzino, magari di suo tace, però a domanda diretta non sta zitto a lungo, me lo auguro davvero che potrà essere così con i miei bambini.

Ecco, secondo me questo rapporto di fiducia, di parlare, di fare domande anche un po' intime e di ricevere risposte, di smontare quelli che sono i tabù, di parlare di tutto sempre e di abituare i figli a parlare con noi, si costruisce fin che loro sono piccoli e poi si prosegue su questo stile. Finchè diventa praticamente un abitudine della famiglia parlare di tutto. In questo modo l'imbarazzo, che è la brutta bestia che ammutolisce i ragazzini e le persone in generale, forse sarà meno ostacolante.
Dico forse, perchè questa è una mia idea.
La persona si forma da piccola. Ecco perchè abituarli a questo tipo di rapporto forse ci puo' aiutare ad aiutarli e a capirli di più anche da grandini.

[Tesla]

Posso dire anche un'altra cosa, senza essere assalita?
Io ho un maschio, FORSE (un forse grande come una casa) FORSE mi sento un po' meno in pericolo di chi sta crescendo una figlia femmina.

Io ho due maschi... penso che questo tipo di pericoli ci siano per entrambi i sessi.

[Ari]

quello che stiamo cercando di dire noi è che il dialogo non ci dà la certezza che i figli parleranno (cosa che invece sembra tu dia per scontato dal modo in cui scrivi).

ma va...ho la speranza che serva.
e la certezza che sia l'unica cosa che posso fare.

allora siamo in due!

[hamilton]

Posso dire anche un'altra cosa, senza essere assalita?
Io ho un maschio, FORSE (un forse grande come una casa) FORSE mi sento un po' meno in pericolo di chi sta crescendo una figlia femmina.

Io ho due maschi... penso che questo tipo di pericoli ci siano per entrambi i sessi.

Si, Tesla, senza dubbio.
Ma la probabilita' e' maggiore per una ragazza.
Come le probabilita' di cadere nella droga sia appannaggio del ragazzino.
Sto parlando di statistiche e di tutte le ECCEZIONI che comportano.

[pem]

ham temo che andando verso una società più paritaria anche i pericoli si distribuiranno diversamente.

io non ho più paura per la femmina che x il maschio.

o forse sono talmente immense come paure che non riesco neppure a misurarle


però sai, tornando all'esempio cha facevi tu, sulla pesca.
sai che il mio primo penssiero non è stato "se abusasse di lui" ma "se cadesse in acqua e annegasse".

[stelladelnord]

Posso dire anche un'altra cosa, senza essere assalita?
Io ho un maschio, FORSE (un forse grande come una casa) FORSE mi sento un po' meno in pericolo di chi sta crescendo una figlia femmina.

Io ho due maschi... penso che questo tipo di pericoli ci siano per entrambi i sessi.

senza dubbio...
ma se dovessi dare una percentuale direi...
un 70% di pericolo per le femmine
e un 30% di pericolo per i maschi
inoltre i maschi sono in pericolo fino ad una certa età
le femmine per sempre