frequentate assiduamente persone di altre culture?

[Lunette]

Io non credo alla religione personalizzata. O seguo la Chiesa o non la seguo.
Poi per carità è il mio pensiero e si entra davvero in un ambito personale.

Bella la religione personalizzata

Però la Chiesa l'hanno fatta gli uomini, la religione invece è qualcosa che senti dentro. Io posso pensare che l'universo sia stato creato da un qualcosa che va oltre la morte, oppure posso credere di avere il karma della cozza dalla mia vita precedente.. Insomma posso credere ciò che voglio, ma non significa che automaticamente condivida i capelli cardinalizi che vengono dati in vaticano.

E poi chi lo sa, magari il papa che c'è adesso, ammesso che viva tanto a lungo, potrebbe anche far risvegliare la bella addormentata nel bosco, come per altro tanti preti già fanno.

[GlassOfMilk]

Ma sai... io credo che ognuno di noi possa avere una propria spiritualità ma la religione per sua definizione ha una serie di riti e codici di condotta. Se non si seguono le regole... il gioco non vale

E ad. esempio questa Papa, che mi piace molto come persona, ho un po' la sensazione che stia cercando consensi e questo non mi piace. Se si decide di entrare a far parte di una certa religione allora bisogna accettarne le regole. E' la persona che si deve adattare alla regola e non la regola che deve essere infranta per far piacere alla massa. Non so se mi sono spiegata.

[boxerina]

Io trovo irritante che chi si dichiara non credente vada a sindacare se un altro è più o meno cattolico.
Ma che ve ne frega?

Comunque, giusto per dare qualche spunto, la religione cattolica è fatta di dogmi e anche di primato della coscienza. Entrambi validi per chi crede.

[ci610]

Io trovo irritante che chi si dichiara non credente vada a sindacare se un altro è più o meno cattolico.
Ma che ve ne frega?

Comunque, giusto per dare qualche spunto, la religione cattolica è fatta di dogmi e anche di primato della coscienza. Entrambi validi per chi crede.

anche io trovo irritante che chi è cattolico vada spesso a sindacare sulle scelte dei non cattolici, quindi siamo pari
e cmq parlavo della mia esperienza e di mio marito, era evidentemente poco cattolico all'inizio e man mano che passano gli anni lo è sempre meno

[GlassOfMilk]

boxerina, ma qui si sta parlando del più o del meno. Se tu ti professi facciamo "vegetariano" e poi ti mangi il cosciotto di maiale xchè fa tanto bene per me c'è dell'incoerenza. Giusto o sbagliato che sia mangiare il cosciotto.

E' solo una visione della vita diversa, mica penso che si andrà all'inferno per questo, no?

[Dubbiosa]

Io la penso come GoM sul discorso credente solo sui punti che fan comodo..

però mi ha sempre anche fatto sorridere quando il Papa prende qualche posizione pubblica su dato argomento e tutta l'Italia si infervora..manco fosse lui il capo dello stato, potrà un pò dire che gli pare..no?

[GlassOfMilk]

Dubbiosa, vero in parte. Nel senso che sappiamo tutti che il nostro Stato è laico solo sulla carta. Ma vabbè è anche una questione culturale come diceva Lunette prima...

[Antolina80]

Si, ma mi pareva si stesse parlando di coppie miste ateo/cattolico, ateo/musulmano, ateo/shintoista, ateo/ebreo.... se uno segue la propria ideologia non seguendo i precetti della Chiesa di appartenenza può definirsi un uomo di fede, ma non un fedele. Questo discorso vale per tutte le religioni, il punto è se si seguono i precetti o meno. Non è che non esistono musulmani o ebrei non praticanti, ha voglia!
Io intendevo che personalmente non potrei stare con nessun credente praticante, a prescindere dal tipo di confessione. Ma con praticante non intendo bigotto o estremista. Presuppongo che un cattolico di base rispetti i 10 comandamenti, cioè son dieci...non ottantasei. Si chiamano comandamenti, non suggerimenti. Se ritengo che andare a messa sia una perdita di tempo e preferisco andare in privata a bermi un calice, non ho rispettato il terzo comandamento ("ricordati di santificare le feste") come minimo mi dovrei confessare. Se non lo faccio non sono un buon cattolico.

