GravidanzaOnLine: il Forum

Prima, durante e dopo la gravidanza

Habemus Papam....

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marby
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da marby »

olfersia ha scritto:In realtà. marby, per me il problema è ANCHE questo papa.
Ma forse vi è sfuggito un link ad un libroche ho postato in precedenza.

Ve ne posto un altro, casomai...
Infatti quell'intervento esponeva il tuo punto di vista sulla domanda del post.
E' tirare fuori i massacri degli indigeni del Sud America che secondo me non c'entrava proprio niente! Perchè se era africano e magari aveva speso la sua vita per aiutare i poveri del suo paese potevamo sempre dirgli che qualcuno prima di lui aveva massacrato le popolazioni locali e appoggiato lo schiavismo. E se era San francesco, sì, tanto buono e santo, per carità, però c'era gente, alla sua stessa epoca e della sua stessa nazionalità ( e cattolici come lui, soprattutto) che sosteneva e finanziava le crociate. E non oso immaginare se ieri fosse stato eletto un papa degli USA....vuoi lasciarlo fuori dagli scandali delle pedofilia? Qualcosa deve c'entrare per forza. E' questo che trovo fuori luogo, non il tuo legittimo punto di vista (e quello di molte altre) su questo Papa.
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silegabi
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da silegabi »

olfersia ha scritto:In realtà. marby, per me il problema è ANCHE questo papa.
Ma forse vi è sfuggito un link ad un libroche ho postato in precedenza.

Ve ne posto un altro, casomai...
grazie x averlo postato......ma sembra che nn lo legga nessuno :pensieroso
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da olfersia »

Ma la chiesa cattolica è la summa delle sue azioni.
E in qualche modo tutti gli alti prelati sono coinvolti in cose poco chiare.... sgancio un'altra bomba, visto che hai citato la pedofilia... Maciel, ben protetto da un papa...

La chiesa ha smesso di essere cristiana con la donazione di Costantino...
Il fatto che mi basti poco per essere felice non significa che mi accontenti delle briciole. Altrimenti sarei un criceto. cit
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marby
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da marby »

olfersia ha scritto:Io preferisco fare una cesura molto netta fra cristianesimo e chiesa cattolica...
Quello che tu dici tnt è corretto se si parla di cristianesimo.
Quando si parla di chiesa cattolica allora le cose cambiano... eccome se cambiano...
Se ho interiorizzato il cristianesimo non ho fatto altrettanto con la chiesa cattolica, che aborro.
Vedi? La aborri a prescindere, quindi dai ragione a me! :hi hi hi hi
Sto scherzando, eh! :risatina:
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da Ari »

marby ha scritto:E' tirare fuori i massacri degli indigeni del Sud America che secondo me non c'entrava proprio niente! Perchè se era africano e magari aveva speso la sua vita per aiutare i poveri del suo paese potevamo sempre dirgli che qualcuno prima di lui aveva massacrato le popolazioni locali e appoggiato lo schiavismo. E se era San francesco, sì, tanto buono e santo, per carità, però c'era gente, alla sua stessa epoca e della sua stessa nazionalità ( e cattolici come lui, soprattutto) che sosteneva e finanziava le crociate. E non oso immaginare se ieri fosse stato eletto un papa degli USA....vuoi lasciarlo fuori dagli scandali delle pedofilia? Qualcosa deve c'entrare per forza. E' questo che trovo fuori luogo, non il tuo legittimo punto di vista (e quello di molte altre) su questo Papa.
però se viene detto che il papa sarà un buon papa perché è del sudamerica e lì sanno che cosa vuol dire essere missionari, allora ci sta dire che insomma, proprio in sudamerica i missionari di danni ne hanno fatti tanti.

più che altro secondo me, come giustamente dici tu, pensare che un papa possa essere migliore/peggiore in virtù del luogo in cui è nato o cresciuto riconoscendo nel suo popolo d'origine alcune caratteristiche è una banalizzazione della personalità della persona di cui si sta parlando.

già il nostro forum è un esempio lampante di come ognuna di noi sia assolutamente unica pur essendo tutte italiane.
come si può dire che questo papa sarà un buon papa perché è argentino?

tra l'altro proprio per una figura come quella del papa mi sembra non pertinente dare un valore al luogo d'origine, perché credo sia la figura per eccellenza che deve incarnare e rappresentare tutti i cattolici senza il minimo vincolo di appartenenza ad uno speficifico luogo o popolo.
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da marby »

olfersia ha scritto:Ma la chiesa cattolica è la summa delle sue azioni.
E in qualche modo tutti gli alti prelati sono coinvolti in cose poco chiare.... sgancio un'altra bomba, visto che hai citato la pedofilia... Maciel, ben protetto da un papa...