[ely66]

Se non lo faccio non sono un buon cattolico.

e come ha detto boxerina, che vi cambia?
niente.
da cristiana posso anche non essere buona cattolica e francamente non m'importa di cosa gli altri pensino di me. così come non giudico un ateo o un agnostico non voglio giudicare un cristiano o un cattolico.

e va a finire male sta discussione, come sempre.

[GlassOfMilk]

ely66, ma a me non cambia niente. Si parlava di matrimoni misti, io ho detto che per come sono fatta io non potrei xchè ritengo la coerenza un valore importantissimo. poi chiaro che ho amici molto cattolici con cui discuto su certi argomenti e che ritengo ottime persone, ho amici cattolici non praticanti che ritengo brave persone e ho conoscenti atei o agnostici che ritengo x certi aspetti dei deficienti. Si parlava di quell'aspetto. Tutto qui.
Poi per me ... la religione è una gran forzatura, ma appunto per me.

[Antolina80]

Se non lo faccio non sono un buon cattolico.

e come ha detto boxerina, che vi cambia?
niente.
da cristiana posso anche non essere buona cattolica e francamente non m'importa di cosa gli altri pensino di me. così come non giudico un ateo o un agnostico non voglio giudicare un cristiano o un cattolico.

e va a finire male sta discussione, come sempre.

Hai letto l'inizio? Riassumo:
Si era detto "io cattolico non potrei stare con un musulmano"
io ho detto "io non potrei stare nemmeno con un cattolico perchè sono atea"
tante hanno detto "eh ma ci sono cattolici e cattolici...mica che tutti i cattolici la pensano allo stesso modo"
io ho ribadito "vabbè allora non potrei stare con un cattolico che non la pensa come me, ma, senza entrare nei dettagli, dovrebbe essere un cattolico molto poco cattolico. Indi per cui non potrei stare con un cattolico"
Me frega na cippa di quello che crede la gente, mica è un problema mio! Il mio era un discorso di, mettiamola così, lingua italiana. Uno che crede nell'esistenza di un Dio, ma poi fa quello che gli pare, non è cattolico è monoteista. Perchè tutte le religioni monoteiste credono in DIo. Sono i dogmi e i precetti che cambiano.

[boxerina]

Vabbé, continuate pure.
Evidentemente vi fa sentire brave anche questo. Senza remenarla con la coda di paglia o altro, chi si erge a giudice di un altro essere umano decidendo se è un buon cattolico, un buon mussulmano o un perfetto indù ha molta strada da fare. E visto che ne devo fare tanta anch'io, preferisco non sparar sentenze su argomenti che non mi toccano.
Io mi sono limitata a cercare una persona affine per valori e interessi, sperando di avere meno motivi di conflitto.

[ely66]

ma scusa, cosa vedi di incoerente in un matrimonio misto?
niente.
è stato spiegato che c'è stato un punto d'incontro tra i coniugi su come sposarsi e poi educare i figli.
e la religione cattolica per determinate cose non è dissimile da altri credi. non fare agli altri cioè che non vuoi venga fatto a te ecc.. non viene insegnato anche da atei, agnostici, protestanti, battisti, islamici? quindi, dov'è il problema? sul fatto di andare a messa la domenica? o sulla preghiera a tavola? beh non tutti lo fanno e vivono bene.

[GlassOfMilk]

ely66, ma io ho scritto che IO non potrei mica che non sono giusti. Ci mancherebbe pure.

[lalat]

ovviamente, sono in pochi quelli ad essere dei veri cattolici, ecco perchè il matrimonio tra un ateo è un cattolico può funzionare, semplicemente perchè il cattolico non è mai del tutto cattolico

Anche l'ateo accetta di giurare davanto al sacerdote in quanto pensa che si tratti solo di "parole" al vento da parte sua.

[STEFI@VALERIO]

Vabbé, continuate pure.
Evidentemente vi fa sentire brave anche questo. Senza remenarla con la coda di paglia o altro, chi si erge a giudice di un altro essere umano decidendo se è un buon cattolico, un buon mussulmano o un perfetto indù ha molta strada da fare. E visto che ne devo fare tanta anch'io, preferisco non sparar sentenze su argomenti che non mi toccano.
Io mi sono limitata a cercare una persona affine per valori e interessi, sperando di avere meno motivi di conflitto.

Questo concetto lo condivido non al 100%, di più.

Sul fatto di giudicare chi sia bravo cattolico o meno proprio non mi permetto, anche perché non sono certo esperta in dottrina della chiesa (ma non è che le opinioni lette sino a qui mi sembrino meno vaghe e confuse, intendiamoci ).

Tipo il ricorso all'IVG: in realtà la chiesa dà motivazioni precise e specifiche della propria posizione (qualche anno fa avevo letto un commento interessantissimo e molto profondo di Monsignor Tonini in proposito, direi decisamente convincente nella sua lucidità, che purtroppo non ho conservato).
Mi sembra quindi improprio qualificare come "fanatica" una persona cattolica che sia contraria: forse è solo una persona coerente, siamo noi che probabilmente dovremmo cercarci una religione più simpatica, e accomodante ce ne sono tante... (e questa è una delle ragioni del successo del buddismo, a mio parere).

[Antolina80]

Allora mettiamola così:
io sono favorevole all'aborto, all'adozione e ai matrimoni gay, alla masturbazione, al sesso orale e al sesso senza fini procreativi prima del matrimonio, all'eutanasia e alla PMA. Per definizione un cattolico ha le mie stesse posizioni? In genere no.

[STEFI@VALERIO]

Allora mettiamola così:
io sono favorevole all'aborto, all'adozione e ai matrimoni gay, alla masturbazione, al sesso orale e al sesso senza fini procreativi prima del matrimonio, all'eutanasia e alla PMA. Per definizione un cattolico ha le mie stesse posizioni? In genere no.

Io invece penso che non sia una questione di prendere o lasciare, non tutto probabilmente ha pari rilevanza. Per fare un esempio, potrei essere d'accordo sul matrimonio dei preti, o sul fatto che anche le donne lo diventino, perché non ho mai letto nulla di veramente decisivo sul punto e (forse) può anche essere che magari un giorno la chiesa cambi idea. Non ritengo che queste mie idee siano incompatibili con l'essere cattolici.

Ma sull'IVG non è così, sull'eutanasia anche. La posizione della chiesa sulla vita è netta e precisa e, che la condivida o no, io la rispetto, e non mi permetto di dichiararmi cattolica se ho idee diverse.

[Antolina80]

Allora mettiamola così:
io sono favorevole all'aborto, all'adozione e ai matrimoni gay, alla masturbazione, al sesso orale e al sesso senza fini procreativi prima del matrimonio, all'eutanasia e alla PMA. Per definizione un cattolico ha le mie stesse posizioni? In genere no.

Io invece penso che non sia una questione di prendere o lasciare, non tutto probabilmente ha pari rilevanza. Per fare un esempio, potrei essere d'accordo sul matrimonio dei preti, o sul fatto che anche le donne lo diventino, perché non ho mai letto nulla di veramente decisivo sul punto e (forse) può anche essere che magari un giorno la chiesa cambi idea. Non ritengo che queste mie idee siano incompatibili con l'essere cattolici.

Ma sull'IVG non è così, sull'eutanasia anche. La posizione della chiesa sulla vita è netta e precisa e, che la condivida o no, io la rispetto, e non mi permetto di dichiararmi cattolica se ho idee diverse.

Mah, diciamo che parlando sempre per ipotesi, se mio marito fosse cattolico moderato (diciamo così che forse si capisce meglio) non entrerei di certo in questioni che riguardano lui e il suo credo, come andare o meno a messa o seguire o meno i dettami della sua Chiesa. Sarebbe un problema suo e della sua coscenza.
Le posizioni su cui sono intransigente sono quelle che influiscono su di me e su mia figlia. Non potrei sopportare che mio marito dicesse a mia figlia che certe cose sono sbagliate quando per me non lo sono assolutamente.

[lalat]

Sul fatto che i preti non possano sposarsi, dubito che la cosa possa un giorno, in Italia, cambiare ... per una questione di natura economica: come si risolve la questione di una possibile pensione di reversibilità della vedova del sacerdote ad esempio? E altre tante piccole cose legate al matrimonio dei sacerdoti ... sarebbero di difficile risoluzione. I protestanti sono già organizzati da sempre ... e quindi è stato anche più facile introdurre le sacerdotesse donne.