La chiesa ha smesso di essere cristiana con la donazione di Costantino...
Detta così mi pare di capire che la chiesa cattolica sia solo la "summa" delle sue azioni negative.
Su questi presupposti, ovviamente senza rancore, ma da parte mia non mi pare ci siano margini di dialogo. :sorrisoo
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da tnt »

silegabi ha scritto:
olfersia ha scritto:In realtà. marby, per me il problema è ANCHE questo papa.
Ma forse vi è sfuggito un link ad un libroche ho postato in precedenza.

Ve ne posto un altro, casomai...
grazie x averlo postato......ma sembra che nn lo legga nessuno :pensieroso
Io li ho letti ed in parte li conoscevo già. Ad ogni modo per me è difficile parlare di questo perché non ne so abbastanza e così come esiste un giornalismo "pro" ne esiste uno "contro" e quindi le notizie possono essere "montate" in entrambi i modi e far apparire un colpevole, innocente e viceversa. Ribadisco, non ne so abbastanza. Penso e credo però, che le persone e le opinioni cambiano e so di certo che io non sono la stessa persona che ero a 20 anni. Questo non mi assolve dai miei peccati...ma forse per un credente, sì.
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da tnt »

olfersia ha scritto:Io preferisco fare una cesura molto netta fra cristianesimo e chiesa cattolica...
Quello che tu dici tnt è corretto se si parla di cristianesimo.
Quando si parla di chiesa cattolica allora le cose cambiano... eccome se cambiano...
Se ho interiorizzato il cristianesimo non ho fatto altrettanto con la chiesa cattolica, che aborro.
Figurati, con me sfonderesti una porta aperta! Io conosco ed amo il Cristianesimo dei primi secoli, le mie letture preferite sono quelle dei padri del Cristianesimo e chi ha letto qualcosa sa che è tutto moooolto diverso da oggi.
Rimane però il fatto che la Chiesa (l'Ekklesia sarebbe più corretto) è stata fondata da Cristo e come tale non può essere ignorata da chi abbraccia il Cristianesimo. Ma sarebbe un discorso lungo e direi assolutamente O.T. e (da vecchia moderatrice!) anche contrario alle regole del forum, direi.... :sorrisoo
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da ba1976 »

sul fatto che invece stanno pubblicando su FB articoli sul fatto che lui è contrario all'aborto e ai matrimoni gay...
ehm....
non credo che potremmo mai trovare un sacerdote che sia favorevole! Forse tra mille anni, se ci sarà ancora la Chiesa, passettino dopo passettino. ma non certo ora.
Sarebbe già un enorme passo in avanti poter per dire fare la Comunione anche se divorziati o battezzare senza problemi figli nati fuori dal matrimonio.
e io comunque conosco sia chi fa la comunione, sia chi ha battezzato bimbi nati in convivenza. Già adesso tutto dipende dal sacerdote che incontri.
Sentite, peggio di Ratzy sarà durissima :hi hi hi hi
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da yoga »

Ari ha scritto:però se viene detto che il papa sarà un buon papa perché è del sudamerica e lì sanno che cosa vuol dire essere missionari, allora ci sta dire che insomma, proprio in sudamerica i missionari di danni ne hanno fatti tanti.
Grazie Ari, era esattamente quello che intendevo io. Senza esprimere nessun giudizio sul papa attuale, peraltro.
Ma il tuo ragionamento e' troppo intellettuale per chi va avanti a suon di banalizzazioni e luoghi comuni, lascia perdere.
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da hamilton »

yoga ha scritto:
Ari ha scritto:però se viene detto che il papa sarà un buon papa perché è del sudamerica e lì sanno che cosa vuol dire essere missionari, allora ci sta dire che insomma, proprio in sudamerica i missionari di danni ne hanno fatti tanti.
Grazie Ari, era esattamente quello che intendevo io. Senza esprimere nessun giudizio sul papa attuale, peraltro.
Ma il tuo ragionamento e' troppo intellettuale per chi va avanti a suon di banalizzazioni e luoghi comuni, lascia perdere.
Detto da quella che aveva sentenziato che mio figlio non avrebbe amato sciare perche' io non scio :ahah lo prendo come un complimento. :thank_you: :sarcastico_1:
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da dottbaby »

Giuro che non è una domanda provocatoria, ma perché ce l'avete tanto con Ratzinger?
Hamilton perché è tedesco, e questo l'ho capito.
Ma cosa ha fatto per essere considerato tanto male? A parte coprire i preti pedofili, ovviamente. (che per me sarebbe già abbastanza) Dal punto di vista del credente che cerca un pastore, intendo dire.

(leggerò lunedì, ora vado a prendere la bimba e per il week-end sono liberaaaaaa...liberaaaaa...)
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hamilton
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da hamilton »

dottbaby ha scritto: Ma cosa ha fatto per essere considerato tanto male? A parte coprire i preti pedofili, ovviamente.
Ditemi che siamo su scherzi a parte, vi prego! :caduta_sedia: :caduta_sedia: :caduta_sedia:
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dottbaby
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da dottbaby »

hamilton ha scritto:
dottbaby ha scritto: Ma cosa ha fatto per essere considerato tanto male? A parte coprire i preti pedofili, ovviamente.
Ditemi che siamo su scherzi a parte, vi prego! :caduta_sedia: :caduta_sedia: :caduta_sedia:
hamilton, non hai bisogno di essere offensiva con me. Non mi sarò espressa bene, ma di essere trattata come una defi***te non mi piace, ok?
Allora, se hai bisogno dei sottotitoli te li metto:
A parte ed oltre all'ovvio dissenso per tutta la storia inerente la pedofilia fra i preti, qual'è il motivo per cui un credente è portato a dare di Ratzinger un giudizio negativoin quanto guida spirituale? E' più chiaro così?
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da Ecca79 »

Ari ha scritto:
Pipa ha scritto:Oh meno male che ci hai pensato Hamilton! Ieri sera nessuna emittente televisiva l'ha fatto vedere :prr
ieri sera tra un po' mi tagliavo le vene!!
io non guardo mai la tv in quella fascia oraria e mi sono trovata con la diretta da san pietro su TUTTI i canali!
all'ennesimo cambio canale con annessa diretta ho esclamato un "eccheppalle!"
sara alza lo sguardo dal disegno che stava facendo e mi chiede "che cos'è mamma?"
le spiego dell'elezione del papa e lei "ma è grillo?"
io:"no amore, grillo è in politica, non c'entra."
S."ma allora grillo che cosa vuole diventare?"
io"presidente del consiglio"
S."e a te piacerebbe?"
io"mmm... no, preferirei bersani"
S."ma perché? grillo è meglio!"
io"ma no, dai! grillo è un maleducato e dice un sacco di parolacce."
S."e allora perché l'hai votato? era meglio se votavi berlusconi!"
io" :urka "

ahahahahahaahh adesso ti illustro la scena in casa mia invece.
Io e Ricky stavamo preparando la torta all'arancia, quando capisco (avevo la tele su Rai1) che di li a pochissimo sarebbe uscito il cardinale per l' "habemus" e allora dico a ricky
"corri corri, andiamo sul divano che guardiamo il nuovo papa!!!"
"chi è il papa?"
"è un signore molto importante mandato da Gesù"
"Gesu bambino?"
"ehm...ti spiego dopo..."
SI APRE LA FINESTRA, ENTRA IL CARDINALE..riccardo fa
"eccolo! eccolo! E' lui?"
"no Ricky....quello è..."



"BABBO NATALEEEEEE!!!!!"

:impiccata:
Il BuonSenso Viene dall'Esperienza.Anche se L'Esperienza la Fai quando NON hai il BuonSenso.[cit. ]-23/10/09.Dodò c'è.
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da yoga »

dottbaby ha scritto:A parte ed oltre all'ovvio dissenso per tutta la storia inerente la pedofilia fra i preti, qual'è il motivo per cui un credente è portato a dare di Ratzinger un giudizio negativo in quanto guida spirituale? E' più chiaro così?
Onestamente, e' una domanda che mi pongo anch'io.
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da ba1976 »

boh. a me Ratzy non piaceva. A pelle, non mi piaceva. Ma dal primo momento che è uscito. Cioè, mi ha proprio fatto paura... mi sembrava Hannibal the Cannibal!

No si giudica dal primo momento, non si giudica a pelle, ok... ma questa è stata la prima impressione. e in tutto il resto del suo pontificato, non mi ha mai preso.
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da hamilton »

Dott, perdonami sai, ma mi ha fatto troppo ridere la dicotomia cosi' come l'hai costruita!
In realta', hai ragione, c'e' ben poco da ridere! :che_dici
E soprattutto non era rivolta a te la risata, ma ripeto alla dicotomia.
Per il resto, hai presente: personalita' zero', guizzo vitale di un'ameba, e cadenza peggio di quella veneta?
Ecco, ci siamo.
Dillo tu! :risatina:
:hi hi hi hi
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da olfersia »

E pure io.
Perchè devo dire che dopo un'iniziale diffidenza l'ho comunque rivalutato.
Come ho rivaluto il papa precedente e mi è piaciuto di meno...

Voi dite che Ratzinger ha coperto la pedofilia... io invece penso che abbia lasciato scoppiare il bubbone.
Il papa precedente l'ha nascosta... ribadisco, padre Maciel vi dice nulla?!?
Il fatto che mi basti poco per essere felice non significa che mi accontenti delle briciole. Altrimenti sarei un criceto. cit
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Re: Habemus Papam....

Messaggio da dottbaby »

Vabbé, ma allora ne fate (mi rivolgo alle uniche due che hanno risposto, poi me ne vado veramente) una questione di "presenza scenica", non di spiritualità. Ho capito bene?
24.10.07
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